Reprise du message précédent :

 
 
Ca sera à chaque personne de répondre. J'pense en tout cas que l'éthique est souvent présente. Que des facteurs se rajoutent, après, ça va dépendre des gens.
 
 
Certainement pas pécunier par contre, or cas de personne pouvant se faire potager/tout homemade. En vrai en devenant vg, tu dépenses vraiment, vraiment plus.  
Comparer à qualité égale, ptet pas, or, une immense majorité de gens ne se fourni pas en "bonne qualité". Que ça soit pour des raisons financières, que ça soit par flemme, par habitude, par ce que tu veux. Aujourd'hui, l'offre vg "discount" ou "bas de gamme" est peu présente. Tu peux vite t'en lasser. Du coup, tu dépenses plus.
Sans oublier que pour la majorité des restos ou autres quand tu manges dehors, ils vont te proposer ptet un truc vg, mais qui sera au même prix, voir plus cher (sans rentrer dans le débat de si c'est une douille ou pas).
 
Globalement, quand j'étais omni, que j'étais comme tous les étudiants en galère de thune, je pouvais me rabattre sur des trucs d'une qualité vraiment pas top mais à des prix vraiment concurrentiels, dans le surgelé ou autre. Sans oublier que parmi la pléthore de produits, tu trouveras toujours.
 
Est arrivée ensuite une étape de transition ou j'ai commencé à bosser, donc un pouvoir d'achat au bas mot multiplié par 5, j'ai augmenté en qualité de bouffe, réduit la viande par choix, mais globalement je payais vraiment plus cher pour trouver des bons trucs. Même en connaissant des producteurs locaux etc.
 
Puis après au passage vg, vu les prix des trucs, le budget aurait vraiment encore augmenté. C'est pas encore assez développé en france, c'est malheureux. Bon globalement ça va au final puisque je mange presque plus (soucis de santé) mon budget bouffe est finalement bas, même si les produits que je consomme peuvent être chers dans l'absolu.
 
 
 
 
Pour l'histoire du lait, dieu merci j'ai pas ce problème, j'sais pas comment je ferai avec ça

 
Après, faut voir: est-ce que tu as envie de vivre 80 ans comme un adventiste, ou 70 ans comme un américain moyen?
 
"Aucun des deux" n'est pas une réponse acceptée!  

Super en gros tu viens de dire que c'est prouvé qu'un occidental adulte est fait pour boire du lait (de vache) grâce à la production d'enzyme de digestion

Super aussi de nous apprendre qu'un changement alimentaire majeur (quel qu'il soit) risque de nous dérégler le bide

 
C'est si dur que ça de comprendre que le coefficient à été dimensionné sur la base de 4.4% du total de protéines indiqué? Tu ne voudrais pas relire la définition de la formule qui est pourtant limpide et tient en une phrase?
 
Tu aurais préféré qu'il calcule un coefficient uniquement pour les acides aminés soufrés? C'est ce qu'il a fait et il l'a multiplié par 4.4% pour qu'il soit utilisable avec un total de protéines, ce qui permet facilement de d'en servir dans la vie de tous les jours

J'ai du mal à être d'accord, je trouve que c'est nettement le contraire justement.

 
60 ans comme une légende    
 
 
 
+1. Je mangais du poisson/viande 2 fois par jour et ça fait une différence au niveau du budget.

Les groupes de véganes (ça parlait de véganisme à la base) ne sont globalement pas d'accord avec toi, mais c'est effectivement possible de dépenser moins.

J'ai pas le temps de développer, mais ça dépend vraiment de sa façon de manger : nombreux produits préparés vs tout fait maison et tout ce qui existe entre les deux + passage d'une alimentation avec viande de merde à végé vs passage d'une alimentation avec viande de qualité à végé.

Vous continuez de manger des oeufs de manière générale par contre ?

 
Ca n'a pas de rapport avec le végétalisme.
 
On pouvait faire attention à son alimentation avant  

Faudra que tu prennes le temps
Tout préparé c'est à mon avis une hérésie, végétarien, vegan, ou omnivore.
Edit : voilà, +1 avec Schoumy.

Même sans ça : les laits végétaux coûtent plus cher que le lait de vache…

Et effectivement manger dehors revient généralement plus cher.

Après je ne parle pas de mon cas. Je sais que ça me coûte plus cher en NOIX par exemple, c'est cher ça bordel. Le reste, je sais pas
Ah si, les saucisses, c'est cher

Suffit de ne pas manger de lait ou de substituts IMO "inutiles" /noredface.

Et ta consommation de noix n'a pas de raison d'augmenter en passant VG.

 
J'ai essayé tous les laits végétaux pendant 1 an.
 
Finalement je bois plus de lait du tout : encore des économies    
 

 
Euh ... dans mon cas c'est également faux.
 
Tu as des exemples ?

Pareil.

 
Ça faisait des années que je n'avais pas bu de lait (autrement qu'en béchamelle )
 
J'ai acheté du kéfir de lait la semaine dernière  
 
Oh bordel ce que c'est bon, avec des framboises et des pistaches    
 
 

@Schoumy_ ; Trota :
 
 
Comme dit, ça dépend de l'alimentation bien sûr, mais globalement, quand tu es vg il est difficile de se fournir en plats bas de gamme pseudo équilibrés. Quand tu vois le prix de trucs indus bas de gamme (genre je sais pas, au hasard des lasagnes surgelées, moussaka, crêpes...des trucs de ce genre, ou encore des boites de conserve grand format de saucisses/lentilles ou cassoulet que tout étudiant qui se respecte connait bien) tu vois que tu peux "manger" pour pas grand chose. Enfin, "manger". Se remplir. C'est pas forcément fameux, et clairement pas top pour la santé.  
 
Mais voilà, ce régime omni par défaut est celui qui est visé par les indus et permet ça.
 
Ensuite, comme vous l'avez dit, c'est pas la qualité. Dans mon message que trota a cité, je parlais justement que y'avait une nette différence de qualité, donc que c'était pas forcément comparable.
 
 
Shoumy, pour te suivre un peu sur ref, je vois à peu près ce que tu manges, néanmoins il est faux de croire que la plupart des gens mangent comme toi. Toi tu fais sûrement des économies.  
Si je vise mon régime alimentaire, je sais que j'en fais pas du tout, que c'est même l'inverse. Je consomme quasi pas de trucs pas chers genre des fruits/légumes que tu peux attraper à vil prix à des dealers de verdure des sorties de métro ou autres fins de marché, mais j'vais beaucoup taper dans des produits transformés (exemple, glace, ou tout atre bombe calorique qui ferait faire une crise à tout refeux) qui coûtent un peu une blinde. Après, ce que je mange, je connais personne qui mange les mêmes choses, c'est pourquoi je ne prend pas pour exemple mon régime alimentaire en disant ça (en tout cas plus l'actuel, mais celui que j'avais avant y'a quelques temps qui par contre je pense correspondait plus à un régime vg)
 
 
Mais par contre, fréquentant quasi que des nanas omnis, quand je sors avec une je vois bien que pour elles c'est plus simple et moins cher : une faim dehors, tu peux taper dans les menus à 5 euros des fast food. Dans les kebabs à 5 euros. Dans une foule de trucs aux environs de ces prix, entre 5 et 7 euros.  
Pour les vg, t'as des offres dans ces prix. Mais même à paris, en nombre, vraiment moins. T'en arrives vite à revenir aux mêmes trucs parce qu'en fait y'a que ça. Comme à un moment t'as envie de changer, tu dois payer plus. Dans les restos, c'est souvent pareil.
Je ne dis pas que tu peux pas manger au même prix, ou même moins cher. Tu peux, en général. Mais à part si tu fais cette recherche, en général, tu payes plus cher. Alors encore une fois comme avant, faut mettre en balance l'intérêt de la bouffe, parce qu'un menu 5 balles de mcdo, voilà quoi...mais je parlais de l'aspect purement thune ici.
 
 
 
Mais oui, tout dépend de l'alimentation. Quelqu'un qui tape dans du légume à fond, avec les bons plans, ouais, il s'en sort mieux. Quelqu'un qui tape dans le tout fait en mode bjorg ou équivalent ou des trucs du genre, il paye cher. Ca dépend vraiment. Quelqu'un qui n'a pas pu chercher les bons endroits, il paye plein pot les trucs pignons sur rue ou gran public. Avec le temps il fini par trouver où et comment mieux s'en sortir. Néanmoins, ça demande un effort et un peu de temps, ce que malheureusement, tout le monde n'a pas, même quand il s'agit de sa santé (cf le nombre de trucs bas de gamme tout prêt que les gens peuvent manger)

Je comprend mieux    
 

 
T'as un flag végétarien dans le moteur de recherche picard (par exemple) http://www.picard.fr/regimes-alime [...] ien&view=0
 
Après, faut aimer le gras (trop souvent), c'est clair

+1 sur l'ensemble du message    
 
Pour apporter un témoignage un peu différent, je vis en Allemagne et ici j'ai l'impression que c'est plus facile de trouver des snacks/restos/produits vegetariens voire vegans.
Tu cites l'exemple des kebabs, ici tu pour le meme prix tu peux demander a remplacer la viande par des falafels ou du fromage. La plupart des restos non traditionnels ont une proposition vegan (et autre chose que juste des légumes ou une salade composée   ). A ma cantine du boulot, tous les jours il y a 1 ou 2 plats sur 4 qui sont vg.
 
La différence c'est qu'ici il y a presque 10% de vg alors qu'en France apparemment c'est plutot 2 ou 3% (d'apres ce qu'une recherche rapide Google). Quand les gens sauteront plus le pas en France, le commerce et les industries suivront je pense

Perso je depense largement moins, mais je pars d'une alimentation omni "milieu de gamme"
Donc que ce soit au niveau des courses (legumes/fruits/feculents++, plus d'achat de viandes/produits laitiers/...) ou au resto ca me revient moins cher d'etre vegan
Et vu que je suis un flemmard, je me suis jamais trop emmerde a essayer de trouver des plats/restos vegan "tout faits"

C'est clair qu'en Allemagne ils sont plus développés. Déjà t'as des supermarchés bio à tous les coins de rue, avec d'assez grandes surfaces.
Après honnêtement arbitrer entre la cuisine allemande et devenir vegan, quand t'as vu le Leberkäse...

à moins que tu boives 200L par jour l'abandon de la viande compense plus que bien
 

 
 
 
Oui, certains trucs proposent ça, mais soit ça reste un peu plus cher que de l'omni, soit c'est de toute façon triste (full légumes), et en plus c'est souvent pas cool niveau santé non plus.
Mais oui y'a des trucs.
 
Faut tout faire maison, moins de dépense mais après parfois la flemme ou pas le temps. Enfin j'ai pas ce souci, mais je sais que certains l'ont.
 
 
et +1 pour l'allemagne/uk, ils sont vraiment en avance là-dessus et c'est bien ça

Je suis fainéant aussi mais je mange quasiment que des aliments "bruts".
 
Des légumineux genre la purée de pois cassés, tu colles ça dans une casserole et tu cuis une demi heure et c'est prêt.

Pareil que Schoumy.

Vous assaisonnez un peu quand même, rassurez moi?

Je mets du sel.

Oui quand meme (sel, poivre, ail, curry, herbes, lait de coco... y'a le choix)

Du poivre de qualitaÿ que je mouds et des herbes du balcon.

mais qu'est-ce que tu racontes    

dans la formule du PRAL, protéines = ensemble des protéines
si tu bouffes 100g de protéines de poulet, ton équation sera 0,49 x 100 etc... la part propre aux acides aminés soufrés fait partie de ces 100, qu'elle soit de 1g ou de 5g n'a strictement aucune importance puisque par définition ton équation ne distingue pas les acides aminés soufrés, c'est bien le problème, exemple, si tu bouffes 100g de protéines de pois chiches, ton équation sera aussi 0,49 x 100 etc... que ce soit 100g de protéines de pois chiches ou 100g de protéines de poulet on obtiendra le même résultat relatif aux protéines alors que dans le cas du poulet on consommera pourtant deux fois plus d'acides aminés soufrés... et cette différence de quantité ne pèsera en rien sur le résultat final comme si ça n'influençait pas l'acidité finale

les 4,4% c'est le chiffre que le type qui a pondu ça a fixé comme moyenne pour déterminer ensuite son facteur de 0,49, il est juste parti du principe que tous les groupes de protéines auraient un lot d'acides aminés soufrés de 4,4%, le problème est que justement ce n'est pas le cas, s'il avait voulu bien faire les choses il aurait fallu faire une équation du type (facteur x) x (poids total des acides aminés non soufrés) + (facteur y) x (poids total de la methionine) + (facteur z) x (poids total de la cysteine) et ainsi de suite...

c'est tellement simple à comprendre que je ne pige pas où tu bloques

c'est comme les mp, y en a qui comprennent et d'autres pas

 
Non, (snif) j'ai récemment déménagé en Malaisie. Je ne sais pas où trouver des œufs bios. Ici, il y a principalement le choix entre les oeufs bas de game, enrichis en oméga 3, et ho luxe, longue conservation. Les jaunes sont souvent tous pâlichons. Et comme "bio" est le critère minimum pour acheter... Suis pas végé. Je manges normalement bio, local, de saison, et de préférence de petite exploitation visitable. Autant dire qu'on a le même problème avec la viande ici, et presque autant avec les légumes. C'est aussi l'inconvénient de déménager : il faut à nouveau trouver des producteurs pour tout.  
 
Notre lapin n'aime pas la verdure locale. Grrrh.
 

 
Les laits que je consommaient en France me revenaient entre 2.10€ et 4€ le litre. Quand on tape dans le local, bio, cru et pas forcément de vache... Autant dire qu'on n'en consomme plus vraiment non plus ici, c'est pas dans la culture, donc peu trouvable, surtout avec mes critères.
 
Etant donné mon alimentation en France, si j'y étais passée VG, ça aurait fait des économies.
 

 
ils sont plus bio que ceux que t'as l'habitude de manger donc

 
Pour ma part non, pas d'assaisonnement et c'est comme Shoumy du brut par facilité et que je préfère pour avoir le gout de ce que je mange (et en plus c'est moins chiant à préparer ).

 
C'est tellement simple que tu n'arrives pas à comprendre la définition du premier coefficient, qui dit que le coefficient des acides aminés non souffrés est nul.    
 
Tu n'arrives pas non plus à corriger ce coefficient pour l'adapter à un aminogramme qui serait trop éloigné à ton goût de la moyenne, décidément, c'est pas ton fort...
 
Pourquoi veux-tu distinguer ces deux acides aminés alors qu'ils ont la même quantité de souffre chacun et une masse molaire proche?
 
Enfin, quel serait l'intérêt d'un tel calcul dans la vie de tous les jours, vu qu'on ne dispose pas de tous les aminogrammes des aliments de la vie courante, à fortiori les plats industriels ou aliments transformés et que t'es pas foutu de garantir qu'une carotte achetée dans un magasin aura la même composition qu'une carotte achetée dans un autre.
 
Arrête ton délire, tu es ridicule.
 

 
Bah ça va prendre 4.4% par défaut (au lieu de 3.4% pour le blé ou 3.39% pour le bœuf ou 5.5% pour le poisson, quelle hérésie), qu'est-ce qui t'empêche de compenser? Je l'ai fais précédemment. Et ça ne change pas foncièrement les résultats. Les viandes et céréales sont acides, les fruits et légumes sont basiques. Tu peux continuer à enculer les mouches, cet indice est très bien foutu et représentatif des aliments.

Trota je sais pas ce qu'il mange mais Schoumy un peu plus et faut reconnaître que tes grandes quantités de légumes/légumineuses etc que je vois parfois passer sur apollon, autant si ça te convient et tout, tant mieux mais pour une quantité de gens, ça serait dur.
 
Mais maintenant oui forcément ça, ça revient à pas cher.
 
 
 
 
 
Pour les oeufs : perso j'en mange pas en brut (enfin cuits quand même ) parce que j'aime pas trop trop ça et ça permet de limiter ma conso. Enfin contrebalancer celle que j'ai à côté par tout ce qui est glaces/gâteaux, qui doit bien donner pour au moins les 2/3 de mon apport alimentaire.

Repas de fainéant du midi 500g de légumes surgelés et 280g de pois chiches pesés cru  

Tain, cette plâtrée... t'as toujours le six-pack?

Peu ou prou(t) la même chose.

mais n'importe quoi    mais non le coefficient des acides aminés non soufrés n'est pas nul, depuis le début c'est ton erreur d'avoir compris ça, et MÊME si ce que tu dis était le cas ça fausse COMPLÈTEMENT le calcul, puisque le facteur 0,49 pourrait se voir multiplié par 2 ou 3 ou divisé par 10 en fonction de la proportion réelle des acides aminés soufrés dans les aliments réels !!!! d'ailleurs si on comprenait la formule comme tu l'as fait il n'y avait aucune raison de préciser le ratio de 4,4%, en fait il a considéré que quel que soit l'aliment à mesurer il considérait que la part des acides aminés soufrés serait fixe à 4,4%, les 95,6% restants sont bel et bien considérés, les autres acides aminés sont également acidifiants, même si beaucoup moins
 
et je me fiche de distinguer les deux acides aminés soufrés, ce qui me dérange c'est qu'il ne distingue pas les acides aminés soufrés des acides aminés non soufrés contrairement à ce que tu imagines, si tu veux la formule correcte pourrait être (facteur y) x (poids acides aminés soufrés) + (facteur z) x (poids acides aminés non soufrés) etc... (du moins si tant est qu'ils soient les uns et les autres aussi acidifiants)

ok on va en rester là si tu es d'accord parce que je pense qu'on a fait le tour