Reprise du message précédent :
Ce n'est que du fer et du carbone.

Visuellement ? C'est à dire ?
 
Tu peux tout à fait te forger un physique musclé et sec en mangeant beaucoup de merde. Y'a pas de corrélation entre l'aspect visuel et la qualité de la diète sur la composition corporelle (à macro-nutriments égaux). Bien sûr faut contrôler la diète quand même. Mais bon paradoxalement certains ont des moins bons résultats en mangeant sainement 100% du temps, parce qu'ils amènent pas assez de kcals avec leur appétit de moineau (typiquement monsieur vov sur le topic muscu).  
 
La loterie statistique je sais pas trop quoi te dire. Perso y'a beaucoup de raisons qui font que j'essaie de manger sainement mais concrètement sur un plan santé :
 
- tôt ou tard, on est tous condamnés à voir nos artères se boucher. A partir de là, c'est pas débile en soi de chercher le plus tôt possible à lutter contre ça. Surtout qu'à de rares exceptions près (je vois déjà Moonboots me tomber dessus avec l'étude d'Esselstyn qui est critiquable sur pas mal de points), une fois que les plaques se forment, c'est extrêmement difficile de les faire partir. Et une mauvaise circulation sanguine, c'est aussi un cerveau qui fonctionne mal. Moi ça me dit bien de retarder le plus tard possible le moment où je vais débarquer les couilles a l'air dans le salon devant mes petits-enfants en leur demandant si c'est le moment d'acheter des bitcoins en 2070.  
 
- le cancer. On a en moyenne 40% de chances de développer un cancer, plus de 20% de chances de mourir de ça. A noter que plus tu vieillis, plus "tout part en couille" et plus tu augmentes tes chances d'être confronté à ça. Mais l'alimentation joue un rôle énorme. L'obésité ça multiplie jusqu'à 7 le risque de certains types de cancer : https://www.cancer.gov/about-cancer [...] fact-sheet  
Le cliché c'est que gérer ta santé, au pire ça te fait gagner 3 mois. Si tu calcules ton espérance de vie avec un scénario où tu deviens obèse et l'autre où tu tiens un lifestyle parfait et qu'on part du principe que t'as pas le droit d'avoir recours à la médecine, la différence d'espérance de vie se chiffre littéralement en décennies.  
 
- le vieillissement. Toutes ces pathologies dégénératives sont liées à l'inflammation (c'est la piste principale dans la relation entre obésité et cancer), l'inflammation augmente de plus en plus dans le corps à mesure qu'on vieillit. Là aussi, on peut agir significativement à ce niveau avec la diète, le sport. Et c'est stylé de ralentir le vieillissement, y'a un côté Wolverine.
Bref sur le papier, vu l'importance du risque et l'impact de la prévention, ça vaut le coup de s'y pencher un minimum, au moins dans les grandes lignes.
 
Et pour moi la raison #1 de prendre soin de son corps :
- au fond c'est tout ce qu'on a. On est jamais à l'abri de la MENACE COMMUNISTE
 
et la raison #2 :
- la qualité de vie. Etre gros, ça a l'air CHIANT. Surtout en été. Ou face à 8 marches. Et à plus de 70 ans, tu seras content d'avoir toujours le gourdin de Jean-Jacques Bourdin, surtout qu'en face de toi y'aura probablement pas une chaire de la toute première fraîcheur. Fort heureusement la nature est bien faite et ta vue aura pas mal chuté d'ici là. C'est tout ce que je te souhaite en tout cas.  
 
 

Attention avec ça. Je sais que ça part d'une bonne intention parce que t'es toi-même facilement carencé en fer et que t'es végétalien. Mais la carence en fer (ou la carence en général), c'est plus lié à un défaut d'assimilation/recyclage de nutriment de ton propre corps qu'autre chose. Typiquement la seule personne carencée en fer que je connais mange beaucoup de viande rouge, pendant qu'un pote vegan avec une diète plutôt pauvre en nutriments (bières/pâtes) est dans les normes hautes en fer.
 
C'est anecdotique, ça veut pas dire grand chose. Mais typiquement lui qui en ce moment est dans la démarche d'améliorer sa diète et sa santé ce serait une mauvaise idée pour lui de prendre ce complément vu que le mec a visiblement une génétique d'aimant. La carence en fer, les symptômes se repèrent assez vite. L'excès est très nocif mais t'as pas de symptôme particulier.  
 
Et puis sur les nutriments, on a toujours l'approche "more is better". Pourtant les études montrant l'inefficacité des compléments alimentaires s'enchaînent. Et sur la recherche sur la longévité, le consensus est de croire que la restriction alimentaire améliore la longévité. On sait que faire un peu d'autophagie est bon pour la longévité.
Mais sur les nutriments, y'a aussi des pistes de réflexion sur les bénéfices potentiels à avoir des apports faibles : Eat more, die young: Why eating a diet very low in nutrients can extend lifespan https://www.sciencedaily.com/releas [...] 084742.htm
 
Sur un plan épidémiologique, la diète d'Okinawa est pas particulièrement riche en micro-nutriments mais ils battent des records de longévité. Je sais que c'est pas ton propos mais c'est juste pour amener un peu de perspective, vu que je trouve que le consensus social tourne autour du manque, alors que l'excès a l'air de faire beaucoup plus de dégâts.
 

Pour le fait de vieillir prématurément, il n'y a pas que l'alimentation : la pollution, le moral, le stress... jouent aussi beaucoup.

Tu dois pas connaître beaucoup de meufs yassel.

+1

Juste ce qu'il faut.  
 
Vous faîtes allusion à la carence en fer j'imagine ? Oui ça touche bien plus les femmes que les hommes. Et donc ? Est-ce pour autant qu'il faut recommander d'office un supplément qui sera nocif pour tous les végés non carencés ? J'ai pas dit qu'il fallait jamais se supplémenter, juste de procéder au cas par cas. La B12 oui c'est bien de dire aux gens de se supplémenter d'office vu que même en surplus il se passe rien.

Je fais allusion au fait que tu dises que tu ne connais qu'une personne carencée en fer.
Je pense que tu n'en sais rien, c'est tout.

Exactement. Végé ou pas, la majorité des femmes sont carencées en fer. C'est très très courant.

https://www.youtube.com/watch?v=fB8CiqaTBh4

Je sais pas si c'est la majorité, mais c'est commun.

La question n'est pas de savoir si les femmes sont majoritairement carencées ou non. Même si c'était le cas ( https://www.youtube.com/watch?v=hSpQkbcw0TE ), c'est pas ça dont on parle. La question est de savoir si c'est bien ou non de conseiller à des végés de se supplémenter d'office en fer. On en a rien à foutre des femmes de mon entourage. Laissez ces femmes tranquilles nom de dieu.

Non, je parle du fait que tu dis ne connaitre qu'une personne carencée en fer.

Tu voulais peut-être dire que tu n'as connaissance d'une carence en fer que chez une personne de ton entourage. Là, je suis d'accord. Mais tu ne peux pas connaitre qu'une personne carencée en fer. Ou alors tu connais très peu de monde (et notamment de femmes).

Je m'en tape de ton histoire de complémentation. Je suis carencée en fer et même pas complémentée.

Après, tu peux décider tout seul de ce dont on parle, mais ici c'est un forum. Ça ne marche donc pas comme ça.

+1. Avec Lahoma.  
Moi aussi je suis carrencée régulièrement, et j'ai même pas attendu d'avoir des règles pour ça.  
 
Et ni Lahoma ni moi n'a dit qu'il fallait d'office que tt végé se supplémente en fer.

Je dis juste ce dont je parlais au départ. Pour tout t'avouer, avec mon entourage on parle pas de carence en fer. Je sais que c'est étonnant mais c'est la réalité. J'ai illustré mon propos à travers une anecdote (la grosse mangeuse de viande anémiée et le vegan magnétique) juste pour illustrer mon argument qui est que ça me semble excessif de dire aux végés de se supplémenter d'office en fer.

Evidemment. T'es libre de répondre complètement à côté de mon argument et de t'accrocher à une anecdote plutôt qu'au fond du propos. Il y a probablement plus de personnes dans mon entourage que ce que je crois qui sont carencées en fer oui. C'est important de le souligner.

 
Ouep, je sais bien tout ça, j'ai beaucoup lu aussi, et je n'ai aucun dogme.
 
Je constate surtout que j'ai rien pris du tout physiquement, quelque soit mon régime alimentaire et mon régime sportif. Je ne prend que les mauvais coté et jamais les bons.
 
Et dans 10 ans je serais probablement mort, donc bon, je m'en cogne un peu du TLT...

Est ce que tu connais ce topic ? https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
C'est effectivement complexe et difficile à adapter à chacun.
 
Tu penses quoi de la spiruline ? Je m'y intéresse pour remplacer mes comprimés de fers (quelques études m'ont fait flipper)

Perso vu le stress que je me trimballe je pense pas faire de vieux os, alors bon j'essaie de pas aggraver avec de la malbouffe  
Canner à 35 piges ça serait quand même un peu con.

J'en pense rien, je me suis pas spécialement renseigné dessus. Je sais que la littérature est partagée dessus (des études sur apparemment un problème de toxicité) mais j'ai pas lu plus que ça vu que j'en consomme jamais.

Venesson le plébiscite en remplacement des compléments alimentaires.
 
En gros ce serait la seule source végétale qui contiendrait tellement de fer que même avec une très mauvaise assimilation on atteindrait les besoins.
 
Sans le côté négatif du "fer animal"

T'es bas à quel point en fer ?  
 
Le fer héminique en surdose c'est vite toxique oui. Mais bon suffit de faire régulièrement des bilans sanguins en parallèle et de juste chercher à rester autour des normes basses. Enfin moi je ferais ça. J'ai pas spécialement peur de ce qui se vend en France combiné à une approche raisonnable, j'ai assez confiance en la législation (omg le pigeon).
 
Tu peux aussi dégager le café et le thé pendant un temps et voir ce que ça donne, bien que perso je choisirais jamais cette solution.

 
Tiens d'ailleurs, tu connais Good Green Stuff de Nuzest ? https://www.nuzest.com/good-green-stuff/
 
Au début je croyais que c'était une énième poudre de Perlimpinpin pour influenceuse, mais plus je regarde la composition, plus ça coche des cases en terme de conformité aux diverses recommandations...

 
J'avais le taux de Ferritine très bas. Je sais plus combien. Je pourrais rechercher.
 

 
Dans tous les cas je ferais des controles réguliers.
 

 
Idem. Pas possible.
 

 
Je connaissais pas mais j'ai toute suite compris la raison de ton appréhension
 
Pour l'instant je tourne au complexe multivitaminé de Nutrimuscle.
https://www.nutrimuscle.com/produits/MV-Multivitamines/

 
D'ailleurs, c'est le fait d'en prendre tout court ou d'en prendre immédiatement après le repas qui pose problème pour le fer.

 
J'ai lu que ça perturbait l'assimiltion en cas de consommation trop proche.
 
Le problème c'est que j'ai tendance a m'envoyer 1/2L de café 10min après le repas pour pas somnoler

 
Dormir suffisamment ça ne fait pas partie de la démarche d'avoir une bonne hygiène de vie ?

 
Heu non (je note, merci), mais en fait mon poids à toujours été extrêmement stable (+/- 2 Kg autour de 60 Kg depuis peut être 20 ans maintenant), en bas de la plage d'IMC normal (entre 18.5 et 18.9). Et mon appétit, pareil. Et mon régime est bien chiadé et mes analyses micro / inflammation bas bruit trèèèès propres.

 
Je dors 8h par jour.
 
Et maintenant je fais une sieste d'1/4h tous les jours de début d'aprem.

 
C'est bien ce que j'avais compris. Vais regarder dans quel ordre de temps ça peut jouer.    
De mon côté, je prends le premier thé vers 14h et encore un ou deux plus tard dans l'après midi.

Je viens d'aller voir si c'était vegan... mais bon avec de la gélatine de boeuf dans les ingrédients, j'ai des doutes.  
 
Si j'ai bien compris, ce complément fournit uniquement des vitamines, pas de sels minéraux ?

 
C'est comme le Port Salut : https://www.nutrimuscle.com/produit [...] omposition

 
C'est peut-être pas suffisant si tu as besoin de consommer des stimulants ?
 

 
C'est 17h le thé    

 
Alors où est le problème ?
Pourquoi penses tu mourrir d ici 10 ans ?

Si tu prends de la spiruline, pense à éloigner sa prise de celle de la B12 !

 
Je fais dans le lourd keutipeurien : je supporte déjà vraiment pas du tout d'avoir 36 ans, alors 70 j'imagine même pas.
 
/fin du HS.

Bon, je suis officiellement végan depuis hier.
Samedi, j'avais un repas d'anniversaire booké depuis plusieurs semaines dans un restau. Le menu était planifié à l'avance pour tous les convives, et j'avais précisé à l'époque que j'étais végétarien, donc ils m'ont préparé des trucs genre œufs pochés et tarte au citron meringuée. Disons que ça aura été mon "dernier souper".    
Avant ça, ça faisait une semaine et demie que je m'essayais au végétalisme, et honnêtement je n'ai pas rencontré de difficulté insurmontable jusqu'ici.  
 
Ma seule vraie crainte, c'est au niveau des week-ends en famille. On verra bien.

T'as refourgué tes ceintures et ton portefeuille ?  

Pour le portefeuille, y'aura pas besoin. Ça fait déjà trèèèès longtemps que je n'achète plus rien en cuir, et mon portefeuille est un Nano Boy vegan.
En revanche, parmi mes ceintures il y a un vieux ceinturon en cuir que mon frangin avait ramené de l'armée au siècle dernier. Et que je ne mets généralement jamais parce qu'il est trop large. Bah, je lui refilerai quand je le croiserai.