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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°69399597
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-10-2023 à 22:26:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Gaza n'est plus occupée depuis des années.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 13-10-2023 à 22:26:50  profilanswer
 

n°69399676
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 22:32:16  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Gaza n'est plus occupée depuis des années.


 
la Palestine historique est occupée par l'état d'Israël

n°69399706
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-10-2023 à 22:34:36  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

la Palestine historique est occupée par l'état d'Israël


Y'a pas de Palestine historique. Avant c'était les ottomans

 

Par contre on parle du Tibet ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69399759
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 22:38:33  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


Y'a pas de Palestine historique. Avant c'était les ottomans

 

Par contre on parle du Tibet ?

 

mais bien sûr, donc c'est bien ce que je dis, 2 poids 2 mesures, tu valides les bombardements à Gaza, le blocus pour tuer/affamer des millions de civils ?

 

le tibet a longtemps été chinois, et peu de temps sous influence britannique, tu veux me faire croire que c'est plus britannique que chinois peut-être?


Message édité par Ryu- le 13-10-2023 à 22:41:32
n°69399872
liveandpla​y
Posté le 13-10-2023 à 22:47:34  profilanswer
 

A partir de quand tu dates "l'historique" ? Car par exemple la Chine n'a pas toujours eu ses frontières actuelles. Doit-elle se retirer de zones occupées ?

 

Rien qu'en Europe les frontières de 2023 n'ont rien à voir avec celles de 1913. Placer le curseur pour savoir quelles frontières sont les plus "légitimes" est impossible.

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 13-10-2023 à 22:48:15

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69399907
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-10-2023 à 22:51:30  profilanswer
 

Bah entre la Palestine et Israël ya clairement des territoires colonisés, je pense que personne ne nie ça

n°69399917
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-10-2023 à 22:52:35  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Bah entre la Palestine et Israël ya clairement des territoires colonisés, je pense que personne ne nie ça


Et la tentative de colonisation actuelle en Ukraine par la Russie, la Chine n'en dit pas grand chose ?  :??:


---------------

n°69399945
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 22:58:42  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

A partir de quand tu dates "l'historique" ? Car par exemple la Chine n'a pas toujours eu ses frontières actuelles. Doit-elle se retirer de zones occupées ?  
 
Rien qu'en Europe les frontières de 2023 n'ont rien à voir avec celles de 1913. Placer le curseur pour savoir quelles frontières sont les plus "légitimes" est impossible.


 
Je ne suis pas historien, je sais qu'il y a beaucoup de cartes anciennes où le Tibet fait partie de la Chine, et non pas de la Grande-Bretagne :o

n°69399948
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 22:59:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Bah entre la Palestine et Israël ya clairement des territoires colonisés, je pense que personne ne nie ça

 

Si gottorp apparemment, mais bon c'est pas étonnant
je vois qu'il y a eu 600 enfants morts dans la bande de gaza, une paille :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 13-10-2023 à 23:01:19
n°69399969
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-10-2023 à 23:03:57  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
Si gottorp apparemment, mais bon c'est pas étonnant
je vois qu'il y a eu 600 enfants morts dans la bande de gaza, une paille :o


 
C'est pas à Gaza les colonies :o

mood
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Posté le 13-10-2023 à 23:03:57  profilanswer
 

n°69399988
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 23:07:17  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
C'est pas à Gaza les colonies :o


 
bah oui merci je sais :o

n°69400016
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-10-2023 à 23:13:42  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

Si gottorp apparemment, mais bon c'est pas étonnant
je vois qu'il y a eu 600 enfants morts dans la bande de gaza, une paille :o


C'est pas étonnant ? Tu explique ?

 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69400051
Ryu-
Posté le 13-10-2023 à 23:21:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


C'est pas étonnant ? Tu explique ?
 


 
ça te convient 600 enfants morts dans la bande de gaza? tu dis qu'ils l'ont mérité? c'est pas étonnant oui car tu sembles valider tout ce que valide les US, ici Israël a tout le soutien des US et pas mal de soutien des occidentaux, en tout cas aucune condamnation...

n°69400165
liveandpla​y
Posté le 13-10-2023 à 23:48:31  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

Je ne suis pas historien, je sais qu'il y a beaucoup de cartes anciennes où le Tibet fait partie de la Chine, et non pas de la Grande-Bretagne :o


Il y a pourtant beaucoup de dynasties où le Tibet n'était pas chinois, bien avant l'arrivée des British. Donc si on prend des données "historiques", on bouge beaucoup les frontières.

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 13-10-2023 à 23:59:15

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69400272
Ryu-
Posté le 14-10-2023 à 00:22:22  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Il y a pourtant beaucoup de dynasties où le Tibet n'était pas chinois, bien avant l'arrivée des British. Donc si on prend des données "historiques", on bouge beaucoup les frontières.


 
oui oui oui
tout comme en Amérique du Nord, what about

n°69400290
liveandpla​y
Posté le 14-10-2023 à 00:28:35  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
oui oui oui
tout comme en Amérique du Nord, what about


C'est une réponse à ton la "Palestine historique est occupée par l'état d'Israël", donc effectivement, what about all borders
 


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69400297
dje33
Posté le 14-10-2023 à 00:31:56  profilanswer
 

D'un point de vue historique la chine communiste n'est pas légitime et c'est la république de chine ( c'est a dire Taïwan) qui doit gouverner la chine continentale.  :O

n°69401098
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-10-2023 à 10:08:40  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
ça te convient 600 enfants morts dans la bande de gaza? tu dis qu'ils l'ont mérité? c'est pas étonnant oui car tu sembles valider tout ce que valide les US, ici Israël a tout le soutien des US et pas mal de soutien des occidentaux, en tout cas aucune condamnation...


 
je n'ai aucun soucis a dire que la politique US peut faire de la merde. Que faut pas confondre le Hamas avec l'ensemble des palestiniens et déplorer les victimes civiles. Ce qui est, en effet, un point de vue occidental (voir ce qu'a dit Biden).
 
Par contre on a pas entendu la Chine prononcer le mot de terroriste pour qualifier le Hamas. Mais comme le Hamas est un bras de l'Iran et que l'Iran est un partenaire stratégique de la Chine ce n'est pas étonnant. Pourtant la Chine a moins de pudeurs de gazelles pour qualifier de terroristes certains groupes de personnes :o
 
La condamnation franche et net de l'attaque du Hamas sur Israel (en commençant par le festival de musique) et ses actions c'est pas non plus la priorité de la Chine. C'est du "both side". Là dessus t'es parfaitement sur la ligne. Et la confusion volontaire Palestine / Hamas. Pourtant une sino-israelienne a été prise en otage par les terroristes. Pas par l'autorité palestinienne, par les terroristes. Avec un appel à cessez le feu entre un état et un groupe qui est pret au martyr et commet des attentats suicides.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69401111
Ryu-
Posté le 14-10-2023 à 10:12:23  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

je n'ai aucun soucis a dire que la politique US peut faire de la merde. Que faut pas confondre le Hamas avec l'ensemble des palestiniens et déplorer les victimes civiles. Ce qui est, en effet, un point de vue occidental (voir ce qu'a dit Biden).

 

Par contre on a pas entendu la Chine prononcer le mot de terroriste pour qualifier le Hamas. Mais comme le Hamas est un bras de l'Iran et que l'Iran est un partenaire stratégique de la Chine ce n'est pas étonnant. Pourtant la Chine a moins de pudeurs de gazelles pour qualifier de terroristes certains groupes de personnes :o

 

La condamnation franche et net de l'attaque du Hamas sur Israel (en commençant par le festival de musique) et ses actions c'est pas non plus la priorité de la Chine. C'est du "both side". Là dessus t'es parfaitement sur la ligne. Et la confusion volontaire Palestine / Hamas. Pourtant une sino-israelienne a été prise en otage par les terroristes. Pas par l'autorité palestinienne, par les terroristes. Avec un appel à cessez le feu entre un état et un groupe qui est pret au martyr et commet des attentats suicides.

 



Les 600 enfants morts étaient des terroristes ? Et ils ne font que commencer d'après les dires de Netanyahu...

n°69401124
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-10-2023 à 10:15:33  profilanswer
 

surement pas, de même que les membres du Hamas ne sont, semble t'il, pas des terroristes.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69401797
GreatSaiya​man
Posté le 14-10-2023 à 12:49:16  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

bah non personne n'a dit ça, mais regarde le nombre de victimes à gaza et compare
regarde la différence de traitement médiatique : les musulmans sont des terroristes, les israéliens sont des victimes, alors que l'on peut se demander qui occupe le territoire de l'autre depuis 70 ans...


Tu seras quand même d'accord pour dire que le Hamas est une organisation terroriste ayant perpétré des actes terroristes sur les civils Israélien ?
Contrairement à la position officielle de la Chine.

n°69401839
moilol1228
Posté le 14-10-2023 à 12:57:36  profilanswer
 

GreatSaiyaman a écrit :


Tu seras quand même d'accord pour dire que le Hamas est une organisation terroriste ayant perpétré des actes terroristes sur les civils Israélien ?
Contrairement à la position officielle de la Chine.


 
 
C'est quoi la position de la Chine sur Hamas ?  
 

n°69401853
Red face
:o
Posté le 14-10-2023 à 13:00:04  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

oui oui oui
tout comme en Amérique du Nord, what about

 

Mais ce n'est pas le topic Amérique. La Chine communiste a colonisé/envahit le Tibet, c'est un fait.


Message édité par Red face le 14-10-2023 à 13:00:25
n°69401963
GreatSaiya​man
Posté le 14-10-2023 à 13:20:22  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

 


C'est quoi la position de la Chine sur Hamas ?

 



https://asialyst.com/fr/2023/10/13/ [...] -troubles/

 
Citation :

La Chine s’est pour le moment abstenue de qualifier de « terroristes » les attaques meurtrières du Hamas contre Israël en dépit des pressions occidentales.

n°69402026
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-10-2023 à 13:33:47  profilanswer
 

La majorité des pays du monde ne reconnaissent pas le Hamas comme une organisation terroriste. La Chine ne fait pas tâche à ce niveau c'est plus le manque de condamnation des attaques qui me dérange moi

n°69402397
Ryu-
Posté le 14-10-2023 à 15:06:27  profilanswer
 

GreatSaiyaman a écrit :


Tu seras quand même d'accord pour dire que le Hamas est une organisation terroriste ayant perpétré des actes terroristes sur les civils Israélien ?
Contrairement à la position officielle de la Chine.

 

oui mais ils bombardent 2 millions de personnes avec femmes, enfants, personnes âgées + blocus pour les affamer
et visiblement ça ne gêne pas ceux qui crient ici au génocide au xinjiang (ce qui est totalement faux à mon avis)

Message cité 3 fois
Message édité par Ryu- le 14-10-2023 à 15:07:38
n°69402511
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 14-10-2023 à 15:29:27  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
oui mais ils bombardent 2 millions de personnes avec femmes, enfants, personnes âgées + blocus pour les affamer
et visiblement ça ne gêne pas ceux qui crient ici au génocide au xinjiang (ce qui est totalement faux à mon avis)


 
Encore une fois, tu confonds tout.  
 
 


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°69402542
asmomo
Posté le 14-10-2023 à 15:35:44  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

oui mais ils bombardent 2 millions de personnes avec femmes, enfants, personnes âgées + blocus pour les affamer
et visiblement ça ne gêne pas ceux qui crient ici au génocide au xinjiang (ce qui est totalement faux à mon avis)


 
La Chine propose-t-elle une solution réaliste au pb ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69402547
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-10-2023 à 15:36:30  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
La Chine propose-t-elle une solution réaliste au pb ?


La Chine ne propose jamais de solution. Elle fait du whataboutUSA  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°69402723
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-10-2023 à 16:15:52  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
La Chine propose-t-elle une solution réaliste au pb ?


 
Ça existe une solution réaliste au problème :D ?

n°69403485
liveandpla​y
Posté le 14-10-2023 à 18:36:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
La Chine propose-t-elle une solution réaliste au pb ?


Elle va proposer des moyens de surveillance ultra sophistiqués ? Elle est championne pour ça :o


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69404362
asmomo
Posté le 14-10-2023 à 20:52:59  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ça existe une solution réaliste au problème :D ?


 
On va voir ce que va donner la tentative de Bibi.
 
Mais si on part du principe que non, alors mieux vaut ne pas utiliser la situation pour donner des leçons.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69404373
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-10-2023 à 20:54:14  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
On va voir ce que va donner la tentative de Bibi.
 
Mais si on part du principe que non, alors mieux vaut ne pas utiliser la situation pour donner des leçons.


Quelque soit la situation, si c'est possible pour le CCP de critiquer les USA, ils le feront  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°69404411
asmomo
Posté le 14-10-2023 à 20:58:07  profilanswer
 

Après s'ils tentent d'envahir Taïwan ça va donner des images difficiles à whatabouter...


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69404610
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-10-2023 à 21:21:03  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

On va voir ce que va donner la tentative de Bibi.

 

Mais si on part du principe que non, alors mieux vaut ne pas utiliser la situation pour donner des leçons.

 

Genre exiger qu'un pays qualifie les actes du Hamas de terroriste ou bien :o :??:

 

Moi je suis très pessimiste en tout cas, je ne vois pas comment ça peut se terminer autrement que très mal cette histoire.


Message édité par trueslash le 14-10-2023 à 21:21:50
n°69404611
Teto
Ligne de fuite
Posté le 14-10-2023 à 21:21:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Après s'ils tentent d'envahir Taïwan ça va donner des images difficiles à whatabouter...


Par contre ils pourraient être tentés de le faire pendant que le monde (et les USA) ont les yeux tournés vers la Palestine/Israël et l'Ukraine.

Message cité 1 fois
Message édité par Teto le 14-10-2023 à 21:21:23

---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°69404655
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-10-2023 à 21:25:01  profilanswer
 

Teto a écrit :


Par contre ils pourraient être tentés de le faire pendant que le monde (et les USA) ont les yeux tournés vers la Palestine/Israël et l'Ukraine.


 
possible, ils se pourraient aussi qu'ils utilisent ces conflits pour négocier la fin des sanctions en échange d'un alignement avec les US ce qui serait beaucoup plus favorable mais bon, ça peut partir dans tous les sens

n°69413758
moilol1228
Posté le 16-10-2023 à 08:48:59  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Après s'ils tentent d'envahir Taïwan ça va donner des images difficiles à whatabouter...


 
 
Pour la Chine, Taiwan est un territoire chinois, un fait reconnue par l'ONU et la quasi totalité des pays du monde. C'est comme dire la France en envahit le Mayotte. Pas vraiment comparable avec ce qui se passe entre Israël et la Palestine.

n°69413798
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-10-2023 à 08:56:53  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

oui mais ils bombardent 2 millions de personnes avec femmes, enfants, personnes âgées + blocus pour les affamer
et visiblement ça ne gêne pas ceux qui crient ici au génocide au xinjiang (ce qui est totalement faux à mon avis)


Sur quoi tu te bases pour dire que ça nous gène pas :??:
T'es au courant qu'on est sur le topic Chine et qu'on parle... de la Chine :??:
 
Que penses-tu de la Chine qui a juste volé complètement le territoire du Tibet alors ? Ça t'as l'air de t'en foutre complètement non ? (et là on est pile dans le sujet Chine en plus).


---------------
Aloha
n°69413810
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-10-2023 à 08:58:24  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

Pour la Chine, Taiwan est un territoire chinois, un fait reconnue par l'ONU et la quasi totalité des pays du monde. C'est comme dire la France en envahit le Mayotte. Pas vraiment comparable avec ce qui se passe entre Israël et la Palestine.


Ah bah oui, dans un cas les Mahorais veulent être français, dans l'autres les Taiwanais veulent pas être chinois.
Mais c'est pareil hein.


---------------
Aloha
n°69414584
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 16-10-2023 à 10:44:59  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Pour la Chine, Taiwan est un territoire chinois, un fait reconnue par l'ONU et la quasi totalité des pays du monde. C'est comme dire la France en envahit le Mayotte. Pas vraiment comparable avec ce qui se passe entre Israël et la Palestine.


 
kamoulox la

mood
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