Reprise du message précédent :
oui mais la tolerance zero serait une solution egoisite et ne resoudrait que TON probleme... ca ne te parait pas inadapté ?  
 
Je ne parlerai pas de kuala lumpur parce que je ne connais pas et la converstation etait la conduite a taiwan et pas simplement la conduite.
 
a taiwan les conducteurs sont bcp plus attentifs et c'est pas ce qu'on demande a un automobiliste. (par contre les pietons n'ont aucun bon sens ma femme comprise, qui ne regardent pas avant de traverser ou se poste en plein milieu d'un virage et pas de 15cm mais parfois un bon metre et demi, ca je ne pense pas qu'on le fasse a KL non plus...  la situation n'est donc pas la meme.  A tw aux heures de pointe il y a les vieux et les policiers pour controler les passages pietons - ca empeche pas a certains de manquer de politesse mais ils ne sont pas reellement dangereux dans la majorité)
 
mais bon je suis tout de meme d'accord avec ton idée que plus un pays se developpe plus la situation changera, d'ailleurs en bas dans le hall du quartier y'a des posters indiquant ne pas monter a plusieurs sur le scoot ... ils doivent envier la situation de KL et pousser les gens a avoir des voitures ou plusieurs par famille.. )

 
Bon c'est bon arrête le troll

Il y a un mal : il faut donc le résoudre. Ce n'est pas mon problème, c'est le problème de tout le monde, et c'est encore la meilleure solution à appliquer (chiffres à l'appui) en environnement urbain dense.

Concernant l'irresponsabilité des piétons c'est une autre chose. En ville, les routes ne sont pas exclusivement conçues pour les voitures (passages piétons, voies de bus, etc), il est donc normal que les conducteurs soient attentifs (on n'est pas sur autoroute !). Un piéton qui fait le con doit être sanctionné, mais en aucun cas l'automobiliste peut se permettre de sciemment mettre la vie de ce piéton en danger.

Les piétons qui n'ont aucun bon sens sur la route, ils n'existent pas ici à KL car ces gens-là sont tous morts. Et je n'exagère pas. La devise route=danger prend ici tout son sens. Et quoique tu en dises, la route représente un danger réel.

Je ne vois pas pourquoi tu critiques la politique des posters en bas des halls... Le danger est réel et est indigne d'un pays qui se veut développé ; il faut donc changer. Et ça ne veut pas forcément dire bagnole, mais aussi (surtout ?) transport en commun.

 
 
"Je ne vois pas pourquoi tu critiques la politique des posters en bas des halls.."  je dois vraiment avoir un probleme a l'ecrit ce n'est pas ce que je voulais dire.
 
question bonus pour varier, est ce que vous demanderiez a des francais de se comporter comme des japonais, les deux pays ont un developement similaire non ? et dans le cas contraire qui tendrait vers qui ? Voila les differences culturels dont je voulais parler au depart, personne n"exigerait que les francais se comportent de la meme maniere qu'un japonais ne serait ce que dans le metro ou en entrant dans un magasin

Bah la limite entre "civisme" et "différence culturelle" est toujours extrêmement difficile à établir, surtout en Asie.
Doit-on tolérer les gens qui font des gros bruits de raclement de gorge et qui éventuellement balancent des glaviots ? Où est la limite ?

si on inversait les roles je suis sur que vous apprecierez peu qu'on change la maniere de faire francaise ou qu'on porte des jugements si la personne en face ne comprend pas la culture francaise...(imaginez un allemand ou un belge qui arriverait chez vous et qui critiquerez la tenue de votre maison, votre maniere de conduire ou d'eduquer les allemands) c'est tout ce que je voulais dire des le depart.
 
maintenant je vais faire un effort surhumain et vous laisser avoir le dernier mot, si la conversation s'etend trop c'est qu'on a pas compris ou s'arreter et qu'on ne se serrera pas la main.

Allons, pas besoin de finir sur une note comme ça, tout le monde est copain ici

oui oui t'en fais pas je voulais juste dire que passé un certain point bah la discussion est bien loin de l'idée de depart et qu'on n'arrivera pas a conclure
 
sinon maiway sur le topic Taille1 tout le monde est copain  

Moi aussi je peux être ton copain?  

 
Ben nan au contraire, je suis le premier à critiquer la france, c'est ça que t'as pas l'air de comprendre. On dit pas que la france soit mieux, c'est ridicule. Je comprends pas que tu t'offusques qu'on fasse remarquer des points négatifs à taiwan.
 
Ce que tu dis ça me rappele le raisonnement d'un chinois en france "ouais vous critiquez la liberté d'expression en chine, mais si on venait faire un reportage sur les sdf en france, ce serait censuré aussi"
 
 
(alors qu'on a même pas critiqué la chine, c'est lui qui est monté de suite au créneau...)
 
Mais c'est intéressant comme débat. Certains pensent qu'ils n'ont pas leur mot à dire quand ils ne sont pas "chez eux" (déjà ça reste à définir ). Moi j'ai une grande gueule, et d'être dans un pays étranger ne m'empêche d'avoir un esprit critique.

on est a la page yi ling yi  

On n'avait pas vu

merci pour la blague casu  
 
vonloc : oui j'ai pas forcement une grande gueule mais je ne l'ouvre pas n'importe quand - ca m'empeche pas d'avoir un regard "critique" mais si c'est de la critique gratuite ca m'interesse pas.
 
pour changer de sujet :
 
aujourd'hui j'ai fait figurant dans un film au grand hotel pendant que mon chef me croyait malade. C'etait bien fendard. C'etait un film allemand et vous le verrez si vous regardezla TV autrichienne en 2012 - the chinese man -

dernier jour de cours dans un de mes etablissements aujourd'hui...sniff assez emotif y'a plein d'eleves qu'on voulu me prendre dans leurs bras mais bon pour pas creer d'histoires j'ai refusé hormis celles qui m'ont eu par suprise
 
pour certaines je me disais "quoi tu m'aimes bien alors que tu m'as fait chier toute l'année et t'as rien branlé en cours ?!!!"
 
meme des ex eleves sont venues me voir sachant que j'etais a l'ecole c'etait bien marrant...
 
dommage que je sois obligé de regarder d'autres boulots pour avoir plus d'heures l'année prochaine (pourtant je me heurte a pas mal de barrieres car mes diplomes sont francais et les gens en ont rien a battre et ne comprennent pas que je puisse enseigner l'anglais etant NZ ) enfin ...
 
l'autre jour j'ai pensé a vous j'ai traversé taipei neihu > xindian > neihu en roulant comme un francais (prudent, reglo en respectant toutes les regles...) bah franchement ils ne conduisent pas si mal les taiwanais (y compris les taxis)...
 
j'en conclus donc que c'est juste le nombre de scoots qui vous impressionnent l'allé au soleil et le retour sous l'orage

moi je les aurait serrees bien fort dans mes bras  

ca fait desordre...j'ai besoin du peu d'autorité que j'ai pour l'année prochaine
 
en kiwiland on te colle un proces au cul ou t'es fortement soupeconné et la communauté est moins acceuillante qu'HFR sur ce genre de pratiques, idem en FR a peu de choses pres. l'ecole sait que les eleves m'aiment bien (meme celles avec qui je ne fais pas cours car je discute avec tout le monde) j'ai peur que ca me foute une image laxiste - dans une ancienne ecole et qq uns pour qui j'ai travaillé de temps a autre j'ai pu voir que tout ca avait son influence (dans une certains eleves m'ont dit qu'il fallait que je paraisse severe sinon dehors... ) meme si d'autre temps on me dit bien que je fais tres serieux.. (juste pas severe )

Bravo, tu as bien du courage, moi faire prof je pourrais pas, j'ai zero social skill et je suis pas tres souriant   (quand je travaille en tous cas).
 
C'est pourquoi j'ai laisse tomber l'idée de m'installer sur l'ile. A part prof y a pas grand chose a faire pour un mec qui a juste un bac pro comme moi  

Ca dépend peut etre de ton bac pro en fait, il y a peut etre moyen dans ta branche non ?

la circulation à Taiwan est pire qu'en Afrique du Nord. J'espère rentrer à Paris en un morceau

pour clore la discussion a propos de la circu - zetes des tites bites, pis c'est tout aujourd'hui j'ai essayé le nouveau scoot d'une des mes ex eleves qui doit faire 40 kg a tout peter, si elle se debrouille pourquoi pas vous... (en plus son scoot est plus puissant que mon veau )

a moins que tu veuilles parler des bouchons la par contre arrrrrrrg.

pour le bac pro ouaip ca depend dans quelle branche mais a mon avis il ne faudra pas n'avoir que ca comme plan

pour ce qui est de faire prof, hmm quand j'avais 17ans - etant bilingue dans une classe de tanches la prof me refilait la moitié de la classe pour lequel elle me donnait simplement un theme, selon elle j'avais peut etre un vocation a faire ca... - je trouvais ca cool mais en ecoutant mes parents et les conseillers pedagogiques (sauf une qui m'a dit que je ferai chomeur avec mon attitude)
J'ai fait des etudes de trad et de commerce internat.

La trad c'est marrant mais l'ambiance varie selon les projets et de nos jours tout le monde s'en tape de parler ou avoir des docs sans fôtes.

Le CI, hmmm bah les affaires d'argent me stressent surtout si c'est pas le mien. J'ai pas eu des experiences tres heureuses dans ce domaine et j'avais envie de bouger un peu et de communiquer.

Du coup j'ai fait formateur en langue dans les entreprises. Le plus gros du boulot c'est la communication et les "soft skills" - heureusement pour moi ils n'en ont rien a carré de shakespeare ou la route vers l'est les employés

Je suis retourné a l'univ passer un capes raté de 0.03points, me prendre la tete avec un type qu'a dit que je ne savais pas parler anglais parce que je ne prononcais pas comme Jeeves et Wooster (une ancienne serie avec l'upper class britannique) quand il a vu mon passeport je suis devenue sa bete noire.J'en ai eu ras le cul de l'education nationale et d'entendre des histoires de cul entre eleves et profs et me suis barré.

A taiwan on m'a proposé d'enseigner en lycee et la premiere année bien qu'y etant allé a reculons, on m'a laissé carte blanche et c'etait un peu la fete du slip, mes eleves cette année ont presque tous integré de bonnes ecoles (un exploit pour la ou je travaille - les ecoles ayant un classement a TW) mais il faut reconnaitre que tout le merite est pour eux.

Passer des adultes aux plus jeunes n'est pas forcement aisé et j'y vais parfois en tatonnant (non pas ca ) mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron et mes eleves apprecient ma maniere de faire.

l'ennui c'est que ce poste ne permet pas des masses d'evolution pour la carriere ce qui explique pourquoi je regarde ailleurs en ce moment.

Tu peux aussi aller a Ludao ou LanYu pour faire de la  plongée    
 
 
 
Avec un peu de retard, mais y’a vraiment pas de mal a dire que les taïwanais conduisent pour la plupart comme des grosses m*rdes. Quand tu vois la gueule du permis de conduire   , et la mentalité de ''je suis seul au monde'' d’une bonne partie des conducteurs il n'y a rien d'etonnant...

une fois j'ai même vu 4 personnes et un chien sur un scooter
 
 
On prévoit d'aller à Alishan... Des conseils?

Je t'aurais dit d'y aller avec le train qui traverse la foret, mais un typhon a dévaste la ligne. C'est dommage, c'était une expérience unique a vivre.  

Ouais, je suis arrivé trop tard pour essayer ça

la mentalité de ''je suis seul au monde'
 
tu me decois FD... c'est plutot un francais qui dirait cela, peut etre est ce la raison qui fait que vous n'y comprenez rien et  vous vous sentez si superieurs
 
french paradox : on denigre son propre pays mais rien ni personne n'est mieux que chez nous...
 
vous foutez quoi ici alors!? filles,statut de privilegie pour votre ego??
 
depuis une semaine j'ai fait attention et ai observe impartialement la route, bah hormis que vous devez etre impressionnes par le nombre de scoots y'a rien eu de choquant...
 
les gens conduisent probablement moins vite pour la plupart car j'ai une moyenne de 50km/h

Sauf les chauffeurs de taxi le soir...
Je suis revenu d'un bar homo (Fresh pour ceusses qui connaissent ) à 2h du mat' environ et le taxi se tapait des pointes à 100 km/h en ville
Faut dire que c'est belles voitures qu'ils ont, pas comme les poubelles qu'on peut trouver ici à KL

Ce que je trouve choquant moi c'est que les conducteurs n'ont aucune considération pour les piétons.. Genre je préfère avancer de deux mètres pour coller la voiture devant, me foutre devant toi et bloquer le passage piéton, plutôt que de faire preuve d'un peu de civisme / respect et de s'arrêter deux mètres avant.  
 
Kiwi va me dire "oui ca arrive aussi en france blabla", sauf que a taiwan c'est pratiquement systématique

à Taiwan, le piéton c'est de la merde.
 
Déjà quand je vais en Tunisie je suis choqué par la circulation et le non respect du code de la route, ici c'est pire
 

tain je connais ce bar flo... == etant le seul hetero ou presque de mon cercle d'amis- je ne fais pas le poids lors du vote...
 
ms bon c'est trop faschionne pour moi je prefere les bars plus classiques..
 
si le taxi roule aussi vite c'est qu'il n'ya pas grand monde et qu'il a une voie express pour lui. c'etait aussi probablement une avenue et pas une tite ruelle
 
pour le passage pieton bah c'est la que les gens montent dedans - coutume quoi- surtout pres des sogos et cie, apres t'es ptete contrarie d'avoir du faire le tour - ms c'etait pas non plus a chaque fois..
 
tous les matins a deux virages distin cts ya des gens a pied qu'attendent je ne saix quoi les pietons ne sont pas malins ms on y fait attention

Et personne n'a jamais traversé en marchant sur le capot de la voiture    
J'ai hâte de pouvoir inaugurer ca alors

Si tu coures vite ca ce tente  

Arf tu m'étonnes J'aime bien ce petit bar, mais faut arriver tôt pour squatter la terrasse  
Mais sinon t'es grave, les limites de vitesse, c'est pas pour les chiens, même la nuit

Ils ont tous un flingue dans la boite à gant ou quoi ?

Je crois que tu delires completement la...

Pour apporter ma modeste pierre à l'édifice (je ne suis resté que 4 ou 5 jours à Taiwan) : j'ai été choqué par la manière de conduire également.
 
Une amie taiwanaise m'a amené à l'aéroport pour mon départ et je lui ai dit ce que je pensais et elle m'a répondu "oui, c'est vrai, mais si tu sais conduire à taiwan, tu sais conduire partout!".
 
Ceci dit, à kaoshiung j'étais moins en stresse qu'à Taipei.

bon vu que c'est parti pour tourner en rond comme une discussion avec madame michu 56 ans ou il fait trop froid en hiver trop chaud en été, ou qui se plaint qu'elle n'a pas sa baguette lorsqu'elle voyage a l'etranger..
 
pour les nouveaux arrivants surtout y'a des trucs que vous aimez au moins ?  ( a part vous rincer l'oeil et raler sur la circulation ? )  
 
(samourai pourtant a kaoshiung c'est un peu le delire coté code de la route)
 
Flo : bah une voie express c'est pas pour les chiens, tout le monde sait ce que c'est et c'est souvent separé par un terre plein dans le centre (ou un pylonne dans votre maniere de voir les choses )  
 
FD : le french paradox c'est pour les francais et quand je dis vous c'est un vous pluriel pas un vouvoiement

Une voie expresse et une rue en ville, c'est différent

la voie du milieu ou la plus a gauche est reservée uniquement aux voitures, pas de scoots ou vehicules lents - mais parlons d'autre chose et possiblement de plus positif :|

 
oui, j'aime les meimei, les shabu shabu et les boissons sucrees avec une grosse paille et des boules a l'intérieur, un vrai délice  

ur a tourist (meme si j'aime aussi ces trucs la mais je ne bois plus de sensu a part quand j'ai pas le temps de manger ou l'hiver)  
 
les fruits aussi -
 
je voulais aussi avoir l'avis d'un francais ce qui serait selon vous mieux ici qu'en france ou du moins une attitude, facon de faire que vous appreciez (comparé a la france ou non ) it's not a troll