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Auteur Sujet :

Végétalisme : vegans, high carb low fat & cie...

n°54571063
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 29-09-2018 à 12:51:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Lahoma_ a écrit :


Mon ancien médecin traitant et mon nouveau sont pas mal calés sur le végéta*isme, mais le dernier voulait qu'on soit au top sur les analyses. Alors que de son propre aveu, on était déjà vraiment pas mal à ce niveau.
Et le nouveau est calé en nutrition et aime les aliments bruts (donc fruits entiers, oléagineux non transformés…).


 
Ils sortent d’où vos médecins ? Ici j'en ai fait 3, avec un écart d'age important (du simple au double), et ils se battent globalement les couilles des analyses si tu n'es pas mal chroniquement ou méchamment, n'ont pas d'avis particulier sur l'alimentation à part les recommandations publiques classiques, se foutent pas mal des résultats d'analyses quand ils ne sont pas majoritairement foireux. Genre un taux de vit D à 15, un de mes généraliste n'en avait rien à foutre et n'a pas jugé utile de complémenter même quand je lui ai posé la question.  [:bibiche999]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
mood
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Posté le 29-09-2018 à 12:51:15  profilanswer
 

n°54571111
_Lahoma_
Posté le 29-09-2018 à 13:03:54  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Ils sortent d’où vos médecins ? Ici j'en ai fait 3, avec un écart d'age important (du simple au double), et ils se battent globalement les couilles des analyses si tu n'es pas mal chroniquement ou méchamment, n'ont pas d'avis particulier sur l'alimentation à part les recommandations publiques classiques, se foutent pas mal des résultats d'analyses quand ils ne sont pas majoritairement foireux. Genre un taux de vit D à 15, un de mes généraliste n'en avait rien à foutre et n'a pas jugé utile de complémenter même quand je lui ai posé la question.  [:bibiche999]


Je préfère les miens :D
 
Ils chipotent mais ils savent à quoi il faut faire attention en priorité.

n°54571653
Schoumy_
Posté le 29-09-2018 à 14:52:18  profilanswer
 


 
+1 c'est bizarre.
 
Pratiquant la musculation, j'essaye de consommer plus de 100g de protéines par jour ... et j'ai pas trop de soucis.
 
Oui, quand je mange des légumineux, c'est à coup de 200g (sec) et je prends quasi tous les jours des protéines en poudre (30g suffisent en général)  
 
Et le tout sans manger d'oeufs ou de produits laitiers.

n°54571700
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2018 à 14:59:05  answer
 

Schoumy_ a écrit :


 
+1 c'est bizarre.
 
Pratiquant la musculation, j'essaye de consommer plus de 100g de protéines par jour ... et j'ai pas trop de soucis.
 
Oui, quand je mange des légumineux, c'est à coup de 200g (sec) et je prends quasi tous les jours des protéines en poudre (30g suffisent en général)  
 
Et le tout sans manger d'oeufs ou de produits laitiers.


J’en étais rendu à 300g de légumineux sec. Et même avec ça apparemment y avait pas assez. :o  
Je dois pas être foutu comme les autres. :o

n°54571882
Karen777
Posté le 29-09-2018 à 15:46:56  profilanswer
 


 
Ton médecin n'a pas l'air de savoir qu'il y a des protéines dans à peu près tous les aliments, et que le seul cas où il faudrait manger 300g légumineux secs (ça fait environ 75g de protéines) ce serait le cas où tu ne manges QUE ça de ta journée. Et là tu aurais un autre problème : un manque cruel de calories (ça fait même pas la moitié de ce qu'il te faut en calories).  
Pourtant, il suffit de regarder un emballage de spaghettis pour constater : 11g de protéines aux 100g. Une boite de conserve d'épinards : 3.6g de protéines pour 100g, etc...  
 
Il y a des protéines dans le pain, les pâtes, les légumes, les noix et graines, et aussi un peu dans le riz, les patates, les fruits... Les légumineuses sont juste un peu plus concentrées en protéines mais ça sert à rien de les surconsommer. Dans tout ce que tu manges, il y en a (sauf : le sucre pur et l'huile, l'alcool), c'est presque impossible de les éviter ! Et c'est le cumul de tous tes aliments, au fil de la journée, qui donne un total en général plus que correct.  
 
La seule exception, ce sont les bodybuilders qui ont des besoins accrus en protéines : ils leur faut quasi le double de la recommandation de base. C'est difficile dans ce cas et mieux vaut compléter avec de la protéine en poudre (certains font sans). Même les omnis parfois galèrent à atteindre cette quantité et boivent des shakers protéinés.  
 

n°54571893
poutrella
Contributeur net
Posté le 29-09-2018 à 15:50:39  profilanswer
 

Oué y'a anguille sous roche. Mais en changeant de régime tu peux ressentir des signes de fatigue je suppose ... le temps que le corps s'habitue.
Ça me parait pas déconnant.
 
J'ai trouvé des cachets de vitamine D3 qui contiennent de l'iode. Je vais un peu creuser ça et commander :o

n°54571969
Schoumy_
Posté le 29-09-2018 à 16:16:43  profilanswer
 


 
Pourtant ça fait déjà 75g de protéines ... rien que pour les légumineux.
 
Tu mesures 2m10 et tu prépares un concours de culturisme ?

n°54572729
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 29-09-2018 à 18:49:09  profilanswer
 

Oui enfin à sa décharge, on s’intéresse là au cas idéal ou tout est assimilé. Ce qui n'est jamais le cas, et dépend des personnes.
 
Perso après plusieurs bons mois (genre 6 à 8) de régime simili végan très optimisé et contrôlé, je ne digérais plus rien. J'avais l'impression d'avoir avalé du ciment tout le temps.  
 
J'ai été obligé de remonter la quantité de protéines animales pour éviter ce souci. Mais vitalité n'en est que meilleur. Je suis donc obligé de constater qu'un régime végan ne serait pas viable à long terme dans mon cas.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°54572952
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-09-2018 à 19:27:59  profilanswer
 

Vous avez des idées pour un portefeuille vegan un peu stylé ?  
 
Je veux pas un truc dégueulasse en polyester genre Fido Dido que j'avais quand j'étais minot  
 
Idéalement prévu pour accueillir un permis ancien format  :jap:


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54573156
poutrella
Contributeur net
Posté le 29-09-2018 à 20:16:32  profilanswer
 

Y'en a en alu si ça t'intéresse, regarde sur le topic VBA ils en parlent souvent, faut filtrer.

mood
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Posté le 29-09-2018 à 20:16:32  profilanswer
 

n°54573193
_Lahoma_
Posté le 29-09-2018 à 20:21:41  profilanswer
 

Si t'aimes, ya le liège aussi. Ça dépend du budget.
 
Sinon, homemade en Tyvek

n°54575671
Daphne
kernel panic
Posté le 30-09-2018 à 10:37:47  profilanswer
 


C’est pas de fer que tu manquais plutôt ? Pour le coup c’est fréquent chez les VG le manque de fer.

n°54575806
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 30-09-2018 à 11:02:54  profilanswer
 

poutrella a écrit :

Y'en a en alu si ça t'intéresse, regarde sur le topic VBA ils en parlent souvent, faut filtrer.


'
Le truc en cuir me laisse déjà des traces sur les puntalons, j'ose pas imaginer avec de l'alu  :(  
 

_Lahoma_ a écrit :

Si t'aimes, ya le liège aussi. Ça dépend du budget.
 
Sinon, homemade en Tyvek


 
Homemade c'est mort :o
 
C'est durable le liège ? Ça s'effrite pas comme les bouchons ?


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n°54575817
Daphne
kernel panic
Posté le 30-09-2018 à 11:05:06  profilanswer
 

Tissu ou vinyle ça t’interesserait ?

n°54575840
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 30-09-2018 à 11:11:24  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Tissu ou vinyle ça t’interesserait ?


 
Tant que c'est stylé, ça m'intéresse  :jap:


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n°54575924
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 11:30:22  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


'
Le truc en cuir me laisse déjà des traces sur les puntalons, j'ose pas imaginer avec de l'alu  :(  
 
 
 
Homemade c'est mort :o
 
C'est durable le liège ? Ça s'effrite pas comme les bouchons ?


Je pense que ça doit être durable. Mon frère en a acheté un cet été, mais un pas cher et pas assez de recul.
 
Le mien en Tyvek doit avoir 5 ans je pense.

n°54576421
Schoumy_
Posté le 30-09-2018 à 13:02:14  profilanswer
 

La nuit je rêve secrétement de Doc Martens vegan  [:mcsouss:1]

n°54576433
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 13:04:45  profilanswer
 

Pourquoi t'en achètes pas ?

n°54576440
Schoumy_
Posté le 30-09-2018 à 13:05:40  profilanswer
 

Parce que j'en trouve pas :D
 
Je doute que ça existe en fait.

n°54576450
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 13:07:29  profilanswer
 

Ça existe pourtant !
Ya même des Solovair véganes je crois.

n°54576457
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 13:08:32  profilanswer
 
n°54576484
Schoumy_
Posté le 30-09-2018 à 13:11:43  profilanswer
 

[:mapix:1]

n°54576495
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-09-2018 à 13:13:46  profilanswer
 
n°54576573
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 30-09-2018 à 13:23:07  profilanswer
 
n°54576981
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 14:05:32  profilanswer
 
n°54578019
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 30-09-2018 à 16:32:56  profilanswer
 

Schoumy_ a écrit :

La nuit je rêve secrétement de Doc Martens vegan  [:mcsouss:1]


J’en ai. :o
https://reho.st/medium/self/3af3a7cfc8d3bae0fd46d6e3c6dc664c171d4bc3.jpg

n°54578526
poutrella
Contributeur net
Posté le 30-09-2018 à 17:52:08  profilanswer
 

Elles ont quel âge ?

n°54578807
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 30-09-2018 à 18:39:06  profilanswer
 

5/6 mois. Achetées en avril à Camden.  [:atsuko]

n°54579387
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 20:11:29  profilanswer
 

Caryad a écrit :

5/6 mois. Achetées en avril à Camden.  [:atsuko]


En face de Dou Dou ?  :D

n°54579631
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 30-09-2018 à 20:47:53  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


En face de Dou Dou ?  :D


Non.  :D  
La nouvelle boutique dans The Stables market. Pas loin de The magic falafels.  :love:

n°54579722
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 20:59:14  profilanswer
 

Dommage. C'est magique aussi Dou Dou :D

n°54579833
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 30-09-2018 à 21:11:49  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

Dommage. C'est magique aussi Dou Dou :D


Non mais y a pas assez de place dans un estomac normal pour tout tester à Camden à moins d'y vivre deux mois. :o

n°54579900
_Lahoma_
Posté le 30-09-2018 à 21:20:33  profilanswer
 

Caryad a écrit :


Non mais y a pas assez de place dans un estomac normal pour tout tester à Camden à moins d'y vivre deux mois. :o


Surtout si tu vas dans les Chinois à volonté :o

n°54580019
Schoumy_
Posté le 30-09-2018 à 21:35:01  profilanswer
 

Caryad a écrit :


Non.  :D  
La nouvelle boutique dans The Stables market. Pas loin de The magic falafels.  :love:


 
J'y étais en 2016  :D

n°54580064
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 30-09-2018 à 21:39:23  profilanswer
 

Mai 2016 et avril 2018. Je rêve d'y retourner encore et encore.  :whistle:

n°54583201
wombat1515
Posté le 01-10-2018 à 11:29:08  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Ils sortent d’où vos médecins ? Ici j'en ai fait 3, avec un écart d'age important (du simple au double), et ils se battent globalement les couilles des analyses si tu n'es pas mal chroniquement ou méchamment, n'ont pas d'avis particulier sur l'alimentation à part les recommandations publiques classiques, se foutent pas mal des résultats d'analyses quand ils ne sont pas majoritairement foireux. Genre un taux de vit D à 15, un de mes généraliste n'en avait rien à foutre et n'a pas jugé utile de complémenter même quand je lui ai posé la question.  [:bibiche999]


 
La plupart des médecins gé n'ont absolument pas une connaissance pointue sur la nutrition qui permet de leur accorder une quelconque sacro sainte autorité sur le sujet. Bien sur ils connaissent les recommandations générales de l'ANSM ou de la HAS mais ça s'arrête là . Si un médecin sort une énormité type "si vous mangez pas de viande vous allez pas avoir assez de protéine et de fer et tomber malade", ce n'est pas parce qu'il aura un background énorme en nutrition mais parce qu'il a attendu ça a la télé il y a 10 ans ou que sa grand mère lui disait quand il était petit.
 
Après c'est sur que si un mec arrive chez eux en leur disant "Docteur je me sens pas bien depuis que je mange plus de viande, j'ai des gros problèmes de santé", il va pas se casser la tête à différencier la part du psychosomatique  et dire "Bah remangez de la viande ça ira mieux".
 
La vérité c'est qu'il n'y a quasiment aucun risque de carence dans un régime végétarien, le fer, le calcium, les protéines, les aa essentiels se trouvent sans problème dans une alimentation uniquement végétale et ce même sans tenir un calendrier précis des besoins et des apports (en gros il suffit juste de ne pas tout le temps manger la même chose). Reste le cas de la cobalamine qui est effectivement une vitamine (certe secondaire) mais uniquement présente dans une alimentation carnée normal. Et là encore il faut préciser qu'un Vegan qui mange de la B12 en apport "médicamenteux" ne fait qu'éliminer un intermédiaire puisque les animaux de batterie sont eux même supplémentés.  
 
C'est d'ailleurs fou qu'il faille encore avoir une quelconque justification sur les "carences" alors que toutes les études et méta études montrent que les végétariens vivent plus longtemps (certes c'est aussi lié à leur mode vie global mais ça montre a minima que se priver de viande n'est pas mauvais pour la santé).

n°54584273
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 01-10-2018 à 13:21:23  profilanswer
 

On sait tout ça, mais merci.
 
Sauf qu'en pratique ils y en a qui se retrouvent en proche anémie voire anémie tout court, même en bouffant des lentilles 4x par semaine.  
 
Moi, schoumy, etc...
 
Inversement, certains te prouvent analyses à l'appui qu'ils sont ok en B12 sans supplémentation après quelques années de véganisme.
 
Perso ce qui m’intéresse c'est mon propre ressenti, et malgré un régime bien rodé (ce qui fini par taper sur le système à force de tout mesurer/contrôler), je dois plutôt constater que c'est un échec et que j'ai peu d’énergie et une faible capacité digestive si je fais des périodes végé prolongées de quelques mois. Du coup j'ai réintroduit du petit poisson gras et un tout petit peu de viandes, et ça va mieux.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°54584795
poutrella
Contributeur net
Posté le 01-10-2018 à 14:02:52  profilanswer
 

Schoumy est anémique  ?

n°54584959
wombat1515
Posté le 01-10-2018 à 14:13:36  profilanswer
 

Slyde a écrit :

On sait tout ça, mais merci.
 
Sauf qu'en pratique ils y en a qui se retrouvent en proche anémie voire anémie tout court, même en bouffant des lentilles 4x par semaine.  
 
Moi, schoumy, etc...
 
Inversement, certains te prouvent analyses à l'appui qu'ils sont ok en B12 sans supplémentation après quelques années de véganisme.
 
Perso ce qui m’intéresse c'est mon propre ressenti, et malgré un régime bien rodé (ce qui fini par taper sur le système à force de tout mesurer/contrôler), je dois plutôt constater que c'est un échec et que j'ai peu d’énergie et une faible capacité digestive si je fais des périodes végé prolongées de quelques mois. Du coup j'ai réintroduit du petit poisson gras et un tout petit peu de viandes, et ça va mieux.


 
Ah que une poignée de personnes puisse mal supporte cette diète, c'est possible mais ce n'est pas différent de n'importe quelle diète (fut elle omnivore et respectant strictement les recommandations de l'ANSES).  
 
Après je ne me prononce sur aucun cas particulier mais le potentiel effet placebo/nocebo lors de la mise en place d'une nouvelle diète est très important et peut tout à fait influer sur des constantes biologiques.

n°54585026
Winpoks
Posté le 01-10-2018 à 14:19:51  profilanswer
 

D'ailleurs, qu'est ce qu'il y avait à côté de toute cette profusion de lentilles ? Je pense que ce n'est pas en prenant 10kg de lentilles par semaine que tu vas arriver à un bon résultat sanguin pour le fer. Il y avait forcément un élément qui clochait, et il faudrait voir ce qui était fait dans sa globalité. Quelle était la consommation de fruits et légumes à côté des légumineuses ? Quels types de boissons ?… Histoire d'avoir un exemple plus global.  :jap:

n°54585031
Winpoks
Posté le 01-10-2018 à 14:20:14  profilanswer
 

poutrella a écrit :

Schoumy est anémique  ?


 
Sur les photos il est tout blanc.  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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