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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°69016884
Ryu-
Posté le 17-08-2023 à 19:25:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quand tu vois la dette et le deficit des US, ça donne bien plus le vertige, y'a aussi les crédits sur cartes bancaires  et les prêts étudiants qui donnent le vertige, pas étonnant qu'on se focus ailleurs  :kaola:


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[
mood
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Posté le 17-08-2023 à 19:25:16  profilanswer
 

n°69016900
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-08-2023 à 19:28:12  profilanswer
 

Chips a écrit :

La Chine accuse l’Occident d’en faire trop sur son économie en « difficulté »
 
https://www.huffingtonpost.fr/econo [...] 21862.html
 
ah oui quand même [:ddr555]


 
Je suis assez d'accord avec ce genre de remarques perso, annoncer que l'économie chinoise va exploser je trouve ça assez catastrophique. Le ralentissement qu'on observe s'explique assez bien je trouve.

n°69016943
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 17-08-2023 à 19:36:46  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Je suis assez d'accord avec ce genre de remarques perso, annoncer que l'économie chinoise va exploser je trouve ça assez catastrophique. Le ralentissement qu'on observe s'explique assez bien je trouve.


TrueSlash d'accord avec le CCP, c'est étonnant ca  :lol:  
Et y a aucun article annonçant que l'économie va exploser comme tu dis.


---------------

n°69018135
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 17-08-2023 à 22:57:08  profilanswer
 

Tout va bien, c'est juste une correction après la grosse augmentation pendant le Covid  [:michel_cymerde:7]  
 

Citation :

China Evergrande is seeking protection from creditors in the United States under Chapter 15 of the U.S. bankruptcy code, court documents showed on Thursday.
 
Earlier this week, the embattled property developer resolved to delay its meetings for the Hong Kong CEG Class A and Class C holders of debt to provide them more time to consider its fresh restructuring plan.
 
Since the sector's debt crisis unfolded in mid-2021, companies accounting for 40 per cent of Chinese home sales have defaulted, most of them private property developers.
 
Trading in the company's shares was suspended on March 21 last year.


https://www.channelnewsasia.com/bus [...] ng-3706741


Message édité par Olivie le 17-08-2023 à 23:14:54

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n°69018725
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-08-2023 à 02:26:38  profilanswer
 

https://twitter.com/JohnRoss43/stat [...] gr%5Etweet
 
ça vient d'un compte plutôt pro-Chine donc à prendre avec des pincettes mais à premiere vue ça ne me semble pas complètement WTF:
 
https://i.imgur.com/hx7tCax.png
 
Évolution du GDP depuis le Q2 2019 donc sur toute la période COVID + 2023.
 
Cette crise d'une violence Inouïe en ... Chine :??:  
 
 [:basarab ier intemeie]  [:john_tgv:8]

n°69018733
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-08-2023 à 02:39:51  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://twitter.com/JohnRoss43/stat [...] gr%5Etweet
 
ça vient d'un compte plutôt pro-Chine donc à prendre avec des pincettes mais à premiere vue ça ne me semble pas complètement WTF:
 
Cette crise d'une violence Inouïe en ... Chine :??:  
 
 [:basarab ier intemeie]  [:john_tgv:8]


 
"A prendre avec des pincettes" mais tu continues avec ton ironie  :lol:  
Y a eu 80% d'augmentation du GDP, c'est pour ca que le chômage des jeunes est aussi bas et qu'ils vont arrêter de donner les stats :o C'est à ca qu'on les reconnait, ca ose tout  [:michel_cymerde:7]  
Et ca ne tient même pas compte du chômage chez les jeunes vivant en dehors des grandes villes

Citation :

Unemployment among urban Chinese aged 16 to 24 has been running at over 20% for months, about double the age group’s pre-pandemic level.


https://www.economist.com/img/b/400/436/90/media-assets/image/20230819_FBC161.png

Citation :

Our calculations show that in 2021 over 70% of those unemployed youngsters were graduates.


Citation :

According to one academic study of Zhaopin, a recruitment portal, 39% of job-seekers in first-tier cities had at least two surplus years of education, over and above those required by the jobs they sought. Outside these big cities, the proportion was more like 70%.


Citation :

Between 1998 and 2021 homes in Chinese cities became four times less affordable, judged by the ratio of average house prices to median disposable incomes. In the capital, Beijing, this ratio rose to 25 in 2021, more than twice that of London.


https://www.economist.com/briefing/ [...] ated-youth
 
 
 


---------------

n°69018738
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-08-2023 à 02:45:22  profilanswer
 

Citation :

China’s Housing Slump Is Much Worse Than Official Data Shows


Citation :

New-home prices have slipped just 2.4% from a high in August 2021, government figures show, while those for existing homes have dropped 6%.
 
But the picture emerging from property agents and private data providers is far more dire.
 
These figures show existing-home prices falling at least 15% in prime neighborhoods of major metropolitan areas like Shanghai and Shenzhen, as well as in more than half of China’s tier-2 and tier-3 cities. Existing homes near Alibaba Group Holding Ltd.’s headquarters in Hangzhou have dropped about 25% from late 2021 highs, according to local agents.


Citation :

In Hangzhou, close to where Alibaba is headquartered, home prices in some neighborhoods are down 25% to 28% from a peak around October 2021, agents said. In Lianyang, a downtown area popular with expats and financiers in Shanghai, residential prices have slid 15% to 20% from record highs in mid-2021, they said.
 
Even as of March, before a fresh slowdown, more than half of tier-2 and tier-3 cities saw existing-home prices fall more than 15% from peaks, Guolian Securities Co. economists wrote in a report citing data by existing housing transaction services provider KE Holdings Inc.


https://pbs.twimg.com/media/F3uMD8IWoAAdFKg?format=webp&name=small
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] #xj4y7vzkg


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n°69018758
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-08-2023 à 03:28:07  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://twitter.com/JohnRoss43/stat [...] gr%5Etweet
 
ça vient d'un compte plutôt pro-Chine donc à prendre avec des pincettes mais à premiere vue ça ne me semble pas complètement WTF:
 
https://i.imgur.com/hx7tCax.png
 
Évolution du GDP depuis le Q2 2019 donc sur toute la période COVID + 2023.
 
Cette crise d'une violence Inouïe en ... Chine :??:  
 
 [:basarab ier intemeie]  [:john_tgv:8]


 
J'ai vérifié pour la France et la Chine mais j'ai pas les chiffres exactement aux même quarters
 
Pour la Chine entre Q1 2019 et Q1 2023, on passe de 24.15 trillions de RMB à 30.80 trillions soit une hausse de 27.5% (vu la baisse du RMB face au dollars, ça me parait crédible les 19% du coup)
Pour la France entre Q1 2019 et Q1 2023, on passe de 565 milliards d'euro à 573, soit une hausse 1.36%
 
Sources: https://fred.stlouisfed.org/series/CLVMNACSCAB1GQFR et https://fred.stlouisfed.org/series/CHNGDPNQDSMEI
 
Je vais pas faire tous les pays et toutes les conversions monétaires, si quelqu'un se sent le courage, je pense que la tendance est assez claire. Du coup j'aurais tendance à valider la thèse du catastrophisme ambiant.

n°69018970
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-08-2023 à 08:13:18  profilanswer
 

https://www.latribune.fr/economie/i [...] 1692337994

 
Citation :

Aux Etats-Unis, le géant immobilier chinois Evergrande se place sous la loi sur les faillites
En faisant appel à la procédure américaine du « Chapter 15 », le conglomérat privé chinois vise à pouvoir gérer la restructuration d'une partie de sa dette qui dépend du cadre législatif américain tout en protégeant ses actifs aux Etats-Unis. Symbole des difficultés du secteur chinois de l'immobilier, le groupe est endetté à hauteur de 300 milliards de dollars.

 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69020924
Chips
Posté le 18-08-2023 à 13:06:14  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://twitter.com/JohnRoss43/stat [...] gr%5Etweet
 
ça vient d'un compte plutôt pro-Chine donc à prendre avec des pincettes mais à premiere vue ça ne me semble pas complètement WTF:
 
https://i.imgur.com/hx7tCax.png
 
Évolution du GDP depuis le Q2 2019 donc sur toute la période COVID + 2023.
 
Cette crise d'une violence Inouïe en ... Chine :??:  
 
 [:basarab ier intemeie]  [:john_tgv:8]


 
Entre les chiffres truqués et les problèmes de fonds qui sait ce qu'il en est exactement, mais ce genre de chiffres ne réponds à rien.
 
Sur les chiffres truqués certains tentent des méthodes de correction tout de même ... cf:
 
Comment l'éclairage nocturne laisse penser que les régimes autoritaires gonflent leur PIB
 
https://www.lesechos.fr/2018/05/com [...] pib-990770

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 18-08-2023 à 13:11:58
mood
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Posté le 18-08-2023 à 13:06:14  profilanswer
 

n°69021549
Ryu-
Posté le 18-08-2023 à 14:19:43  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

Entre les chiffres truqués et les problèmes de fonds qui sait ce qu'il en est exactement, mais ce genre de chiffres ne réponds à rien.

 

Sur les chiffres truqués certains tentent des méthodes de correction tout de même ... cf:

 

Comment l'éclairage nocturne laisse penser que les régimes autoritaires gonflent leur PIB

 

https://www.lesechos.fr/2018/05/com [...] pib-990770


Ahahahahah
Tu viens annoncer que les chiffres sont truqués et tu nous sors une étude sur l'éclairage nocturne  :lol:  :lol:  :lol:


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[
n°69021943
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 18-08-2023 à 15:04:09  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Entre les chiffres truqués et les problèmes de fonds qui sait ce qu'il en est exactement, mais ce genre de chiffres ne réponds à rien.
 
Sur les chiffres truqués certains tentent des méthodes de correction tout de même ... cf:
 
Comment l'éclairage nocturne laisse penser que les régimes autoritaires gonflent leur PIB
 
https://www.lesechos.fr/2018/05/com [...] pib-990770


 
Le manque de transparence sur les chiffres est un vrai problème, bizarrement cet argument est uniquement utilisé pour contrebalancer des chiffres qui seraient par ailleurs perçus comme positif. Permets moi de douter des intentions derrière tout ça du coup  

n°69024642
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-08-2023 à 22:42:57  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
J'ai vérifié pour la France et la Chine mais j'ai pas les chiffres exactement aux même quarters
 
Pour la Chine entre Q1 2019 et Q1 2023, on passe de 24.15 trillions de RMB à 30.80 trillions soit une hausse de 27.5% (vu la baisse du RMB face au dollars, ça me parait crédible les 19% du coup)
Pour la France entre Q1 2019 et Q1 2023, on passe de 565 milliards d'euro à 573, soit une hausse 1.36%
 
Sources: https://fred.stlouisfed.org/series/CLVMNACSCAB1GQFR et https://fred.stlouisfed.org/series/CHNGDPNQDSMEI
 
Je vais pas faire tous les pays et toutes les conversions monétaires, si quelqu'un se sent le courage, je pense que la tendance est assez claire. Du coup j'aurais tendance à valider la thèse du catastrophisme ambiant.


 
NotTrueslash faut vraiment que tu envoies ton calcul au WSJ et aux investisseurs, ca pourrait leur changer d'avis.
 

Citation :

@spectatorindex
JUST IN: The Wall Street Journal reports investors are fearing a 'Lehman moment' in China, threatening the solvency of the country's financial system.


 

Citation :

@KobeissiLetter
Evergrande, one of China’s real estate giants, just filed Chapter 15 bankruptcy.
 
Meanwhile, China’s HY real estate index is down a massive 82% in just over 2 years.
 
This puts the index back down to 2008-levels.
 
All while China just “unexpectedly” cut interest rates.
 
Is China is on the brink of a credit event?
 
https://pbs.twimg.com/media/F30IegWW4AEvpNC?format=webp&name=small


 


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n°69024705
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-08-2023 à 22:49:34  profilanswer
 

[:chewee297:1]  

Citation :

@gdp1985
 
The US economy is CRUSHING it! All the US needed was lots of inflation, a strong exchange rate, and deflation in China amid a property crisis.
https://pbs.twimg.com/media/F3z-1F4XMAAsXnx?format=jpg&name=small


 

Citation :

@TomOrlik
Tired of winning? China GDP now shrinking as a share of US GDP finds  
 
https://pbs.twimg.com/media/F3z9-I_XYAE0AdA?format=webp&name=small


Message édité par Olivie le 18-08-2023 à 22:50:29

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n°69025012
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-08-2023 à 23:51:38  profilanswer
 

Encore 1 ou 2 ans à se comporter de la sorte et le CCP pourra fièrement dire qu'il a réussi à créer l'OTAN asiatique  [:velasquez]  
 [:dusetier3:9]  

Citation :

U.S, Japan and South Korea pledge close cooperation at historic summit


Citation :

The military agreements include a multiyear military exercise plan, deeper coordination on ballistic missile defense, and a new crisis-communication hotline.


Citation :

In a joint statement, released prior to the press conference, the three leaders said they "strongly oppose any unilateral attempts to change the status quo in the waters of the Indo-Pacific." They also urged "stability across the Taiwan Strait."


https://www.axios.com/2023/08/18/us [...] camp-david
 
https://pbs.twimg.com/media/F31oke1WwAAZ7jw?format=webp&name=small
 
 


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n°69025499
Chips
Posté le 19-08-2023 à 08:41:02  profilanswer
 

Au moins face a la monté du nationalisme chinois c'est une réponse trans nationale qui se forme... c'est mon coté optimiste :)

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 19-08-2023 à 09:08:49
n°69025649
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 19-08-2023 à 09:32:59  profilanswer
 

Chips a écrit :

Au moins face a la monté du nationalisme chinois c'est une réponse trans nationale qui se forme... c'est mon coté optimiste :)


Mon CCP szur qui insiste  [:mooonblood:4]  
 

Citation :

@spectatorindex
 
BREAKING: China starts military drills around Taiwan, calls it a 'stern warning'


---------------

n°69029583
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 19-08-2023 à 22:08:55  profilanswer
 

A un moment, ils vont se rendre compte que personne ne prend au sérieux leurs menaces et qu'ils se ridiculisent ?  :??:  
Une vraie Attention Whore  [:mauvlam:1]  [:mooonblood:4]  

Citation :

China sends dozens of warplanes near Taiwan after vice-president’s US stopover
Chinese state media says military exercises involving planes and vessels were intended as a ‘stern warning’ against colluding with ‘foreign elements’


Citation :

China launched military drills around Taiwan on Saturday as a “stern warning” after voicing anger over a stopover in the United States by the island’s vice-president, William Lai.


Citation :

China has reacted angrily to the US stops, and on Saturday reiterated that Lai was a “troublemaker” while vowing to take “resolute measures … to safeguard national sovereignty and territorial integrity”.
The People’s Liberation Army (PLA) “launched joint air and sea patrols and military exercises of the navy and air force around the island of Taiwan” on Saturday, state media outlet Xinhua quoted military spokesperson Shi Yi as saying.
 
Taiwan said 42 warplanes had entered its air defence zone since 9am local time (0100 GMT), and that eight Chinese vessels had also cooperated in the exercises. Twenty-six of the warplanes involved crossed the median line of the Taiwan Strait, the island’s ministry of defence said in a statement.


https://www.theguardian.com/world/2 [...] s-stopover


---------------

n°69030241
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-08-2023 à 00:31:54  profilanswer
 

Citation :

Japan, Philippines on verge of VFA defense pact


Citation :

This week, Philippine Foreign Affairs Secretary Enrique Manalo effectively confirmed long-running speculation about a possible new defense pact between Japan and the Philippines.
 
During a congressional hearing on the latest tensions in the South China Sea, the Philippines’ diplomatic chief acknowledged that a new Visiting Forces Agreement (VFA) is in the works with a key Asian partner “near China.”
 
Shortly after, Philippine President Ferdinand Marcos Jr met a top representative from the KomeitoParty, a key partner in Japan’s ruling coalition, to reiterate his commitment to upgrading already-robust bilateral ties to new heights.
 
Manila reportedly seeks to transform its economics-heavy ties with Tokyo into a full-fledged alliance. Deepening military cooperation between the two Asian nations is also part of a broader emerging trilateral alliance between Japan, Philippines and the US (JAPHUS), which will be central to the Biden administration’s “integrated deterrence” strategy in the Indo-Pacific, especially over Taiwan.


https://asiatimes.com/2023/08/japan [...] ense-pact/


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n°69030318
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 20-08-2023 à 01:30:50  profilanswer
 

Nouvelle escalade dans la trade war, la Chine a bloqué l'acquisition de tower semiconductor par Intel. https://www.theverge.com/2023/8/16/ [...] terminated

 
Citation :

Intel has officially terminated its acquisition of Tower Semiconductor, the Israeli chipmaking company it announced its intention to buy for $5.4 billion in February 2022. In a press release Intel blamed its “inability to obtain… the regulatory approvals required under the merger agreement” in a timely manner, adding that both parties agreed to terminate the deal. Intel had originally hoped to close the transaction in 12 months, but will now pay a termination fee of $353 million to Tower

 
Citation :

Although Intel’s press release doesn’t mention the regulator directly, Bloomberg reports that it was the Chinese authorities who hadn’t approve the deal ahead of the transaction’s deadline at midnight California time on August 15th

 

Cette guerre commerciale fait décidément de plus en plus de victimes :(


Message édité par trueslash le 20-08-2023 à 01:33:50
n°69030515
Chips
Posté le 20-08-2023 à 08:25:19  profilanswer
 

«Paradoxalement, la crise économique pourrait accélérer les velléités expansionnistes du régime chinois»
 
Perso je fais la même analyse: le ralentissement chinois est une mauvaise nouvelle pour la paix dans la région et pour taiwan. De la même manière que poutine à lancé la guerre en ukraine pour resserrer les rangs en russie le même calcul risque d'être fait ici...
 
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/p [...] s-20230817

n°69030620
boblenain2​00
Posté le 20-08-2023 à 09:18:55  profilanswer
 

Chips a écrit :

«Paradoxalement, la crise économique pourrait accélérer les velléités expansionnistes du régime chinois»
 
Perso je fais la même analyse: le ralentissement chinois est une mauvaise nouvelle pour la paix dans la région et pour taiwan. De la même manière que poutine à lancé la guerre en ukraine pour resserrer les rangs en russie le même calcul risque d'être fait ici...
 
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/p [...] s-20230817


 
Oui et vu le résultat je pense au contraire que c'est une bonne nouvelle (= que plus l'économie faiblit, moins Xi est confiant pour se lancer la dedans).

n°69030786
Teto
Ligne de fuite
Posté le 20-08-2023 à 10:10:07  profilanswer
 

Chips a écrit :

«Paradoxalement, la crise économique pourrait accélérer les velléités expansionnistes du régime chinois»
 
Perso je fais la même analyse: le ralentissement chinois est une mauvaise nouvelle pour la paix dans la région et pour taiwan. De la même manière que poutine à lancé la guerre en ukraine pour resserrer les rangs en russie le même calcul risque d'être fait ici...
 
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/p [...] s-20230817


Mais bien sûr, faisons comme avec Poutine, gavons ces pays d'échanges commerciaux et ils arrêteront de faire la guerre.  :sarcastic:


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°69030787
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 20-08-2023 à 10:10:21  profilanswer
 

Chips a écrit :

«Paradoxalement, la crise économique pourrait accélérer les velléités expansionnistes du régime chinois»
 
Perso je fais la même analyse: le ralentissement chinois est une mauvaise nouvelle pour la paix dans la région et pour taiwan. De la même manière que poutine à lancé la guerre en ukraine pour resserrer les rangs en russie le même calcul risque d'être fait ici...
 
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/p [...] s-20230817


On ne sait toujours pas vraiment pourquoi Poutine s'est lancé dans ses conneries, et vu le résultat, ça ne devrait pas trop encourager les Chinois à l'imiter... Mais bon, Xi se trouvant comme lui depuis un peu trop longtemps au pouvoir, on n'est pas à l'abri d'un pétage de câble :/

n°69030902
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-08-2023 à 10:34:47  profilanswer
 

boblenain200 a écrit :


 
Oui et vu le résultat je pense au contraire que c'est une bonne nouvelle (= que plus l'économie faiblit, moins Xi est confiant pour se lancer la dedans).


Au vu du résultat du CCP jouant les gros bras en Asie, logiquement ils devraient arrêter. Et pourtant ils continuent  [:michel_cymerde:7]  
 

Citation :

US, Japan and Australia plan joint navy drills in disputed South China Sea, Philippine officials say


Citation :

The United States, Japan and Australia are planning a joint navy drill in the South China Sea off the western Philippines this week to underscore their commitment to the rule of law in the region after a recent show of Chinese aggression in the disputed waters, Filipino security officials said Sunday.


Citation :

The drill will include three aircraft and helicopter carriers sailing together in a show of force and undertaking joint drills. Their commanders are set to meet with Filipino counterparts in Manila after the offshore drills, two Philippine security officials told The Associated Press.


https://apnews.com/article/united-s [...] ba347ff712


---------------

n°69030911
Esiuol
Posté le 20-08-2023 à 10:38:01  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


On ne sait toujours pas vraiment pourquoi Poutine s'est lancé dans ses conneries, et vu le résultat, ça ne devrait pas trop encourager les Chinois à l'imiter... Mais bon, Xi se trouvant comme lui depuis un peu trop longtemps au pouvoir, on n'est pas à l'abri d'un pétage de câble :/


 
+1, surtout sur les raisons réelles de l’invasion de l’Ukraine, on en sait rien.
 
Perso je crois pas en l’invasion de Taïwan par la Chine, mais on sait jamais hein :o


Message édité par Esiuol le 20-08-2023 à 10:40:29
n°69031120
liveandpla​y
Posté le 20-08-2023 à 11:22:59  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Au vu du résultat du CCP jouant les gros bras en Asie, logiquement ils devraient arrêter. Et pourtant ils continuent  [:michel_cymerde:7]  
 

Citation :

US, Japan and Australia plan joint navy drills in disputed South China Sea, Philippine officials say


Citation :

The United States, Japan and Australia are planning a joint navy drill in the South China Sea off the western Philippines this week to underscore their commitment to the rule of law in the region after a recent show of Chinese aggression in the disputed waters, Filipino security officials said Sunday.


Citation :

The drill will include three aircraft and helicopter carriers sailing together in a show of force and undertaking joint drills. Their commanders are set to meet with Filipino counterparts in Manila after the offshore drills, two Philippine security officials told The Associated Press.


https://apnews.com/article/united-s [...] ba347ff712


Je ne comprends pas la logique chinoise d'être agressif avec tous ses voisins, ils jouent vraiment trop perso. Il suffirait d'une entente cordiale sur la mer de Chine méridionale (une sorte de co-tutelle avec tous les pays concernés), pour apaiser complètement les tensions et éviter les alliances militaires faciles pour contrer la Chine.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69031189
Ryu-
Posté le 20-08-2023 à 11:38:23  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Je ne comprends pas la logique chinoise d'être agressif avec tous ses voisins, ils jouent vraiment trop perso. Il suffirait d'une entente cordiale sur la mer de Chine méridionale (une sorte de co-tutelle avec tous les pays concernés), pour apaiser complètement les tensions et éviter les alliances militaires faciles pour contrer la Chine.


Quand les US font des manœuvres militaires dans la zone c'est pacifique et c'est pour le bien de la planète ?


---------------
[
n°69031204
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 20-08-2023 à 11:41:27  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Quand les US font des manœuvres militaires dans la zone c'est pacifique et c'est pour le bien de la planète ?


chais pas, faut demander aux ex pays de l'union soviétique

n°69031208
Chips
Posté le 20-08-2023 à 11:42:01  profilanswer
 

Teto a écrit :


Mais bien sûr, faisons comme avec Poutine, gavons ces pays d'échanges commerciaux et ils arrêteront de faire la guerre.  :sarcastic:


 
Je dis pas non plus qu'il faut faire ça, en fait je pense qu'on a peu de marge de manœuvre à part montrer qu'on reste unis face au bloc chinois comme on l'a montré avec la russie... le nationalisme puant no pasaran...


Message édité par Chips le 20-08-2023 à 11:43:19
n°69031258
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-08-2023 à 11:54:47  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Quand les US font des manœuvres militaires dans la zone c'est pacifique et c'est pour le bien de la planète ?


Si le CCP ne cassait pas les couilles à ses voisins, personne ne ferait de manœuvre avec les USA.
Le CCP casse régulièrement les couilles aux Philippines. Les Philippines vont accueillir plus de soldats américains et vont régulièrement s’entraîner avec eux.
 
Depuis le Covid je le dis, j’ai l’impression qu’il y a un complot en interne du CCP qui fait tout pour le mettre dans la merde  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°69032883
liveandpla​y
Posté le 20-08-2023 à 16:12:32  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Quand les US font des manœuvres militaires dans la zone c'est pacifique et c'est pour le bien de la planète ?


Ils n'agressent pas les petits pêcheurs philippins et indonésiens si ? Car c'est que font les Chinois, et c'est qui fait que les populations de ces pays détestent de + en + les Chinois.


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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69033227
Ryu-
Posté le 20-08-2023 à 17:18:34  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Ils n'agressent pas les petits pêcheurs philippins et indonésiens si ? Car c'est que font les Chinois, et c'est qui fait que les populations de ces pays détestent de + en + les Chinois.


Déjà 1) je doute que ce soit vrai et significatif
2) c'est ça qui justifie leur présence et leurs provocations ? Ah non ils étaient déjà là puisqu'ils occupent la Corée du Sud et le Japon...


---------------
[
n°69033314
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 20-08-2023 à 17:35:51  profilanswer
 

Citation :

L'Inde et la Chine achètent de nouveaux chars conçus la guerre dans l'Himalaya
 
L'Inde et la Chine achètent de nouveaux chars conçus pour combattre sur l'un des champs de bataille les plus hauts du monde.
 
• Trois ans après un affrontement meurtrier, la frontière contestée entre l'Inde et la Chine dans l'Himalaya reste tendue.
 
• Les deux parties renforcent leur présence dans cette région, en y basant davantage de troupes et en y construisant davantage d'infrastructures.
 
• Les deux pays investissent également dans de nouveaux chars légers conçus pour les hautes altitudes et les terrains accidentés.
 
Trois ans après le premier affrontement meurtrier sur la frontière himalayenne contestée par l'Inde et la Chine depuis des décennies, la région reste tendue.
 
Les négociations répétées sur le désengagement ont échoué, et des soldats chinois et indiens ont été blessés lors d'une nouvelle rixe en décembre. Les deux pays continuent de renforcer leurs forces militaires et leurs infrastructures autour des points chauds de la frontière.
 
Le déploiement par la Chine de chars légers, capables de manœuvrer aisément sur un terrain montagneux et de se déployer rapidement en grand nombre, a constitué un élément important de ce renforcement. Leur présence a mis en évidence les lacunes de l'inventaire blindé de l'armée indienne, qui s'appuie fortement sur des chars de combat principaux qui peinent à évoluer en haute altitude.
 
https://www.businessinsider.com/ind [...] ?r=US&IR=T

n°69033325
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-08-2023 à 17:38:04  profilanswer
 

Coroners a écrit :

Citation :

L'Inde et la Chine achètent de nouveaux chars conçus la guerre dans l'Himalaya



Tout va bien hein, il parait que les BRICS vont lancer leur monnaie  [:tinostar]


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n°69034776
liveandpla​y
Posté le 20-08-2023 à 21:45:38  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Déjà 1) je doute que ce soit vrai et significatif
2) c'est ça qui justifie leur présence et leurs provocations ? Ah non ils étaient déjà là puisqu'ils occupent la Corée du Sud et le Japon...


1) On dénonce les agressions chinoises envers tous ses voisins dans la mer de Chine, et tout ce que tu trouves à dire c’est « oui mais les USA » ?
2) Bien sûr, et ils occupent aussi l’Europe via l’OTAN
 
Le gros troll


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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69034888
Ryu-
Posté le 20-08-2023 à 22:00:07  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


1) On dénonce les agressions chinoises envers tous ses voisins dans la mer de Chine, et tout ce que tu trouves à dire c’est « oui mais les USA » ?
2) Bien sûr, et ils occupent aussi l’Europe via l’OTAN

 

Le gros troll


Bah oui parce que c'est une réponse aux menaces des US, ils ont des bases tout autour de la Chine, tu vas quand-même pas dire le contraire ?


---------------
[
n°69034908
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-08-2023 à 22:03:33  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Bah oui parce que c'est une réponse aux menaces des US, ils ont des bases tout autour de la Chine, tu vas quand-même pas dire le contraire ?


Ils les ont dans ce coin depuis très longtemps  [:michel_cymerde:7]  
Le CCP donne juste des raisons aux pays qui accueillent ces bases à les prolonger


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n°69034909
liveandpla​y
Posté le 20-08-2023 à 22:03:37  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Bah oui parce que c'est une réponse aux menaces des US, ils ont des bases tout autour de la Chine, tu vas quand-même pas dire le contraire ?


Ils ne passent pas leur temps à agresser les pêcheurs Philippins, Indonésiens, Vietnamiens en réponse aux 'menaces' américaines non. Ils le font car ils revendiquent Taiwan et le détroit de Taiwan, et toute la mer de Chine. Tu connais la ligne à 9 traits qui est complètement aberrante j'imagine.

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 20-08-2023 à 22:04:03

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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69034924
Ryu-
Posté le 20-08-2023 à 22:05:40  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ils les ont dans ce coin depuis très longtemps [:michel_cymerde:7]
Le CCP donne juste des raisons aux pays qui accueillent ces bases à les prolonger


Bah ouais ça fait depuis longtemps qu'ils menacent la Chine, je te signale qu'ils étaient en guerre directe en Corée


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[
n°69034929
Ryu-
Posté le 20-08-2023 à 22:06:20  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Ils ne passent pas leur temps à agresser les pêcheurs Philippins, Indonésiens, Vietnamiens en réponse aux 'menaces' américaines non. Ils le font car ils revendiquent Taiwan et le détroit de Taiwan, et toute la mer de Chine. Tu connais la ligne à 9 traits qui est complètement aberrante j'imagine.


Arrête avec tes bateaux de pêcheurs le propagandiste, tu sais très bien que c'est pas ça le problème


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