Reprise du message précédent :
pas sûr de comprendre ce que tu veux dire, les légumineux peuvent être consommés seuls et apporter 100% des protéines nécessaires ? est-ce que c'est ce que tu veux dire ? exemple : lentilles, pois chiches, petits pois, etc...?

Les protéines de toutes les légumineuses (et les céréales) ont tous les acides aminés qu'il faut pour que le corps bricole les protéines qu'il veut.
Mais le mélange n'est pas idéal (quand on a 2 boulons et 3 vis, c'est pas idéal mais à minima le kit est utilisable à 66%) et il est possible de l'optimiser avec des mélanges pour avoir du 100%. Ici je ne parle pas des apports journaliers en protéine mais de fournir un kit équilibré (mais je le répète, toujours complet).
Après il faut apporter le kit en quantité suffisante pour avoir son apport en protéine. Mais même en consommant des protéines dont le mélange est non idéal, tu apportes potentiellement tout ce qu'il faut.

Pour les légumineuses qu'il n'est pas nécessaire de mélanger, pour ceux que je connais à l'instant, il y a le soja, les pois cassés et les pois chiches, les autres ont un rendement d'environ 85%.
Pour les pois chiches/cassé/soja, en fait, le score est supérieur à 100% car ils possèdes des acides aminés, en quantité excédentaire, qui peuvent être convertie et donc être utilisés pour équilibrer d'autres sources.

Le mélange n'est pas vital. Il permet d'améliorer le rendement d'assimilation. Mais les restes sont utilisés pour apporter de l'énergie au corps donc c'est pas perdu. Et surtout le mélange c'est légumineuse + céréale, le reste c'est au gout de chacun.

Mais tout ce que je dis c'est peu quantifié, si tu te demandes d'où je tire mes pourcentages et comment apprécier soi même l'efficacité des mélanges, je te redirige vers le site http://nutritiondata.self.com/tools/nutrient-search qui donne la qualité des protéines pour les différents aliments ou pour des recettes faites soi même.

Exemple avec ton association lentille riz, l'idéal n'est pas du 1:1 mais plutôt du 6:10 ( http://nutritiondata.self.com/facts/recipe/2981258/2 )

 houla je t'avoue que ta réponse n'est pas claire pour moi, je vais essayer de creuser par moi-même
merci pour le lien

J'explique peut-être mal je sais pas trop le background que tu as dans le domaine.
J'ai peut-être donnée trop de détail technique ou de calcul. De toute façon tout est bien résumé : http://www.vegetarisme.fr/_pdfs/FicheProteines-RV.pdf
A savoir que tant qu'on mange ses 2000 kcal on a toutes les protéines qu'il faut. Le reste c'est de la technique optimisation santé.

en fait mes questions pour faire simple :
- est-ce qu'au cours d'un repas de la journée la combinaison céréale + légumineux est une nécessité ou bien c'est bidon ?
- des légumineux seuls peuvent-ils faire l'affaire ? tu as l'air de dire que certains sont très riches en nutriments et se suffisent à eux-mêmes ?
- est-ce que dans ces combinaisons, si elles sont nécessaires, on peut remplacer le céréale par du quinoa / millet (graines sans gluten) ?

coucou !
alors hier c'était dimanche par chez moi donc repas végétalien (je rappelle que seule ma fille est végétarienne, le reste pas du tout)
on avait une amie végétalienne
 
en entrée/ apéro : maké au concombre, petit nem végé (j'ai mis de la courge spaghetti, extra !!)
puis banh xéo, spécialité vietnamienne que j'ai adapté, la courge là aussi, échalotes, carottes (que j'avais fait caramélisé avec de la sauce soja), soja,ciboules... (la pâte ne contient pas de lait ni d’œufs traditionnellement) servit avec menthe et salade
 
cookies végétaliens (fait par notre amie) et j'ai fait une crème anglaise (oui bon je croyais que ce serait des brownies) lait de soja, extrait de caramel, maïzena, extra !
 
j'adore la cuisine végétalienne, du point de vue cuistot et "bouffeur"      
 
ah et une chimay qui est une bière vegan  

Sous entends-tu que les autres bières ne sont pas véganes ?

je crois qu'elles ne le sont pas toutes

En effet !
Les belges le sont pratiquement toutes ( Allemandes aussi ).
Mais la Kro et la Guinness ne le sont pas par exemple.

C'est bien, maintenant il faut expliquer pourquoi avant qu'un gus ne prenne (évidemment) un post inutile pour demander des précisions.

http://www.vegactu.com/actualite/b [...] aute-4513/

je disais bien vegan et pas végétalienne

et puis hop un post inutile

aaf (juste pour poster inutilement )

Dans les bonbons (gélatine animale), je le savais déjà mais la bière ... J'irais me coucher un peu moins con ce soir.

- La combinaison n'est pas une nécessité. Qu'on soit en manque en manque de protéine sans association c'est du bidon si on mange varié (même sans gluten). En revanche une association intelligente peut-être efficace pour mieux assimiler les protéines.
- Une légumineuse seule peut faire l'affaire pour les protéines.
- On va remplacer "nécessaire" par "efficace" et oui tu peux remplacer les céréales par du millet ou du quinoa. Pour info le quinoa c'est comme le soja, une association ne rend pas plus efficace l'assimilation des protéines car elle est déjà au top.

 
et iles bières sans gluten? parce que le houblon...

    ok merci
pour l'instant je pense essayer des périodes végétaliennes (alterner qq jours végétaliens / qq jours omnivores, quoique "omnivore"... j'ai arrêté qq produits comme les produits laitiers), pas forcément m'y mettre complètement
je me suis acheté de la B12 Solgar

je suis de plus en plus sensible au discours végétalien, autant pour des raisons physiologiques que pour des raisons éthiques... bon à vrai dire je n'ai pas spécialement de sympathie pour les animaux, ni d'antipathie d'ailleurs, mais c'est vrai que quand on réfléchit à la montagne de souffrances qu'on leur inflige ça fait peur...

ceci dit en surfant à droite à gauche certains végétaliens font peur à force de radicalité    bref je pense qu'il faut rester détendu par rapport à cette problématique, sinon faut bazarder ses pompes sous prétexte qu'elles sont en cuir et hurler dès qu'on te propose une viande...  

c'est comme l'écologie, il faut y tendre, pas essayer d'être parfait, sinon ça devient une nouvelle religion, un nouveau dogme... enfin on en est loin...

Pour préserver le dogme de la consommation ?

bah non justement, si on sort d'un dogme c'est pas pour rentrer dans un nouveau dogme, j'ai vu des vidéos de végétaliens qui ne donnent pas envie de les fréquenter  

a cause de la micro-filtration ?

Les bières filtrées de toute manière tu gardes que le goût de pisse et l'alcool, tu perds toutes les vitamines et minéraux

Si, c'est la base quand on étudie l'histoire de l'homme faut pas te faire un dessin quand même. De fait c'est comme ça de toute façon
Mais je vois ce que tu veux dire, de toute façon toutes les pensées ont un spectre large en terme de psychologie. Et on peut aller assez loin dans la radicalité sans rien demander à personne tien.

Ainsi que le calcium et le potassium  

non, il n'y a pas de fatalité, par exemple le dogme religieux n'a pas toujours signifié intolérance, de la même manière on peut imaginer une économie de marché raisonnée et pas déglinguée comme elle l'est actuellement

enfin moi aussi je vois ce que tu veux dire, on bascule toujours d'un paradigme à l'autre et la tentation de l'excessif est toujours présente

à ce propos on entend de plus en plus parler de droit des animaux, je me demande ce que ça va donner...

Je dis juste qu'il ne faut pas être surpris j'en pense pas plus
Et je ne souhaite rien d'autre que la liberté du choix et je pense que les mentalités ne sont pas figées.

certainement, d'ailleurs j'ai appris que la consommation de viande rouge avait baissé en France, est-ce à cause de la crise ou d'un changement de mentalité ?

Depuis quand ? Peut-être aussi une conséquence des affaires type "vache folle" (ça date mais bon) ?

je pense que si c'était à cause de la crise, les ventes d'ipad auraient suivi la même pente...  

par exemple là je lis (article de 2010, donc avant Spanghero) :

http://www.lafranceagricole.fr/act [...] 32487.html

donc la consommation de viande blanche relativise le phénomène, mais tout de même...

oui depuis quand ? car apparemment la vente de viande de cheval ds les boucheries a augmenté depuis l'affaire du cheval ds le boeuf
 

ça semble être le prix pour une part
http://www.planetoscope.com/elevag [...] rance.html

La multiplication des régimes aussi ? La viande blanche est connue comme "plus maigre" donc "moins calorique" ?

l'escacalope de dinde a bien augmenté chez les bouchers

oui ça a peut-être plus à voir avec le prix qu'avec un changement de mentalité, enfin toujours est-il que c'est tant mieux, la viande rouge c'est polluant et moins bon pour la santé...

C'est quoi le rapport entre le gluten et le houblon ?  
 

Tu vois beaucoup de personnes hurler quand on leur propose de la viande ?  
 
Refuser de porter du cuir, c'est parfaitement logique, vu que le cuir est un sous-produit de la filière viande

en soirée aussi    

C'est surtout une des industries les plus polluantes de la vie du monde entier

Loosha fait du Loosha    ce que je veux dire c'est que j'ai lu qq forums végétaliens et certains n'ont pas l'air très tolérants, c'est le sens de mon propos, on peut être très rigoureux dans sa propre façon de vivre, quoique même de ce point de vue on peut se contenter de "tendre vers", mais il faut accepter que les autres ne soient pas forcément prêts à ce mode de vie, ou qu'ils n'y soient pas prêts à 100%, si tant est que 100% soit possible, ce qui ne l'est pas.

Dans ma vie quotidienne j'essaie d'être aussi vertueux que possible mais je suis bien obligé parfois de m'acheter un ordi ou une chemise dont je sais pertinemment qu'ils sont fabriqués dans des conditions sociales déplorables... bref j'essaie de m'acheter le moins possible de conneries mais parfois ça m'arrive, faut bien composer avec le réel...

Pour ce qui est de l'alimentation c'est pareil, ça m'emmerderait de vivre avec une ayatollah alimentaire qui me ferait remarquer que quand je mange un steak je suis en partie responsable de la mise à mort d'un bœuf, ouais je le sais bien, mais dans la vie on essaye de composer, de faire au mieux, stou...

oui, j'accepte parfaitement ce point de vue, ceci dit tu portes quoi à la place ? aucun produit n'est complètement vertueux, et si certains le sont encore faut-il avoir le budget pour te les offrir...

exemple d'aberration : je suis allé dans un magasin qui proposait des fruits et légumes bio, certains venaient de l'autre bout du monde, bravo le bilan écolo... bref la vie est faite de compromis...