Reprise du message précédent :

je ne suis pas capable de juger de la validité des arguments qui sont présentés, s'ils sont mensongers en effet il y a un problème, s'ils sont avérés je les trouve recevables, j'avais déjà entendu dire que les abeilles n'étaient pas bien traités mais je suis incapable de juger...
j'ai arrêté le miel dfaçon, je ne vois plus trop d'occasion d'en consommer de toute façon, et l'alternative présentée ne me semble pas débile, le sirop d'érable c'est très bon

Être végétarien/-lien est un mode de vie en lui-même et apporte beaucoup de changements. La vie que tu menais avant sera boulversée sans parler de l'absence de compréhension de la part des non-végés que tu devras te coltiner et affronter. Tu seras cataloguer comme casse-pied, insociable alimentaire, etc.    
 
 

Choquant, non pas du tout. Juste orienté. Des arguments comme l'apiculteur tueur d'abeilles, suivit de la comparaison avec des sirops. Ça fait un peu article vendeur.    
 
 

L'empathie ou absence d'empathie ne se situe pas que pour les animaux de ferme à comprendre d'élevage. Tous ne vivent pas entassés les uns sur les autres. Des vaches, des poules, des cochons, etc qui vivent en plein air ça existe aussi.    
Je suis végétarien depuis 20 ans voire un peu plus et j'ai de l'empathie pour un très grand nombre d'espèces animales (humaine excluse).  
 

J'ai pas parlé des relations de voisinage
Je parle juste de logique et je considère qu'acheter ses propres poules pondeuses (et les "remplacer" quand elles meurent), ça me semble XX comme idée.
 
XX étant l'adjectif que je n'arrive pas à trouver depuis le début de cette soirée : en gros, un peu stupide et faux cul à la fois.

 
J'ai discuté avec des apiculteurs, qui m'ont un peu expliqué leur procédé. Je ne suis pas du tout convaincue que toutes les abeilles soient bien traitées, mais qu'on peut le faire correctement.

J'ai été surpris de voir à quel point c'était facile en fait Je suis devenu végétalien littéralement du jour au lendemain (et je consommais beaucoup de viande/fromage), chez soi évidemment aucun soucis. J'ai des amis/famille plutôt compréhensifs (voire intéressés) donc j'ai pas eu de soucis de ce coté (évidemment ça demande parfois d'amener/préparer sa propre bouffe). Le plus relou étant effectivement le resto, où parfois il faut se contenter de frites/salades
 
La france est pas le pays le plus vegan friendly, mais grâce à internet t'as quand même accès à un sacré paquet d'infos (surtout côté anglophone)

Concernant les poules, il faut savoir que beaucoup de végétaliens sont contre la possession d'animaux (esclavage/objectification de l'animal, quel que soit son traitement)
 
Pour le miel, c'est un peu le cas limite qui fait souvent débat Perso je trouve plus simple de m'abstenir de consommer des produits animaux plutôt que d'aller voir dans le détail pour chaque cas particulier, surtout si une alternative existe.

Faut qu'on fasse des kivégé

 
Je vais peut être devenir VGL uniquement chez moi quelques temps, histoire de m'habituer et m'informer, avant de devenir VGL en société. Histoire d'apprendre quelques recettes sympa, pour ne pas trop passer pour le gars chiant qu'il ne faut pas inviter  
 

 
Mouais. Enfermer un poisson rouge dans un bocal ou un chien dans un appartement je suis d'accord que ce n'est pas bon pour l'animal.
Mais il faut pas non plus être intégriste et refuser tout animal chez soit. J'ai trois chats qui sont logés, nourris, soignés et calinés, mais qui sont aussi libres de mener leur vie de chat à l'extérieur, s'absentant pendant plusieurs heures voir plusieurs jours. Je suis persuadé qu'ils mènent une "vie heureuse" (si cette notion est transposable à des animaux non humains).

On a l'air d'être tous dispersés un peu partout en France par contre

Ca me semble une bonne approche  
Après il ne faut pas avoir peur de ses principes. Bien évidemment je ne parle pas d'exiger des plats végétaliens chez les autres, mais ne pas manger d'un plat ou apporter sa bouffe de mon expérience ça ne pose pas de problèmes (au contraire on te dira que ça en fait plus pour les autres )

C'est une question de principe moral en fait : rien ne nous donne le droit/devoir de posséder un autre être vivant. Un peu de la même façon que la possession d'esclaves est vue comme immorale, même si tu les traite comme des rois
Ce qui gène ça n'est pas tant le traitement que l'état d'esprit "cet être vivant m'appartient".  
 
Après c'est un peu comme le miel, ça n'est pas une position qui fait consensus...

Et pas qu'en France. On a pas l'air très d'accord

Mon entourage est bientôt mûr pour le végétalisme je crois
 
Notre végétarisme a quand même modifié le comportement alimentaire de certains de nos amis/familles. Déjà une bonne partie des repas où en est chez eux sont végé et en plus, je pense que même quand on est pas là, ça les a fait réfléchir à la possibilité de faire des repas végé.
 
C'est une des raisons pour lesquelles, ça peut valoir le coup de ne pas amener sa bouffe, mais ça peut aussi attirer la convoitise et avoir le même résultat en fait

Ça dépend si tu vois ça comme de la possession ou comme un « hébergement », des êtres vivants avec qui tu vis et dont tu prends soin si nécessaire. Comme des membres de ta famille quoi !

Oui voilà
Ca permet aussi de sauver des animaux qui seraient mis à mort s'ils ne trouvent personne pour les adopter.

 
 
C'est exactement comme ça qu'on voit les nôtres : des membres de la famille. Bien que légalement ce soient les miens, je ne considèrent pas qu'ils m'appartiennent, mais que j'ai des responsabilités envers eux, en cas de problème. La conception est assez différente.  
 
Vu que 3/4 de mes animaux ont été "récupérés" suite à un problème, dont une qui s'est installée chez moi de son propre chef, et que la 4ème est née à la maison, j'ai pas l'impression d'être une esclavagiste, plutôt l'arche de Noé.

 
le miel c'est l'un des seul sucres qui n'ont subi aucune transformation s'il est non filtré, non pasteurisé.  ça devrait être acceptable pour les VG
 

 
au dela du chant, il faut que le coq ait un large espace privatif, sinon il va défoncer tout le monde.
s'il a pas assez de femelles, il va défoncer celles qu'il a, ou s'il est simplement mal luné, il va les défoncer pour se détendre    
 
en fait t'as de grandes chances de réduire la qualité de vie de tes poules en ajoutant un coq    
mais d'un autre coté, sans coq, elle ne connaitront jamais les plaisirs érotiques. Est ce que c'est une vie de poule qui vaut vraiment la peine d'etre vécue ?

Je ne vois pas le rapport

En fait je pensais laisser le coq à part, et en présence des femelles uniquement pour les féconder. Sinon ça veut dire que le reste du temps en mangeant tes oeufs tu tues des baybays

Mais un coq seul est probablement malheureux (je ne connais pas vraiment les besoins sociaux de ce type d'espèce). Si comme les chevaux on peut avoir des groupes de mâles qui vivent ensemble, alors ça peut être une solution. (Notons que tout ceci nécessite un sacré terrain si on ne veut pas partir en guerre ouverte contre les voisins ).

 
Tant que les œufs ne sont pas couvés y a pas de raison que ça donne des poussins ou que le fœtus se développe.
 
Et ça stimule la ponte des poules
 
Par contre, comme tous les mâles, ça fait le fier, ça prend de la place et ça bouffe comme quatre  

Mes parents ont un poulailler. C'est sympa et en gérant bien ça fonctionne tout seul.
 
Mais faut dire adieu aux grasses mat quand on a des coqs

 
Du double vitrage suffit  

Pareil, mes deux chats c'est des sauvetages suite à des abandons. C'est pas très vegan de laisser des animaux en refuges pour qu'ils y soient euthanasiés

... c'est pourquoi tu les nourris de carottes et salades    

Ah non, c'est trop cher, je les nourris exclusivement d'épluchures de patates et de riz cru

t'es bien partie pour créer une nouvelle espèce

"Les animaux pensent-ils ?" ce soir à 22h20 sur Arté

mais non, voyons, ste question  

ils sont tout juste bon à payer leur loyer et aller bosser

est-ce que quelqu'un connait les bons restaurants végétaliens de Paris ? (désolé si j'ai déjà posé la question, en fait je pense que ce serait bien que ce soit affiché en première page mais je n'ai pas l'impression que l'auteur du topic reviendra)

Vegan y'a Loving Hut, VG Bowl, Cafe Pinson...
Tu peux manger vegan aussi à East Side Burger et MOP (plus fast-food).
 
D'ailleurs, si on pouvait reprendre la 1ere page  

Je n'ai testé que celui là parce que je savais que c'était bon
http://www.legrenierdenotredame.fr [...] is--france

cool, merci !

Si tu cherches des restos végétariens ou vegan y'a toujours happycow, c'est un genre de yelp, mais spécialisé vegan/végé/végé friendly.

quelqu'un a l'appli android de Happycow?
je la cherche et ce con de store me renvoie un page vide (je hais ce truc....) elle existe bien pourtant non?

Mon copain l'a installé sur son Sony y'a quelques semaines donc oui.

elle est bien mais inutilisable si pas de geolocalisation (l'appli se ferme automatiquement)

ca compte si on lèche des crapauds ?

Ca dépends si pour toi un cuni est un véritable dialogue plus qu'un monologue.

Demain 27 août à 15h sur RTL... débat sur le végétarisme.

Avec les carences en protéines

Car tous les omnis font de la muscu ou du travail de force

 
c'était le store qui plantait l'autre jour.
De toute manière, j'arrive pas à l'installer j'ai pas assez de place sur mon téléphone