Reprise du message précédent :
Bonjour
quels sont les ponts négatifs du gluten? Il semblerait que pas mal de sportifs de haut niveau aient adopté ce type de "régime"

Certains sont intolérants.

je n'ai pas l'impression que le topic soit centré sur la nutrition     en même temps comment passer à côté    
si on vient au végétalisme pour des raisons éthiques (et non de santé) on est de toute façon bien obligé de se demander comment manger, si c'est équilibré, etc...
de plus on peut bien se foutre de ces tendances, tu as raison, mais ça me semble normal de les introduire quand elles ont - quand même - une certaine importance

bref le topic sera ce que tu en feras aussi, mon premier post est sans doute maigre en ce qui concerne la cause animale et encore plus en ce qui concerne l'écologie mais je suis prêt à le nourrir de documents qui te semblent intéressants (car j'imagine que si tu trouves que l'alimentation tient une place trop importante ici c'est par rapport à ces deux sujets, cause animale + écologie, non ?)

le gluten colle aux intestins et les céréales sont censées être inflammatoires et pauvres en nutriments par rapport aux espèces anciennes...
cf thèses de Jean Seignalet

Bien sûr que non. Et puis comme c'est le seul à te le faire remarquer t'as même à en tenir compte    

le contenu du topic c'est vous qui le faites les gars, autant que moi
pour ce qui est du premier post si vous avez des suggestions sur les autres thèmes relatifs (cause animale, écologie, autres...) je suis tout à fait ouvert

Virer le coté nutrition (crudi, 801010...). C'est pas moi qui le dit, mais Phœnix et un certain nombre de posteurs.

virer le côté nutrition dans un topic sur le végétalisme ?  

quand j'ai parlé du 801010 ou du high carb low fat par exemple j'ai bien spécifié qu'il s'agissait d'une tendance chez les anglo-saxons, je ne me prononce pas sur la France, quant à remettre en cause le fait que c'est une des tendances fortes voire la tendance forte, non, désolé, je ne le ferai pas, j'ai écumé les chaînes vegan abglosaxonnes et c'est un fait... quant au crudi (dans le sens crudivorisme intégral) je ne dis nulle part que c'est majoritaire... j'insisterai peut-être sur tout ça dans le premier post si ce n'est pas assez évident

edit : voilà, premier post reformulé, ceux qui veulent me suggérer des ajouts sur la cause animale, l'écologie, les substituts alimentaires etc... sont les bienvenus...

Ce forum est francophone. Les "tendances" anglo saxonnes ne sont pas nécessairement des tendances francophones. Par exemple, en UK, on trouve du bacon, des haricots et des œufs brouillés au petit déj à peu près partout... C'est pas le petit déj national français pour autant. Donc justifier les futures tendances de régimes à la mode chez les végés francophones par ce que tu as perçu des tendances de leurs homologues anglosaxons... Hum...  
 
Etre végé est une posture éthique ou philosophique, se traduisant dans l'alimentation (comme "casher" ou "locavore" ). ça n'implique pas de suivre des préconisations et des régimes spécifiques par rapport à la santé. On peut aussi être omni, et faire du crudi 801010. Ou végé, et s'en foutre.  
 
Est-ce que tu vois la différence entre les personnes qui ont une posture éthique ou philosophique se traduisant par des pratiques alimentaires et les personnes appliquant des préconisations pour une histoire de santé ou de tour de taille ?
 
De nombreux participants reprochent à la première page de mélanger les deux, car ça n'a rien à voir. Si le topic appartient autant aux participants qu'à toi, tu corriges ta première page pour en supprimer les régimes de santé à la mode. Pour bien faire, tu peux créer un second topic (801010 et crudi...) et comme ça tlm sera content. Et même les omnis pourront participer et poser des questions sur le second.

ce que je ne dis nulle part et ce que je n'ai jamais dit

je n'ai pas anticipé sur la future tendance en France même si je pense qu'elle ira dans ce sens

non tu prends le problème à l'envers, le végétalisme est avant tout une pratique alimentaire, cette pratique peut être adoptée pour plusieurs raisons, dont des raisons éthiques

et je ne préconise rien nulle part, je donne la tendance forte anglo-saxonne, dans un pays où cette pratique est quand même bien plus répandue qu'en France même si très minoritaire encore, ça me semble le minimum quand même de dire ce qui se pratique

oui, et en quoi mon intro pose-t-elle problème puisque je spécifie bien que plusieurs raisons peuvent amener à cette pratique ?

je ne mélange rien du tout, je sépare bien les sujets.
les sujets sur la cause animale et l'écologie ne sont pas développés parce que je n'ai pas assez d'éléments et ils sont les bienvenus.

encore une fois tous les sujets relatifs au végétalisme sont les bienvenus ici : santé, cause animale, écologie
si tu penses qu'un topic sur la condition animale vaut le coup d'être créé il faut que tu le fasses... tu te rendras compte d'ailleurs qu'on peut être omni et préoccupé par la condition animale...

Ca sert à rien Alanina. Cette conversation a déjà été débattu et il n'en n'a absolument rien retenu.  
 
Son topic devrait simplement être dans la section cuisine et porter dans le titre le mot "régimes" comme mot principal.
 
Je lui ai dit que les prochains (vrais) végans venant ici lui reprocheront exactement ce que vous lui reprocher... car ça déjà été fait et ça le sera encore et encore... car il n'écoute personne.

végétalisme = pratique alimentaire
on peut venir à cette pratique pour tout un tas de raisons
toutes ces raisons ont leur place sur ce topic et j'enrichirai le premier post des éléments intéressants sur le sujet de la cause animale, de l'écologie, de la santé, de la cuisine, ou autres

je ne vois pas ce qu'il y a de contestable là-dedans

non ce n'est pas un topic santé, je peux le dire dix fois si nécessaire, et je ne vois pas ce qui te fait dire ça

et le topic végétarien n'a rien à voir

Non absolument pas. Je te l'ai déjà dit. C'est comme énumérer les chaines d'astrologies pour prétendre que c'est la tendance forte de la science sur l'astronomie !

Bah oui des chaines sur des régimes ça parle plus et à plus de monde que des chaines sur le bien être des animaux. Ce qui ne veut ABSOLUMENT pas dire que ça représente la tendance des végans !!!

Non, non et NON ! Tu restes dans le déni. On te la expliqué un million de fois que justement c'est l'inverse !

On ne devient pas végan ou végétarien pour choisir une mode alimentaire. Cette alimentation n'est que le résultat d'une "philosophie"... c'est secondaire.

Pas la peine de nous redire que c'est possible à l'inverse. Prendre conscience des animaux après avoir choisi un régime sans viande. On le conçoit parfaitement... mais ça ne reste pas moins marginal.

Oui ok je voulais dire santé et pas cuisine
 
P'être que dans ma tête ça s'apparente plus à de la para-santé... avec recherche magique. C'est pourquoi j'ai du mal à le placer là bas aussi Même si je vois bien derrière qu'il se cache une recherche de bien être de de meilleur santé.

je donne la tendance majoritaire dans le monde anglosaxon, je ne parle pas de la tendance française  

non, la définition du végétalisme c'est que c'est une pratique alimentaire, pour le reste je ne dis nulle part que les gens qui y viennent ne le font pas pour des raisons éthiques, ce que visiblement tu n'as pas compris même si j'ai beau le répéter

voilà, maintenant si tu veux étayer les rubriques éthiques de mon premier post tu es le bienvenu
si tu veux parler de la cause animale en particulier tu vas le faire dans un topic dédié, tu verras que beaucoup y sont sensibles sans être végétaliens pour autant

d'ailleurs dire qu'on y vient pour des raison majoritairement éthiques comme tu le suggères c'est n'importe quoi, tu n'en sais strictement rien

 
 
J'étais en train de de commencer à le quoter pour lui mettre le nez dans ses propres contradictions puis j'ai lu ton post, et tu as raison.  
Tant de non-écoute est étonnant et déconcertant. Je laisse tomber, c'est le plus sage
 

C'est cool d'avoir supprimer mon argumentation de mon post quoté... pour que tu puisses re-re-re-sortir ton excuse sans queux ni tête
 
Tu donnes uniquement la tendance des chaines youtube où apparaît le mot végan.
 
As tu tenté la même expérience avec les forums ?
 
Bien sûr que non ça serait bête de te contredire ²

 
 
Dans le titre, il y  a le mot VEGAN. Tu peux justifier que le non-usage de cuir et de pendentifs en dents de requins entrent dans  un "régime alimentaire" ? C'est quand même énorme là !

c'est dommage j'aimerais bien savoir où se situe la contradiction    

c'est moi qui fais la loi sur ce qu'on va dire sur ce topic ? non...
j'apporte des contributions sur le sujet, à vous d'apporter vos contributions, quelles qu'elles soient, au contraire je vous encourage chaleureusement à alimenter le topic avec les aspects éthiques, écologie, cuisine
de même pour le premier post, toute contribution sera la bienvenue pour enrichir le chapitre éthique, écologie, ça doit faire 5 fois que je le dis    

je dis que c'est avant tout une pratique alimentaire, où ai-je dit que cela excluait ou n'avait pas pour raison des causes éthiques ?
de plus pourquoi voudriez-vous rejeter les questions de santé ou les tendances en vogue à l'étranger ?

en fait je pense qu'il y a quelque chose que tu ne vois pas : tous ces sujets sont intimement mêlés... on peut adopter un régime végétalien pour des raisons éthiques et s'interroger sur sa viabilité (éthique -> santé), on peut aussi adopter à un régime végétalien pour des raisons de santé et en venir à s'interroger sur l'éthique animale (santé -> éthique), etc... voilà pourquoi séparer ces sujets intimement liés n'a aucun sens : se poser des questions éthiques amène à des questions de santé, se poser des questions de santé amène à des questions éthiques, etc...

enfin je complète par deux définitions :

Larousse :

http://www.larousse.fr/dictionnair [...] isme/81257

wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9g%C3%A9talisme

Donc, "régime alimentaire", "pratique alimentaire"...

Si pour vous le végétalisme est avant tout une philosophie je suis désolé mais ce n'est pas le sens communément admis. Maintenant parler en long et en large de la philosophie qui peut mener au végétalisme ne me dérange pas, au contraire, allez-y, j'attends justement qu'on enrichisse le topic et le premier post. Par contre ne dites pas que le topic n'est pas assez ouvert pour parler de ces aspects, au contraire je vous demande d'en parler, et mon premier post n'est en rien restrictif.

Non mais laisser tomber, ce topic va mourir tout seul vu que monsieur refuse de lire ce qui est dit et trouvera toujours a dire l'inverse de ce qu'il a dit 2 post plus haut pour se justifier. Si il n'a pas de réponse il va pas discuter tout seul.....

explique

Bah merde, j'avais perdu le topic, je vois que le monologue débat continue de la même façon

syu63, cool que tu aies retrouvé le topic !    
tu as pu introduire un peu de fruits et légumes crus dans ton régime ?

Eh non, étant donné mon appétit, j'ai peur de mettre en danger des espèces comme la tienne si je me met à engloutir ses seules sources de nutriments, je m'en voudrais d'être la cause de tes carences...

c'est normal que tu aies beaucoup trop d'appétit si tu ne consommes pas de fruits et de légumes, en effet un régime sans fruits et légumes est gravement déficient en nutriments, non seulement il est déficient mais en plus il déminéralise complètement le corps, par conséquent la faim vise à satisfaire les besoins le corps mais ce n'est jamais le cas avec du steak, des frites et des pizzas...

à part ça et pour mettre les choses plus au clair je crois que la confusion de certains ici vient du fait que j'ai utilisé le terme "vegan" dans le titre de mon topic, or, même si originellement ce terme a en effet été créé pour désigner une philosophie de protection animale et les pratiques qui vont avec, il est aujourd'hui communément utilisé dans les pays anglo-saxons pour désigner ce que nous désignons en France sous le terme "végétalien" en lieu et place de l'expression "strict vegetarian", dans les faits les anglo-saxons utilisent le terme "vegan" et non pas "strict vegetarian" pour désigner les végétaliens

d'ailleurs ici je souhaite traiter du végétalisme, c'est à dire de la pratique alimentaire qui consiste à ne manger aucun produit animal, donc du veganism dans son acception commune, mais aussi de tous les aspects relatifs au végétalisme, et par conséquent aussi du veganism dans son acception originelle

bref cessez de chercher des problèmes là où il n'y en a pas, d'une part le topic porte sur le végétalisme et de tous ses aspects afférents, d'autre part quelle que soit l'acception que l'on considère du terme "vegan" elle rentre tout à fait dans le sujet, que l'on considère son acception de strict vegetarism communément utilisée ou que l'on considère l'acception éthique, qui est un aspect afférent au végétalisme

France culture "confessions véganes"
http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-10-13

ma voisine qui a le diabète :
 
moi : tu devrais t'intéresser au végétalisme
elle : ah bah non hein, moi y mfaut dla viande hein, et puis jfais sque jveux hein
moi : ok bisou
 
    ya des gens qui préfèrent mourir à petit feu plutôt que de changer leurs habitudes alimentaires

C'est plutôt toi le
 
Le végétarisme n'est pas un "médicament"

quoi ?     j'ai dit médicament ?
en plus pourquoi tu me parles de végétarisme ?

 
Médicament non, mais ça aide à se sentir mieux en faisant le grand ménage dans l'organisme. Et puis vu qu'une grande partie des actifs des médocs viennent des plantes, tant qu'à faire autant puiser à la source.  

Bah whoué et tu ne t'en rends même pas compte !
 
Quelqu'un a une "maladie" (diabète) et tu lui proposes un "traitement" (végétarisme)
 
Surtout qu'il existe un milliard de solutions pour réduire ses mauvaises habitudes alimentaires autre que devenir végétarien.
 
Tu te rends même pas compte de l'absurdité de ta réponse.

Au pardon tu parlais du végétalisme... ta remarque est encore plus absurde !  

je parle de végétalisme, pas de végétarisme
je ne parle nulle part de traitement, relis attentivement avec le doigt
ah tu connais une solution meilleure que le végétalisme pour le diabète ? je t'écoute tiens

vas-y explique qu'on rigole un coup

N'importe quoi désolé  

Et donc comme l'aspirine vient du saule pleureur... c'est bon de manger de la choucroute.

Déjà tu parles de quel diabète ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Diab%C3%A8te
 
Ensuite dis moi quelles molécules dans la viande (et pas ailleurs d'après toi) provoquant le diabète ?

je parle du diabète de type 2
pour le diabète le problème des produits animaux c'est essentiellement la graisse saturée, mais de manière générale ils n'améliorent pas le fonctionnement du corps (protéines animales)

http://www.eufic.org/page/fr/page/ [...] -saturees/

Comme il est indiqué, la graisse saturée n'est pas mauvaise pour la santé... c'est la quantité ! Ensuite il y en a aussi dans les végétaux.

Sources (fiables) ?