Reprise du message précédent :

 
La gastronomie a fait son temps pour moi, on est en entré dans un monde de déplétion nutritionnelle.  
 
mais il est tout à fait possible de préparer des mets aussi raffinés avec de la nourriture crue que les grands chefs cuisiniers ont fait traditionnelement avec la cuisson.      
 
il est tout à fait possible de faire de la pizza végétarienne.  La différence c'est qu'il n'y aura pas de fromage et elle n'ira pas au four.    

Si tu dis que tu fais du "raffiné" avec du cru, c'est que la gastronomie n'est pas fini pour autant, elle change juste avec des préparations en moins et développe probablement ses nuances ailleurs.

En éliminant drastiquement certaines options majeures, on développe les nuances...  

Ca peut donner l'occasion d'en découvrir d'autres, hors du feu point de salut ? Tu serais pas en train d'essayer de convaincre que ton mode alimentaire est le meilleur ?

Mais non, un peu de sérieux voyons...
Mais je n'ai aucun problème à manger un légume cru. Et (cru ou cuit) est plus permissif que (cru uniquement).  
 
La cuisson (enfin "les", car il en existe beaucoup de types) ouvre la porte à une variation énorme de choix culinaires et tu semblais induire le contraire, c'est assez fabuleux
 
Il n'est pas question de jugement de valeur ici mais de rester logique
 
Ceci dit, je comprends bien ce que tu as voulu dire si maladroitement ( ) : en disant qu'interdire la cuisson on augmente les possibilités (ce qui est un non-sens), tu voulais dire qu'en l'interdisant on allait plus se creuser les méninges pour pouvoir manger autre chose que des carottes rapées tous les jours. Certes.
 
Mais en tant qu'omniveur cuiseur, je ne m'interdis pas de goûter un plat vegan cru sans gluten et kasher. Et à le re-manger s'il me plaît.

Toi t'as jamais bouffé le cul de ta copine

Au risque de me répéter, autant je comprends qu'on soit "complètement" végératien (si la raison initiale de ce mode d'alimentation est la souffrance animale, manger 1 côte d'agneau par an impliquera quand même de tuer un agneau, aussi faible la dose soit-elle, donc ça peut très bien ne pas laisser place à l'exception, je le comprends très bien), autant j'ai du mal à cerner le côté "ne jamais cuire".
 
Car si j'ai bien compris (dites-moi si je me trompe), le but de cette non-cuisson est de préserver au maximum les vitamines et peut-être d'autres nutriments. Mais là, contrairement à l'exemple précédent, l'exception ne va pas aller à l'encontre de la conviction initiale, à partir du moment où on mange aussi, régulièrement, des aliments crus.

Bien évidement quand je dis qu'on supprime des préparations je sous entend qu'on diminue le nombre de nuances totale possible
Je dis juste que ça donne l'occasion de découvrir autre chose et d'aller développer les nuances de ce coté, où il y a peu de gens qu'on y aurait mis les pieds.
Dans la pratique je connais peu d'omni lambda qui s'intéressent spontanément et aussi intensément au graines germés par exemple que les crudivores.

On s'en branle, y'a qu'un seul crudivore ici.

Te braque pas là dessus. Ca n'a rien à voir avec le végétarianisme. C'est juste pour ne pas tuer les vitamines. Personne ici te force à la faire.
 
Edit :

C'est pas parce qu'on est végétarien qu'on ne peut pas manger un moule de temps en temps  

Bah quand on refuse de toucher les chaudasses on loupe peut-être des trucs

Le fameux crie de la vitamine

bon végétalien c'est dur     chais pas si c'est fait pour tout le monde

 
 
Cela fait 30 ans que l'auteur ayant parlé de combiner légumineuses et céréales a reconnu  elle-même s'être trompée.
combinaison de protéines - Frances Moore Lappé
 
Pour manquer de protéines il faut soit souffrir d'un problème métabolique soit être sous-alimenté (anorexie, famine...)
 
Pour consommer des céréales, légumineuses et fruits oléagineux ( noix diverses, pignons de pin, graines de courges et tournesol...) variés, l'idéal est d'aller de temps en temps dans des magasins bio qui vendent en vrac. On y trouve plus de choix qu'en supermarché. On trouve aussi des bocaux de purée d'amande, de sésame, noisette, noix de cajou etc ...
Certains stands sur les marchés sont intéressants.  
 
Ces produits se gardent longtemps tout simplement à température ambiante.  
 
 
 
Graines de lupin (grosse graine-légumineuse):  
on les trouve en bocaux en supermarché c'est au rayon produit du monde (Espagne).
au marché sur les stands qui vendent des olives marinées, fruits séchés etc en vrac.
Dans les deux cas elles sont conservées dans un liquide très salé. A mon goût c'est trop salé, je les rince, puis les laisse tremper quelques minutes avant de rincer une dernière fois.
consommation: apéro, ajoutées à des crudités, à un plat de légume en fin de cuisson juste pour les réchauffer.
 
pois chiche en boite, pour ceux qui n'aiment pas la peau ou la digèrent mal:
Les mettre dans un récipient avec de l'eau les faire "rouler" en frottant les mains l'une contre l'autre. La plupart des peaux se détachent; les pois coulent, les peaux flottent....
 
 
amande en poudre:
peut servir à saupoudrer une assiette de pâte, en mélange ou non avec du gomasio (= graines de sésame grillées, salées et moulues, on en trouve en vrac en magasin bio)
(un "substitut" au parmigiano reggiano râpé)
 
 
C'est très facile de rajouter des oléagineux dans un menu, en morceaux pour les plus gros ils apportent du croquant à un plat que ce soit dans une entrée froide, un plat chaud ou sur une salade de fruits.
 
 
 
http://www.veganisme.fr/Un%20Monde [...] eines.html
(Site vegan mais ils citent leurs sources)

ah ok merci, bizarre parce que c'est une idée largement répandue

 
alors que mes chaussures synthétiques, j'ai juste à les enfiler après avoir enlever les étiquettes et je peux partir pour 20km.
c'est vrai que ça fait envie le cuir....

Étonnant pour la complémentarité légumineuses / céréales qui ne serait qu'une légende. Enfin tant mieux si c'est vrai, car j'ai tendance à ne pas y faire trop attention, même si ça me préoccupe un peu...
 
C'est un peu le soucis des études sur l'alimentation, difficile d'avoir une ligne claire à suivre, toutes les études finissant par être démenties un jour ou l'autre
 
On trouve un peu ce genre de contradiction pour la vitamine B12 (présente dans certaines algues / puis non / puis en fait fabriqué en partie par le corps / etc...) .

La nutrition c'est pas mal n'importe quoi effectivement... A part quelques évidences, difficile de déterminer le vrai du faux, et puis ça dépend aussi de tellement de facteurs (génétique notamment...) qu'un régime conviendra à telle personne mais pas à une autre.

mais il faut voir à l'échelle d'une population, si la majorité de la population a eu la chance de devenir vieux malgré leur sur-consommation de viande alors elle ne représente pas un danger pour la majorité de la population, ce qui n'enlève absolument pas le risque accru pour d'autres
je ne vois pas la pertinence de ta comparaison car l'espérance de vie d'un fumeur de 2 paquets par jour n'est pas de 92 ans même si certains doivent y arriver (et même si tu as donné un exemple caricatural mais faux)
on sait que pour tout le monde le tabac est dangereux pour la santé, et n'apporte aucuns points positifs d'ailleurs, alors que ce n'est le cas pour la viande

pour toi ? pour une très petite minorité ? parce que je n'ai pas l'impression que ça soit très majoritaire sur notre planète pour ceux qui ont la chance de manger ce qu'ils veulent depuis des décennies
pour les autres la question ne se posant pas
 

comment tu cuits la pâte ? il y a une pâte ?

exactement, et de façon générale inventer des arguments pour faire passer un mode de vie est toujours voué à l’échec

+1 on voit bien les problèmes que causent l'augmentation de la consommation de viande par les pays émergeant

et l’excès  

Faut que j'essaie le lupin, surtout si ça fait un bon apéritif, je note ta technique au cas où je trouve ça trop salé aussi.

Faut juste pas bouffer la peau aussi

 
certes mais des milliers partout sur la planète car c'est une nouvelle mode.

les gens doivent accepter les conséquences qui viennent avec et savoir qu'ils peuvent tomber malades ou carencés en vitamines/enzymes
 
Pourtant quand on y regarde de plus près plein de chercheurs dans des labos se sont posés la même question que moi.  Pensons à Kouchakoff sur la leucocytose digestive en 1927 et  Maillard en 1915

C'est le côté ludique du truc pour en manger à l'apéro

Au moins on est d'accord sr le fait qu'il y a un risque (cancer du colon entre autres). L'exemple de l'oncle est fictif. Je pensais que l'utilisation des guillemets l'indiquait. Mais tu as forcément entendu quelqu'un dire quelque chose du genre dans ta jeunesse. Le tabac était un exemple. Fût une époque où le tabac n'était "pas dangereux" et il n'y avait pas d'hécatombe non plus.
 
Ce que je voulais dire : La majorité des omnivores s'en sortent bien. Une minorité en consomme excessivement et, d'après certaines études*, cela provoquerait des AVC et/ou des cancers**. Ces problèmes peuvent être fatals. Dans ce sens là, il me parait pas déplacé de considérer qu'il y a un danger. Mais je suis quand même d'accord avec toi sur le fait que c'est pas un poison non plus (et que le risque zéro n'existe pas).
 
Autre exemple : la voiture provoque (directement ou indirectement) des milliers de morts par ans. Pourtant, on a utilisé ce moyen de transport pendants des années et la plupart de nos proches en sont pas morts (perso, ceux que je connaissais et qui en sont morts se comptent sur les doigts de la main). Cette dernière phrase ne signifie en aucun cas qu'il soit sans danger de conduire.
 
* : Suffit de googler "viande santé" (ca vaut ce que ca vaut).  
 
** : Etablir un lien de cause à effet est difficile pour le cancer. C'est une maladie qui se développe lentement et où tellement de facteurs interviennent.

A mon humble avis, il faut aussi prendre en compte la piètre qualité de la majorité des nourritures industriels. Et certaines provenances douteuses : pas certain que par exemple la viande "low cost" provenant d'on ne sait où soit totalement sans danger. Il y a régulièrement des problèmes avec des jouets et d'autres produits made in Asia fabriqués sans respect des normes occidentales, alors la bouffe.... Car on ne peut pas baisser indéfiniment le prix d'un produit sans impacter sur ses qualités !
 

On peut se référer à la définition de ce qu'est un poison pour dire que la viande et les plantes sont des poisons

Faut dire google scholar et c'est déjà beaucoup mieux.

Non c'est déjà fait, tu n'as qu'à te renseigner sur l'IGF-1 et son lien avec les cancers par exemple. Là où tu peux prendre des pincettes, c'est sur la quantité/qualité mais il y a une tonne d'études qui font un lien entre consommation de viande et cancer ou AVC.

J'osais pas trop m'avancer là dessus car je ne me suis pas bien documenté là dessus. On discute mais en fin de compte on est d'accord. C'est la quantité qui la rend dangereuse (comme beaucoup d'autres choses d'ailleurs).
 

Sauf en cas d'avancée technologique.
 
Sinon :

Une nouvelle mode qui sévissait déjà au paléolithique inférieur

Je vous conseille également d'arrêter de vivre: il paraît que la vie est responsable de 100% des morts.....

Merci de cette étonnante et intéressante participation.

c'est lui qui nous disait que si on devenait végétarien ça entraînerait un développement intensif de l'agriculture    

J'ai essayé de faire la crème à la noix de cajou c'est très ressemblant à la crème fraîche.

j'ai pas tout suivi, c'est quoi cette crème ?
 
hier soir j'ai fait des rouleaux de printemps façon ma nounou quand j'étais petit (sic   )
feuille d'épinard, dedans->vermicelle de riz, soja frais, menthe, un rien d'huile de sésame échalote et ciboule  

http://www.thewickedgoodvegan.com/ [...] e-fraiche/