Reprise du message précédent :
https://twitter.com/guillaume_ggc/s [...] 2577772865
La Chine pourrait ne pas du tout dépasser les USA au final.
https://pbs.twimg.com/media/F5ViJNI [...] name=large

 
C'est impossible hein. Ou alors il aurait juste fallu aux USA de bannir Huawei pour réussir leur plan maléfique de ne pas se faire dépasser pour la Chine??  

 
C'est un scénario possible, un des facteurs clé sera la puissance du dollars, aujourd'hui la faiblesse du RMB a détruit la croissance chinoise sur ces 3 dernières années (18% en RMB, 12 seulement en dollars) mais est-ce que l'inflation et la dette du dollars peut durer comme ça pendant encore longtemps ? Je ne saurais pas le dire

Surtout faire des pronostics pareil sur 2050 dans un telle période charnière me parait hasardeux ...

C'est de la diplomatie mon cher, et en diplomatie ça veut dire quelque chose. En gros, l'Inde invite les dirigeants des pays les plus puissants au monde, qui acceptent l'invitation. L'Inde invite aussi le PR chinois, et il ne vient pas. Toi tu ne comprends pas le message, mais ceux à qui il est destiné le comprennent très bien.

Sachant que ça fait déjà longtemps qu'ils les ont dépassés en PIB à ppa, on y croit très fort...

https://www.scmp.com/news/china/art [...] department

Faire ça juste avant le sommet de l'ASEAN et du G20 ce n'est pas très malin.

 
Vu l'écart d'inflation ces deux ou trois dernières années, l'écart de PIB@PPA a du prendre un sale coup dans le museau en plus

Comme je le dis depuis 2 ans, Xi est un agent double des USA, il fait tout pour torpiller le Chine

 
Clairement, sa gestion du Covid le prouve.

https://www.digitimes.com/news/a202 [...] nents.html
 
90% des composants du dernier tel Huawei sont chinois
 

 
Je suis curieux de savoir à quelle échelle ils pourront produire ça.

De-risking    

Huawei fait maintenant graver ses propres puces à 7nm par le fondeur chinois SMIC. Comme craint par certains analystes, les sanctions de Washington incitent les industriels chinois à investir pour devenir autonomes et pouvoir concurrencer la haute technologie qui était jusqu'à présent l'apanage de TSMC. Seulement les Américains espéraient que le retard technologique serait de 10 ans, mais les Chinois semblent pouvoir le combler bien plus rapidement que prévu (ils gravaient à 45 nm quand Trump a lancé l'embargo contre Huawei).
Certes, pendant ce temps-là, la finesse de gravure est tombée à 3 nm sur les derniers iPhones, mais la Chine démontre qu'elle est capable d'accélérer si nécessaire.
Notons que les sanctions contre Huawei ne concernent pas à ma connaissance les autres fabricants de smartphones chinois.

La Chine va généralement plus vite que prévu par les spécialistes, elle est assez surprenante pour ça.

 
 
 
C'est normale après 2 ans de croissance continue.
China exports for 2022 was $3,714.25B, a 4.51% increase from 2021.  
China exports for 2021 was $3,554.11B, a 30.19% increase from 2020.

 
 
D'après les rumeurs, huawei a racheté une usine de SMIC afin que le SMIC ne  puisse pas être sanctionner par les américains. Certains pensent que le samrtphone cela a pu être fait en violation de certains brevets.  Les challenges restent nombreuses, il faut que la chine soit capable de produire ses propres logicielles, ses propres machines de gravures, ses propres composants ect. Pour les moment, on table sur 10 ans pour que la chine puisse réussir à mettre en place un système capable de se passer d'occident(japon corée et taiwan compris)

C'est peut-être aussi que les pays qui importent subissent un ralentissement économique ? Rien de bien surprenant quand tu vois ce que font les banques centrales pour ralentir l'inflation

Si tu as les logiciels et la technologie sur place cela doit être bien plus rapide que partir de zéro.

Et les brevets en Chine...  

Les mecs ne vont pas se priver de faire de la Rétro-ingénierie pour avancer plus vite.

 
On nous expliquait ici que la Chine mettrait 15 ans pour rattraper son retard, comme ça s'annonce faux, on revient au basique "la Chine copie" ?
 

 
C'est pas simple. Les logiciels utilisés dans cet industries sont tous américains.   Ils  sont le fruit des dizaines années expériences et il est très difficile d'en créer de nouveau sans les données cumulés depuis de nombreuses générations.  Aujourd'hui, aucun pays dans le monde n'est capable d'assure la fabricant d'un processeur de A au Z.  
 
Pour le brevet c'est devenu un éléments très importants  en chine.  
 
Patent signal: Huawei is lead Chinese corporation for technology patent volume in 2023
 
China leads the world for its volume of technology patent filings in 2023. From January to June 2023, China consistently filed over 50% more patents than the US which was the country that ranked second in volume of technology patents filed.
 
https://www.verdict.co.uk/patent-si [...] e/?cf-view
 
Et c'est déjà le cas depuis quelques années.  
 
 
Applicants by Country Granted Patents (2021) % of Total

Ca parle toujours en quantité de brevets. Mais y a des brevets significatifs?

 
Quand tu relis ce que certains experts nous annonçait ya pas un an

 
Surtout si ils sont bannis partout, c'est là que la stratégie de fouttre Huawei dehors partout montre ses limites aujourd'hui si tu veux porter plainte contre Huawei il va falloir le faire en Chine, bon courage.
 
À titre de comparaison, Xiaomi chiait sur toute la propriété intellectuelle du reste du monde jusqu'au jour où ils ont voulu s'attaquer au marché indien, une fois là bas ils se sont pris des procès dans la gueule et ont été forcé de payer leur license.
 
Le pognon dingque (dizaine voir centaine de milliards) que la Chine met dans ses efforts de rattrapage technologique pourrait en partie être dans les poches de nos entreprises sous forme de licenses et autre achat de matériaux

 
Dans le même temps la conso et la production ont repris en Aout, ya toujours surchauffe mais un atterrissage semble logique à court terme

 
Pas vraiment non...
 
China’s manufacturing activity shrinks in August
 
https://www.ft.com/content/ff0715b7 [...] 5dbbf34da3

Ça plus nipoute qui suicide la russie, c'est carrément bien joué de la part des services secrets US.

 
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des entreprises qui ont subi de telles sanctions dans l'histoire et qui sont toujours en vie.
Parce que Huawei semble bien survivre...

 
J'étais resté sur le PMI @ 51

Tout le monde fait de l'ingénierie inverse.

 
Le Japon aussi allait dépasser les USA à une époque, et finalement non.

 
Le PIB PPA n'a de sens qu'au niveau individuel donc en PIB/hab, où la Chine est bien sûr à des années lumières des USA.
 
Le "pouvoir d'achat" d'un pays c'est quoi sinon ?

 
 
Après Huawei est fortement soutenu par l'état chinois, quelques fois au détriment de l'intérêt général. huawei est très critiqué pour avoir poussé à la mise en pace de 5G à grand échelle en chine. Cela a couté aux société télécom chinois des centaines milliards de yuan, la G consomme beaucoup plus en électricité et a une portée bien moindre, et l'avantage de la 5G sur la 4G tarde à se manifesté.  Cela s'est traduit par des pertes pour  les sociétés de télécoms qui sont des société d'état,  une augmentation des prix pour les consommateurs avec le passage en force au 5G beaucoups plus cher ect.
 
 
bref, la 5G est considéré par beaucoup de chinois comme un piège, son déploiement rapide est vu comme une erreur.  
 
cela ne s'est pas arrangé quand les petits enfants du fondateurs vivent tous aux états unis.

 
 
 
cela doit dépend comment sont interprétés les données.    
 
China's August factory activity picks up unexpectedly
 
https://www.reuters.com/world/china [...] 023-09-01/

 
Pour avoir une idée du genre de machine nécessaire et que la Chine ne peut plus acheter à ASML, qu'il va donc lui falloir copier/réinventer :
 
https://www.youtube.com/watch?v=5Ge2RcvDlgw
 
vidéo en anglais, on peut mettre des sous-titres autogénérés français.
 
Cette technologie, shooter une goutte d'étain en plein vol avec un laser ultra puissant pour faire un jet de lumière UV, c'est un truc de fou. L'optique doit aussi être parfaite quasiment au niveau atomique sinon la machine est useless.

Il s'en fout du G20, il a décidé de sécher...

 
Copier / réinventer, ça va être difficile, si la Chine doit acquérir un avantage dans ce domaine, ce sera par une nouvelle évolution technologique financée par les profits réalisés sur des puces d'ancienne génération (qui constitue encore la majorité du marché mondial)

 
Attention tu critiques le plus grand achèvement Chinois depuis 1000 ans, la 5G, tu vas te faire attaquer    
 
Le plus marrant c'est que jusqu'au nouveau Huawei, les téléphones chinois 5G avaient des puces 5G non chinoises

A force de prendre les gens pour des cons, on va vraiment croire que ce sont eux les cons
 

 
La domination chinoise sur la 5G c'est au niveau du réseau, pas des modems où Qualcomm est beaucoup plus avancé par exemple.

 
Laissez-vous envahir pacifiquement SVP