Reprise du message précédent :
Taiwan mag est plutot vide - avant meme d'etre venu sur HFR il m'avait plutot decu comme site  
 
pour ceux que tu cites bcp sont restaurateurs et c'est un peu ce que font bcp de FR a l'etranger en NZ c'etait similaire. Pour les boites, il y a qq posts je citais le journal qui annoncait que les Entreprises Tw etaient retissantes a embaucher des etrangers (peut etre que les payer au niveau local est une autre histoire).
 
(j'espere que le chez papa n'est pas la franchise tenue a paris, c'est un des pires restaus que j'ai visité - ceux de paris je veux dire)
 
par curiosité quelle moyenne d'age et combien de temps sont ils ici ceux que tu cites ? (car peut etre qu'il y a qq temps c'etait plus "facile" de s'installer et / ou les personnes un peu plus agées ont plus de fonds et de moyens pour s'installer que les jeunes )

Oui , Taiwan mag est trés bien fourni coté conseil mais leur forum est pas trés frequenté: Les gens qui bossent vraiment ont pas trop le temps de s'amuser. Malgre tout il semble étre plus frequenté que ce topic sur HFR: Ici vous étes que 4 en moyenne.
Pour les restaurateurs c'est faux également: Les français sur Taiwan representent, en activité prof , moins de 5 % de restaurateurs. La majorité des métiers semblent tourner dans les prestations informatiques et l'import export.
Il est clair que les potes que je cite sont la depuis plus de 10 ans en moyenne mais pas tous loin de la : Certains sont la depuis moins de 5 ans avec des moyennes d'age de 35 ans. Mais ils ont la volonté d'entreprendre: Il n'est pas plus facile de s'installer maintenant que il y a 10 ans je pense, tout est question de capacité: Certains restent employés  toute leur vie et d'autres se lancent dans la creation et c'est ceux la qui réussissent le mieux dans ce pays. Tu as par exemple Jimmy ( webmaster de l'AFT ) , 32 ans , ici depuis 5 ans , ancien developpeur chez Yahoo qui c'est mis a son compte il y a deux ans et qui marche fort..
 
On pourrait méme simplifier , et c'est aussi le point de vue de pas mal de potes ici, en disant que Taiwan est le pays idéal pour ceux qui veulent creer quelque chose . ( peu de taxes, peu de charges sociales, libre entreprise, tranquilité ...) Mais n'est pas conseillé pour ceux qui cherchent un patron ( salaires misérables, heures supplémentaires obligatoires par tradition et pas payées, retraite nulle, pas ou peu d'état protecteur...)

Merci beaucoup de ton point de vue Fafili^^ (ce me motive un peu plus que ce que disait digiamb et kiwi6^^)
 
Dans ton exemple c est vrai que si nous allons labas , ce serai plus pour me mettre a mon compte (enfin au compte de ma femme)  
j ai plein d idees mais reste le courage de tout plaquer ici. (c est pas comme si j etait tout seul....j ai ma fille de 6mois donc faut pas que je me gourre^^)

l'important c'est d'avoir un projet concret et de quoi le financer

 
C'est vrai . Mais à la seule différence qu'ici à Taiwan le financement est bien moindre qu'en France et que personne ne vous met des batons dans les roues: Le bon coté de l' Ultra libéralisme et de l' Etat trés peu protecteur. Le mauvais coté étant : Pas d'allocations Chomages, pas de retraite , allocations familiales inexistantes ou presque, assurance maladie: Bof , pas d'aide d'aucune sorte .  
Pas d'aide mais pas d'URSAFF non plus...  

 
Je disais que non justement, mais cela a peut etre changé... qui sait..
 

 
Tres certainement.... mais quel pourcentage des francais etablis a taiwan ??? je disais que c'etait un grand classique comme metier pour les Francais a l'etranger (ca et boulanger)
 
[quote]On pourrait méme simplifier , et c'est aussi le point de vue de pas mal de potes ici, en disant que Taiwan est le pays idéal pour ceux qui veulent creer quelque chose . ( peu de taxes, peu de charges sociales, libre entreprise, tranquilité ...) Mais n'est pas conseillé pour ceux qui cherchent un patron ( salaires misérables, heures supplémentaires obligatoires par tradition et pas payées, retraite nulle, pas ou peu d'état protecteur...)[quote]
 
hmm ok, c'est plus clair une fois simplifié.
 
Vu que tu as l'air de connaitre pas mal de francais - y'a t'il des histoires d'echecs ? ou de choses qui n'ont pas marché que tu pourrais nous raconter .  
 
+1 digilamb, on ne peut pas trop repondre a ta place, mais si tu as une idée de ce que tu pourrais faire (et que ta femme est d'accord ^^ ) - j'avoue qu'avoir un enfant dans les bagages change beaucoup la donne pour sauter le pas, mais ce fut mon cas lorsque j'etais assez jeune et je ne regrette pas le choix de mes parents.
 

Ben va voir tout simplement hein ? Un bon exemple: La description des plages de Taiwan : [url] http://www.taiwanmag.net/2009/07/plage-taiwan/[/url]
 

 
Ben ce que je dis : 5% !! :  Les français sur Taiwan representent, en activité prof , moins de 5 % de restaurateurs.  
 
Quand aux echecs, je suppose qu'il y en a comme partout : Il y a parfois méme des echecs et des réussites tout en restant sur Taiwan . Ce fût mon cas juste aprés mon divorce fin 2006  ou je n'avais méme plus 3000 NT$ en poche, il m'a fallu un an pour remonter la pente et 3 ans pour etre de nouveau à L'aise.. Combien de temps m'aurait t'il fallu en France ? Surement que je serai encore dans la merde si j'etait retourné la bas.  

en france tu aurais eu plein d'aides de l'etat. c'est pas pour rien que les immigres viennent chez nous et pas a taiwan  

Ouais enfin tu cites le cas de trois mecs, ou comment faire une généralité à partir de cas isolés.
Comparé à d'autres pays, non il n'est pas possible de travailler facilement à Taiwan même si on a les diplômes et l'expérience
Quant à démarrer son affaire en local, des solides connaissances en mandarin et éventuellement taïwanais sont quasi obligatoires.
Ca représente une infime partie de la population qui voudrait s'expatrier

Je me disais aussi, ca avait l'air trop facile.

 
Il me semblait que tu n'avais jamais vécu sur Taiwan flo14 ? Que t'étais venu une fois quelques jours en vacances ....
 
 J'ai du me tromper alors car ce genre de reflexion dénote une expérience de plusieurs années du marché de travail Taiwannais... En tout cas de dire qu'il n'est pas possible de travailler facilement sur Taiwan est faux . Ou alors il vaut mieux dire que pour certains c'est difficile et pour d'autres plus facile ... Ya des loosers partout hein ?
 
Pour ce qui est des entrepreneurs:
Le nombre de francais qui bossent a leur compte est  important et c'est quand on fréquente la communauté française mais aussi belge et suisse que l'on s'en rend compte. Pas mal d'entre eux parlent le Mandarin mais certains le parlent trés mal et s'en sortent bien quand méme . Et, a part de vouloir vendre des pin lan sur le bord de la route à des routiers , je ne vois pas vraiment ce que vient faire le taiwannais dans cette histoire.
 
Ceci dit a dans quelques temps, je sens la mauvaise foi débarquer alors je file  

ce que vient faire le taiwannais dans cette histoire >> par respect pour le pays...

Je ne compte pas le nombre de fois ou on m'a dit qu'il fallait parler francais en etant en france - et ce meme si je le parle avec un leger accent.

(le site taiwanmag s'est en effet amelioré pas mal depuis ma derniere visite et est moins fouillis et moins lent )

mouais a propos de mauvaise foi tu dois aimer troller le dimanche soir tout de meme...
(neanmoins ca semble tres tourné "nous sommes francais" - un peu normal diras tu - mais a part pour aller manger de la viande, des fromages et du chewal - ca m'importe peu la france)

Non mais arrête un peu, il est évident et ça tombe sous le sens qu'il est 10x plus difficile de trouver un job à Taïwan que dans d'autres pays avoisinant (même le Japon !). La paye locale est en plus assez faible

Et je maintiens, tu te bases peut-être sur tes conclusions de ta vision du marché, il n'empêche que tu fais une grosse généralisation car ton avis est sûrement biaisé par le cercle de personnes que tu fréquentes (bah ouais, à force de voir toujours les mêmes gens, il est évident qu'instinctivement on va se dire qu'il est facile d'avoir un job à Taiwan ) Oui mais à quel prix et sous quelles conditions ? Cite-moi le nombre de mecs parmi tes super Français qui parlaient le mandarin avant d'arriver ?

S'en sortir à Taïwan sans parler le Mandarin ? C'est du même acabit que travailler plus de deux ans au Japon sans parler la langue : de la stupidité crasse d'expat qui croit qu'il est inutile d'apprendre la langue. J'appelle ça du manque de respect envers le pays qui t'accueille.

Le taiwannais, comme l'a si justement fait remarquer FD peut aider à communiquer avec certaines catégories de la population. Ceci étant je comprends que tu n'en as pas ressenti le besoin si tu passes ton temps à boire des bières avec Dédé le restaurateur.

Non je n'ai pas vécu à Taïwan, mais il n'empêche que j'ai quand même un aperçu de l'état de l'emploi en Asie puisqu'il va falloir que je change de pays en septembre.

? pourquoi  falloir changer de pays flo ?

Parce que mon VIE arrive à expiration fin août et que le contrat local que propose ma boîte pue du cul

 
Tout est dit .  
 

 
Et ca c'est le reste comme à l'accoutumé : Des trucs médisants, des attaques personelles et faciles  qui n'enménent rien au débat.

Super, comportement typique du gros connard d'expat qui considère que quelqu'un qui n'a pas galéré dans le pays en question n'y connaît strictement rien

 
Et voila ... A court d'arguments alors les insultes demarrent ...  
 

 
ben oui .. Je suis pourtant dans la logique hein ? si si .. Tu es pas ici , tu cherches du boulot par correspondance ou alors sur internet je sais pas et tu dis : C'est trés difficile de trouver du boulot à Taiwan ... Méme ceux qui sont pas de gros connards d'expat comme tu dis te répondront la méme chose mon cher : Si tu veux trouver du boulot sur Taiwan ben déplace toi sur Taiwan !!
Bref , tout cela résume bien ce que je disais plus haut :  
Ceux qui veulent des avis sérieux sur la question : Liste des francais de Taiwan .

rooh c'est tout de meme facile de sortir ca, apres ta remarque sur les "loosers" (qui ne prend qu'un "o" au passage)
Mais jouer les victimes c'est bien francais ca aussi (je sais j'y ai vecu )

Flo n'habite tout de meme pas en Europe, et est en asie depuis un moment il me semble. Meme si etre sur place a sans doute bcp d'importance, on peut etre sur place et avoir une vision imparfaite aussi ... (je ne dis pas que c'est le cas de quiconque )

bordel c'est pas un peu fini ces montagnesde petards et de fusées sous ma fenetre !! )  -en fait non j'adore l'odeur de la poudre et je ne vois meme plus le sol avec toute la fumée, j'ai bien fait de garer mon scoot ailleurs ils ont fait depuis le marché a chez mon voisin en petards Oo (le 14 juillet a la tour eiffel il y a moins de fusées - sacrés petits artificiers cet Taike )

Tiens donc, c'est vrai que je ne suis pas renseigné du tout à travers mon réseau, mes connaissances sur places et les anciens élèves taïwanais que j'ai cotoyés ?

Bref je ne suis pas ici pour me justifier mes choix de carrière

 
 Le reseau et les connaissances sur place: Fat dog et kiwi6            
 
Bon , fin de dimanche marrant. C'est déja ca  
 
 
 

Non le réseau de mon école comprenant 50 000 anciens élèves, je vois pas ce qu'il y a de marrant ?
Va falloir continuer à se justifier pour pouvoir fermer ta mouille ?

Essayes la politesse , la courtoisie et met la pédale douce sur la médisance et les attaques persos,  et tu verras , tu y arriveras trés facilement.

je pensais qu'on ne pouvait pas en parler si on n'etait pas sur place... Visiblement tu parles de la politesse sans la connaitre et sans y arriver non plus.
 
J'essayais de rester neutre dans ta petite "guerre" enfantine avec les gens du topic

Pourquoi dès que fafili débarque ça part en ville  
 
Sinon pour revenir sur le business à Taiwan, je pense que fafili zappe un aspect important quand même, c'est que d'avoir vécu et travaillé plusieurs années sur place te permet d'avoir les connaissances et le réseau te permettant de te mettre à ton compte. En gros tu continue le même taf mais t'es ton patron, cas classique de création d'entreprise...
 
Mais dire que l'on peut débarquer avec sa bite et son couteau à taiwan et se monter une société trop bien du jour au lendemain, ça me semble assez loin de la réalité. Taiwan n'est clairement pas très favorable aux étrangers pour s'implanter. Comparé à hong kong ou singapour, ça n'a rien à voir.
 
Pour revenir sur l'idée du B&B à kenting, j'aurais dis "fonce" il y a quelques années, mais j'ai l'impression que ces derniers temps le secteur sature un peu. Je regarderais plutôt sur la côté est, taitung, hualien, qui à mon avis seront amenés à connaître un bon développement touristique. Mais bon dans tous les cas, ça va te demander un bon investissement initial, et il te faudra attendre pas mal d'années avant de rentabiliser. Pour te faire une idée, la chambre à kenting à 30m de la plage se loue de 400 à 800 NT, selon periode creuse ou pleine. La plupart des gens qui font cela ont d'autres jobs à côté pour suppléer à leur revenus. Souvent sur le night market. Donc inutile de dire, tu ne vas pas compter tes heures. A toi de voir si c'est compatible avec ta vie de famille. Si tu veux plus d'info, je connais assez bien le secteur, tu peux me MP.

Bonsoir tout le monde!
 
Je passe sur ce très grand post sur Taiwan pour vous poser quelques simples questions~
Actuellement je suis étudiant en France et d'ici Septembre 2011 j'irais étudier à Taïwan plus précisément à "Taoyuan", pouvez vous me dire ce qu'a de bien cette ville ? Vivante, accueillante, etc.. ? y a t-il beaucoup d'endroits où bouger en ville et autour de celle-ci ? Quels sont les principales choses à faire possible pour un étudiant mis à part étudier dans celle-ci ?
Êtes vous déjà allés dans cette ville, avez vous eu des avis à propos de celle-ci ?
 
Au plaisir de vous lire et à bientôt!

Point positif: proche de Taipei, et de l'aéroport international?

On peut me traiter de mauvaise langue, mais honnêtement je vois pas. Pour moi Taoyuan c'est la banlieue éloignée de Taipei

tu m'as pris de vitesse vonloc, un bon point est que les loyers n'y sont pas outrageusement chers. Mon colloc vient de la et dit qu'on s'y fait chier. A mon avis c'est assez depaysant et un peu plus spacieux. Si t'as un scoot ou que tu penses bouger un  peu sur le we ce ne sera pas si terrible que ca.

T’as vraiment pas du bosser beaucoup avec des taïwanais ou ne rien ne connaitre de Taiwan pour dire ca.  
 
Quand t’as un business à Taiwan, c’est une obligation de connaitre un minimum de Taïwanais.  
1-ca sera très bien vu par les gens (potentiel clients)
2-la plupart des Taïwanais passent du mandarin au Taïwanais  quand ils veulent parler d’un  étranger (en mal surtout), ou discuter de quelque chose qu’ils n’ont pas envie que tu comprennes (et ouai, ils savent que la plupart des étrangers ne parlent pas le Taïwanais)  
 
Et quand au reste, a la vue la  situation économique catastrophique de Taiwan, du chômage et de la pauvreté qui augmente, du gros gland incompétent qui dirige et qui est entrain de n*quer Taiwan, je ne suis vraiment pas sur que ce soit le bon moment d’investir ici    
 
Donc bref, comme tout les 3 mois tu viens encore nous submerger de tes trolls
 
Quand a ton association de joueurs de boules si représentatifs des français de Taiwan    (quand ont voit l'album photo de l'association, ca fait peur )  

+1
@ShinMey, Désoler de t'annoncer que Taoyuan c'est quand même pas terrible (a mon gout   )

Ouais et puis c'est moche aussi quand même

 
Parce que le club des quatre veut avoir la paix pour parler cul ici et donc se démerde pour virer par tout les moyens les autres considéré forcement comme des trolls.
 

 
Oui, tu as raison, on aurait pu en parler et en débattre mais les coups bas sont arrivés avant ( Et donc la fin de la discussion constructive: Comme dab ici dés qu'on essaye d'elever le débat au dessus des petites culottes ca bloque). D’un mec qui te dit que tu as tord alors qu’il est même quasiment jamais venu sur Taiwan. Mais bon , c’est du Hors sujet et je ne repondrai plus aux provocs, yen a marre.  
 

 
Ceci dit, ce que tu dis est pas faux: Oui il faut de l’expérience dans son secteur et se bâtir un réseau de connaissance mais cela n’est pas propre à Taiwan : C’est valable partout.  Ce que je dis au fond - Et en excluant Hong Kong et les pays voisins puisque de toute façon on était en train de comparer la France et Taiwan -  C’est que à connaissance et investissement égal, il est beaucoup plus facile de créer quelque chose ici du fait d’un état beaucoup plus libéral qu’en France. En gros on est pas écrasé d’impôts,taxes et cotisations et on te laisse ta chance.  
On pourrait méme se poser une question: Un couple franco-Taiwannais au chomage a t'il plus de chance de résussir en France ou à Taiwan?
 
Bon , bien entendu il y a la contrainte d’apprendre le mandarin mais à la limite ce n'est pas le probléme le plus important pour quelqu'un qui débarque de France: La faculté d'adaptation à la mentalité Taiwannaise est un point à prendre en compte et il faut pas mal d'années pour commencer a comprendre vraiment "comment ils fonctionnent".
 
Pour ton info: Le coup de la pétanque en a fait rire un la premiere fois, la deuxiéme fois personne a relevé, la troisiéme fois méme eux doivent trouver ca lourd. Tiens, je te livre un scoop: J'ai jamais touché une boule de pétanque de ma vie et la derniére bierre que j'ai bu ca doit étre il y a 6 mois et encore, par politesse.      
 

 
c'est clair on va pas repondre aux provocs du gros troll  

Et c’est quoi toi ton  réseau de connaissances ?  paytank barbec et Jasmine l’escorte (tu sais les photos sur ton blog) qui branle du manche pour 260 Euros/heure?

C'a l'air super facile d'aller travailler à Taïwan, je suis maintenant convaincu, allez je vais entraîner plein de mes collègues aussi, c'est le nouvel eldorado
Le monsieur il a toujours pas compris qu'il y a des gens qui s'appellent ingénieur et pour qui c'est un peu la misère d'aller bosser à Taïwan, contrairement à d'autres pays d'Asie , parce que moi je ne veux pas VENDRE EN CHINE ou CREER UNE SOCIETE A HK

Flo si jamais dans tes tuyaux y'a qq ch pour un Franco- neozelandais (qui parle aussi un peu l'allemand et le chinois) tu peux le lancer dans ma direction.

Ce matin j'ai rencontré pleiiin d'autres collegues qui sont arrivés en meme temps ou apres moi. C'est dingue le nombre de personnes qui au bout de deux ans ne veulent plus rester, a premiere vue, 14 ou 16 sur 20.
les raisons sont a peu pres les memes :
- l'ecole vous traite mal - ne communique pas ou peu avec vous (c'est pas un plus ca ?!)
- on ne gagne pas tant d'argent que ca (souvent comparé a leurs salaires des pays d'origine)
- la bouffe
- c'est plus tres nouveau ni beau apres qq temps
- manque d'integration (certains s'en portent tres bien et trainent avec leurs copains US, mais d'autres de petites nationalités s'ennuient un peu) certains ont des rapports tendus (non pas dans le slip) avec d'autres TW
- si y'a un pepin c'est toi qu'on vire en premier
- la maniere dont sont traités les animaux ( j'aime bien cette collegue la)

Pour ce qui est de vendre en chine j'aimerais savoir ce que c'est exactement, car d'apres le site web et pour avoir vu ce genre de truc de l'interieur ca fait un peu le genre de chose qu'on retrouve sur l'emission a julien courbet. (si falifi me lit c'est vraiment une demande d'invitation a decouvrir ce que c'est)  - moi aussi je veux etre un ouineur du club des francais a Taiwan pour me croire homme d'affaires baroudeur a moi les jibye a 260eur de l'heure (comment tu connais les prix FD...c'est suspect )

 tu veux pas spammer sur HFR?    
 

Elle a un site avec les tarifs et les prestations.  Les mêmes photos que tu retrouve sur son blog  

ok en effet, arf

 
Tout d'abord bienvenue sur ce topic.
Je connais un peu Tao yuan car ma copine y habite et que j'ai été la voir plusieurs fois. A part que les gens roulent comme des billes (comme partout à taiwan?) j'ai trouvé cette ville plutôt sympa. Y a des campus universitaires avec des terrains de basket et pistes de course si tu veux faire du sport, un marché de nuit très sympa.. J'ai vu des boites pleines de jeunes meimei avec des minijupes    
Sinon j'ai trouvé les gens en général assez ouverts et sympathiques dans cette ville. Ce qui m' a le plus marqué c'est quand un éboueur qui arrivait avec son camion devant la maison de ma copine s'est mis à taper la discut' en anglais, j'ai halluciné lol  
 
Si tu veux des infos plus spécifiques je peux toujours demander à ma copine
 
A+

On a une regional unit en Nouvelle-Zélande, qui pourrait peut-être embaucher, mais c'est dans quel domaine cherches-tu ?
Heu sinon pour la bouffe, je vois pas pourquoi ils se plaignent

Non, spam ban, sauf dans les signatures  
 
 
Idem, je suis allé acheter une petite viennoiserie à Zhongshan et la caissière me parlait en anglais impeccable, j'étais soufflé

merci digilamb de nous faire un peu plus de lumiere sur Taoyuan. Les locaux qui se plaignent (comme mon colloc) ne se rend pas compte de la chance qu'il a en fait  
 
Flo : hmm je suis traducteur avant de passer les diplomes d'enseignant. Jadis j'ai aussi passé un petit diplome en Commerce International mais il ne doit pas m'en rester grand chose. Je ne suis pas focalisé sur la NZ non plus  
 
Pour les langues, bah la premiere visite du marché pres de chez moi, il  y a presque 5 ans je passais dedans et tout le monde faisait "hé mickael / Johnny"  (insert prenom ricain) mais j'avais tout de meme trouvé ca sympa et je repondais en souriant.  
 
Mtnt tout le monde s'en bat (a part 2,3 larrons qu'essaient de me refourguer leur fille quand on discute brievement - "ah tu es marié dommage... j'ai une fille tu sais .."