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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°69000077
Ryu-
Posté le 14-08-2023 à 17:45:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Olivie a écrit :


Heureusement que la Chine est là, sans elle, Tesla ne serait pas Tesla.

 

https://img.i-scmp.com/cdn-cgi/imag [...] 1640929723


Ouaip il est très reconnaissant d'avoir pu construire sa giga factory à Shanghai


---------------
[
mood
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Posté le 14-08-2023 à 17:45:51  profilanswer
 

n°69001826
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 15-08-2023 à 02:07:14  profilanswer
 

On avait parlé des problèmes d'infra en Inde avec le train à haute vitesse japonais retardé, on a maintenant la même chose avec le train chinois en Indonésie, même si la première section est déjà en route, l'extension a été retardée. Affaire à suivre, est-ce que les japonais vont refaire leur retard dans cette course virtuelle :D
 
https://en.wikipedia.org/wiki/High- [...] s_proposal

n°69002510
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-08-2023 à 10:51:08  profilanswer
 

Citation :

@PriapusIQ
JPM RAISES 2023 GLOBAL EM CORPORATE HIGH YIELD DEFAULT FORECAST TO 9.7 from 6%

 

CHINA PROPERTY EXPECTED TO ACCOUNT FOR NEARLY 40% OF 2023’S CORPORATE DEFAULT VOLUMES.

 

Suffit de faire disparaitre le thermomètre pour faire descendre la température  [:michel_cymerde:7]

Citation :

@spectatorindex
China will no longer publish data on the country's youth unemployment rate.

 

It currently sits at a record high 21.3%.

 
Citation :

Companies embedded in China’s ailing manufacturing, construction and export industries are reporting weaker sales. In some cases, they are warning of further trouble to come as growth grinds to a near halt and economic readings are dour.


Citation :

“China orders were down 20% in the first quarter, 40% in the second quarter, but really, 50% in June,” said Rainer Blair, chief executive officer at Washington, D.C.-based Danaher, describing a downturn in sales of the company’s bioprocessing equipment. “Frankly, we don’t see that getting better here in the second half.”


https://www.wsj.com/articles/chinas [...] a-a3657373

 
Citation :

New data Tuesday showed retail sales in China expanded 2.5% in July compared with a year earlier, a deterioration from the 3.1% annual pace recorded in June and well below the 4.4% annual expansion expected by economists polled by The Wall Street Journal.


Citation :

The increase in the overall urban unemployment rate, to 5.3% from 5.2% previously, was the highest level in five months.


Citation :

There was more bad news from the property sector. Home sales by value rose 0.7% from a year earlier in the January-to-July period, slowing significantly from a 3.7% increase in the first six months of the year. Property investment fell 8.5% during the period, compared with a 7.9% decline recorded in the first six months. New construction starts plunged 24.5%.


https://www.wsj.com/articles/china- [...] n-418301d6

 


Tout va bien, la Chine va vendre plein de voitures à l'étranger
https://pbs.twimg.com/media/F3jwexTXAAAbkfc?format=webp&name=small

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 15-08-2023 à 10:52:50

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n°69002662
liveandpla​y
Posté le 15-08-2023 à 11:21:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@PriapusIQ
JPM RAISES 2023 GLOBAL EM CORPORATE HIGH YIELD DEFAULT FORECAST TO 9.7 from 6%

 

CHINA PROPERTY EXPECTED TO ACCOUNT FOR NEARLY 40% OF 2023’S CORPORATE DEFAULT VOLUMES.

 

Suffit de faire disparaitre le thermomètre pour faire descendre la température  [:michel_cymerde:7]

Citation :

@spectatorindex
China will no longer publish data on the country's youth unemployment rate.

 

It currently sits at a record high 21.3%.

 
Citation :

Companies embedded in China’s ailing manufacturing, construction and export industries are reporting weaker sales. In some cases, they are warning of further trouble to come as growth grinds to a near halt and economic readings are dour.


Citation :

“China orders were down 20% in the first quarter, 40% in the second quarter, but really, 50% in June,” said Rainer Blair, chief executive officer at Washington, D.C.-based Danaher, describing a downturn in sales of the company’s bioprocessing equipment. “Frankly, we don’t see that getting better here in the second half.”


https://www.wsj.com/articles/chinas [...] a-a3657373

 
Citation :

New data Tuesday showed retail sales in China expanded 2.5% in July compared with a year earlier, a deterioration from the 3.1% annual pace recorded in June and well below the 4.4% annual expansion expected by economists polled by The Wall Street Journal.


Citation :

The increase in the overall urban unemployment rate, to 5.3% from 5.2% previously, was the highest level in five months.


Citation :

There was more bad news from the property sector. Home sales by value rose 0.7% from a year earlier in the January-to-July period, slowing significantly from a 3.7% increase in the first six months of the year. Property investment fell 8.5% during the period, compared with a 7.9% decline recorded in the first six months. New construction starts plunged 24.5%.


https://www.wsj.com/articles/china- [...] n-418301d6

 


Tout va bien, la Chine va vendre plein de voitures à l'étranger
https://pbs.twimg.com/media/F3jwexT [...] name=small

 

Période pas simple apparemment. Si ça permet de souffler un peu, pourquoi pas. On ne peut pas être à fond tout le temps, sinon c'est la surchauffe

 
Citation :

Le dollar bondit, le pétrole glisse sur les inquiétudes concernant la Chine

 

Le dollar s'est envolé à la suite de l'annonce de la chute des nouveaux prêts bancaires en Chine en juillet, alors même que les responsables politiques réduisaient les taux d'intérêt. Les investisseurs ont également craint que les difficultés rencontrées par le plus grand promoteur immobilier privé du pays, Country Garden, n'aient un effet dissuasif sur les acheteurs de logements et les institutions financières.

 

Les actions de Country Garden ont plongé de 18 % pour atteindre un niveau record lundi, après que ses obligations onshore ont été suspendues pour la première fois.

 

Par ailleurs, deux sociétés chinoises cotées en bourse ont déclaré au cours du week-end qu'elles n'avaient pas reçu de paiement pour des produits d'investissement arrivant à échéance de la part du gestionnaire d'actifs Zhongrong International Trust Co.

 

"Beaucoup de traders se concentrent à nouveau sur la Chine", a déclaré Edward Moya, analyste principal du marché chez OANDA. "Je pense que les perspectives de croissance et la crise immobilière actuelle suscitent beaucoup d'inquiétudes et que le fait que l'un des plus grands gestionnaires de patrimoine ne soit pas en mesure d'honorer ses obligations est un signal d'alarme important.
...
Les prix du pétrole ont également baissé lundi en raison des inquiétudes liées à la Chine, les préoccupations concernant la capacité du pays à retrouver ses niveaux d'avant la pandémie l'emportant sur les gains enregistrés précédemment en raison de la réduction de l'offre.

 

https://www.zonebourse.com/cours/ma [...] -44610698/

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 15-08-2023 à 11:22:44

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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69003204
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 15-08-2023 à 13:37:09  profilanswer
 

Citation :


En plein marasme économique, la Chine arrête de publier les chiffres du chômage des jeunes

 

Le Bureau national des statistiques n’a pas publié cet indicateur pour le mois de juillet, qui venait de battre un record le mois précédent, avec 21,3 % des 16-24 ans sans emploi.

 

"« La raison principale est qu’en raison du développement économique et social, les statistiques de l’emploi ont besoin d’être optimisées », a justifié le porte-parole du BNS, Fu Linghui."


https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 

Je me demande ce que Ruy- pense de tout ça ? Mais avait-on de toute façon des preuves que les jeunes travaillaient avant ? Ou qu'ils soient vraiment au chômage ? [:doc petrus]

 

Sinon un peu plus sérieusement c'est vraiment pas une bonne nouvelle si ils en viennent à ces "extrémités". Enfin, ça a au moins le mérite de rappeler que la Chine est un dictature autoritaire et que si quelque chose ne lui plaît pas, elle le fait disparaître..

Message cité 1 fois
Message édité par Sylver--- le 15-08-2023 à 13:40:03

---------------
Aloha
n°69003512
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-08-2023 à 14:48:14  profilanswer
 

Tactique Sun Tzu : ça recule pour mieux bondir. [:spamafoote]


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°69003551
Ryu-
Posté le 15-08-2023 à 15:00:14  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Citation :


En plein marasme économique, la Chine arrête de publier les chiffres du chômage des jeunes

 

Le Bureau national des statistiques n’a pas publié cet indicateur pour le mois de juillet, qui venait de battre un record le mois précédent, avec 21,3 % des 16-24 ans sans emploi.

 

"« La raison principale est qu’en raison du développement économique et social, les statistiques de l’emploi ont besoin d’être optimisées », a justifié le porte-parole du BNS, Fu Linghui."


https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 

Je me demande ce que Ruy- pense de tout ça ? Mais avait-on de toute façon des preuves que les jeunes travaillaient avant ? Ou qu'ils soient vraiment au chômage ? [:doc petrus]

 

Sinon un peu plus sérieusement c'est vraiment pas une bonne nouvelle si ils en viennent à ces "extrémités". Enfin, ça a au moins le mérite de rappeler que la Chine est un dictature autoritaire et que si quelque chose ne lui plaît pas, elle le fait disparaître..


En tout cas ils en parlent sur les réseaux sociaux, vous qui disiez que les chinois avaient peur de s'exprimer...


---------------
[
n°69003789
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-08-2023 à 16:22:41  profilanswer
 

je suis sur que les chinois peuvent se poser des questions sur Tian'anmen, le nombre de morts réels et les manifestants. Sur, c'est pas comme s'ils ils avaient peur et qu'ils risquaient quelque chose. Voir mettre des bougies pour célébrer l'évènement.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69003966
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 15-08-2023 à 17:10:48  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 
Période pas simple apparemment. Si ça permet de souffler un peu, pourquoi pas. On ne peut pas être à fond tout le temps, sinon c'est la surchauffe
 

Citation :

Le dollar bondit, le pétrole glisse sur les inquiétudes concernant la Chine
 
Le dollar s'est envolé à la suite de l'annonce de la chute des nouveaux prêts bancaires en Chine en juillet, alors même que les responsables politiques réduisaient les taux d'intérêt. Les investisseurs ont également craint que les difficultés rencontrées par le plus grand promoteur immobilier privé du pays, Country Garden, n'aient un effet dissuasif sur les acheteurs de logements et les institutions financières.
 
Les actions de Country Garden ont plongé de 18 % pour atteindre un niveau record lundi, après que ses obligations onshore ont été suspendues pour la première fois.
 
Par ailleurs, deux sociétés chinoises cotées en bourse ont déclaré au cours du week-end qu'elles n'avaient pas reçu de paiement pour des produits d'investissement arrivant à échéance de la part du gestionnaire d'actifs Zhongrong International Trust Co.
 
"Beaucoup de traders se concentrent à nouveau sur la Chine", a déclaré Edward Moya, analyste principal du marché chez OANDA. "Je pense que les perspectives de croissance et la crise immobilière actuelle suscitent beaucoup d'inquiétudes et que le fait que l'un des plus grands gestionnaires de patrimoine ne soit pas en mesure d'honorer ses obligations est un signal d'alarme important.
...
Les prix du pétrole ont également baissé lundi en raison des inquiétudes liées à la Chine, les préoccupations concernant la capacité du pays à retrouver ses niveaux d'avant la pandémie l'emportant sur les gains enregistrés précédemment en raison de la réduction de l'offre.
 
https://www.zonebourse.com/cours/ma [...] -44610698/



 
La surchauffe dure depuis le Covid en gros, les échanges économiques de la Chine surperforment depuis 2019 sans qu'il n'y ait de raison pour ça et alors que les économies qui importent depuis la Chine sont en berne, dans ces conditions c'est normal que tout baisse, perso je commencerais à me faire du soucis si la baisse continue une fois la correction opérée, c'est à dire si la baisse arrive à un niveau inférieur à ce qu'on aurait du avoir sans le covid.
 
Ce qui m'inquiète plus c'est la déflation, si cette tendance continue, il y a un risque pour que pour le coup, on ait une vrai raison pour justifier un ralentissement chinois. Il ne faudrait pas que ça dure plus que quelques mois.

n°69005183
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-08-2023 à 21:27:35  profilanswer
 

Tout va bien  [:blastm:3]  
 

Citation :

The country’s main July data, released Tuesday, paint a picture of an economy close to stalling out. Growth in retail sales slowed to 2.5% from a year earlier—with headline consumer inflation already negative. Industry barely grew at all: 0.1% from the prior month in seasonally adjusted terms. And banks extended the smallest amount of new loans, on net, since 2009.


Citation :

But perhaps the most compelling explanation is this: Households have suffered an enormous, and possibly permanent, loss of confidence in both their future income prospects and the safety and value of their main financial asset, housing.


Citation :

The stock of individual residential mortgage loans in China fell outright in both the fourth quarter of 2022 and second quarter of 2023—something that didn’t even happen during the much steeper property price downturn in late 2014 and early 2015. Developers sold 60.3 million square feet of residential property in July—which was the least in any given month since 2012, according to figures from data provider CEIC.


https://www.wsj.com/articles/chinas [...] g-70f03f44
 


---------------

mood
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Posté le 15-08-2023 à 21:27:35  profilanswer
 

n°69006570
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 15-08-2023 à 23:51:53  profilanswer
 

La surchauffe dure depuis le Covid en gros, les échanges économiques de la Chine surperforment depuis 2019 sans qu'il n'y ait de raison pour ça et alors que les économies qui importent depuis la Chine sont en berne, dans ces conditions c'est normal que tout baisse, perso je commencerais à me faire du soucis si la baisse continue une fois la correction opérée, c'est à dire si la baisse arrive à un niveau inférieur à ce qu'on aurait du avoir sans le covid.
 
Ce qui m'inquiète plus c'est la déflation, si cette tendance continue, il y a un risque pour que pour le coup, on ait une vrai raison pour justifier un ralentissement chinois. Il ne faudrait pas que ça dure plus que quelques mois.
[/quotemsg]
 
Pour illustrer la surchauffe, les exportations de la Chine, ça ressemble à ça:
 
https://i.imgur.com/tCh044R.png
 
Quand il y a eu des crises en 2008 et 2015, on a eu une baisse franche mais la crise du covid en 2020 a vu une grosse augmentation, c'est pas possible que ce soit tenable sur le long terme, les exportations devraient être à genre 250 milliards max

Message cité 1 fois
n°69006606
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-08-2023 à 23:53:26  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Quand il y a eu des crises en 2008 et 2015, on a eu une baisse franche mais la crise du covid en 2020 a vu une grosse augmentation, c'est pas possible que ce soit tenable sur le long terme, les exportations devraient être à genre 250 milliards max


Tout va bien donc, rien de structurelle, juste un petit souci passager  [:blastm:3]

Message cité 1 fois

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n°69007070
Ryu-
Posté le 16-08-2023 à 03:21:03  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Tout va bien donc, rien de structurelle, juste un petit souci passager [:blastm:3]


This is the end...

Message cité 1 fois

---------------
[
n°69007094
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 04:43:09  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


This is the end...


 
Ni l'un ni l'autre, le graph est assez clair et l'absence d'argumentation montre qu'en fait ça fait consensus

n°69010682
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 18:51:08  profilanswer
 

https://techcrunch.com/2023/08/16/t [...] 0-minutes/
 

Citation :

CATL, the Chinese battery giant and a major supplier to Tesla, has unveiled its latest product that aims to solve electric vehicles’ charging and range limitations. The battery, dubbed Shenxing or “god-like movement,” is able to refuel up to 400 kilometers (250 miles) of range in 10 minutes, Gao Han, chief technology officer of CATL’s e-car division, said at a launch briefing on Wednesday.


 
400Km en 10 minutes de charge [:bien]

n°69011268
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 21:12:11  profilanswer
 

La vache ; soit c'est du gros pipeau, soit ils ont fait un grand pas dans l'amélioration des batteries [:skylvind:8]

n°69011344
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 21:29:00  profilanswer
 

Comme dhab, ça doit être 400km dans des conditions super favorables

n°69011387
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 16-08-2023 à 21:36:04  profilanswer
 

Ca reste impressionnant, si j'ai bien compris c'est une batterie de 700km qui aurait été rechargée pour parcourir les 400km en 10 minutes.

 

J'ai toujours pensé que l'avenir c'était plutot les stations de remplacement de batteries comme pour les scooters à Taiwan par exemple.

 

Ca serait dispo fin d'année, on verra si la réalité rejoint l'annonce.

 

Après, la news est un peu bizarre non ? Parler de rechargement en km au lieu de KW pour une batterie ? 400km pour un citadine ou un camion, ca ne sera pas la même chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 16-08-2023 à 21:41:02

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n°69011423
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 21:43:51  profilanswer
 

Sinon il y en a qui sont de plus en plus tentés par le torpillage du dollar :
https://www.courrierinternational.c [...] roi-dollar
 

Citation :


C’est notamment ce point qui sera discuté au sommet des Brics, à Johannesburg, en Afrique du Sud, du 22 au 24 août : est-il possible de s’affranchir du dollar, en créant, par exemple, une monnaie commune ?
 
Une question éminemment politique, posée en juin par le président brésilien Lula da Silva, lors d’une rencontre préparatoire au sommet. En effet, le billet vert, hégémonique, est aussi une arme économique puissante. Les sanctions qui s’exercent sur la Russie depuis le début de la guerre en Ukraine en sont la démonstration. De fait, la Russie – dont le président, Vladimir Poutine, sous le coup d’un mandat d’arrêt émis par la Cour pénale internationale, sera absent du sommet – semble être le membre des Brics le plus favorable à cette idée. Mais est-ce un projet réaliste ? se demande le journaliste sud-africain Peter Fabricius dans l’article du Daily Maverick qui ouvre ce dossier.


Citation :


Certes, le dollar est déjà en recul dans les transactions internationales… notamment dans les pays du Golfe. Le royaume saoudien affirmait d’ailleurs en début d’année être prêt à libeller certaines transactions dans d’autres monnaies que le dollar. Mais quelles monnaies ? Une réponse se dessine en examinant les chiffres de ces derniers mois. Entre février 2022, juste avant l’invasion de l’Ukraine par la Russie, et février 2023, la part du dollar est passée de 86,8 % à 84,3 % des transactions mondiales, tandis que celle du yuan augmentait de 2 % à 4,5 %, selon les données du service de messagerie interbancaire Swift.
 
Et c’est bien là tout le problème : Pour Iraj Abedian, directeur général de Pan-African Investment and Research Services, un cabinet de conseil et de recherche économique de premier plan établi en Afrique du Sud, “l’idée d’une monnaie spécifique aux Brics est une démarche essentiellement politique de la part de la Chine pour asseoir sa position dans le monde, en partant du principe que cette monnaie serait en grande partie fondée sur le yuan chinois”, rapporte le Daily Maverick.


Citation :


Le problème, relève le Financial Times, réside dans les équilibres au sein des Brics. “La Chine est le seul des cinq États à avoir passé un cap, sur le plan tant économique que diplomatique. C’est d’ailleurs Pékin qui souhaite ardemment élargir le club. Mais si les États qui entrent sont redevables à la Chine […], alors les Brics ressembleront moins à un groupe de pression en faveur des pays du Sud qu’au fan-club d’une puissance hégémonique en devenir.”
 
Et si désalignement passe par une dédollarisation de l’économie, alors il faut s’attendre à ce que la transformation soit longue…


 
(bon à mon avis c'est pas pour après-demain :o )

Message cité 2 fois
n°69011533
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 16-08-2023 à 22:07:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Sinon il y en a qui sont de plus en plus tentés par le torpillage du dollar :
https://www.courrierinternational.c [...] roi-dollar
(bon à mon avis c'est pas pour après-demain :o )

 

Déjà quand on voit le bordel en Europe pour avoir une politique économique/monétaire cohérente alors que culturellement, les pays sont assez proches. Bonne chance aux Brics pour se mettre d'accord entre eux :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 16-08-2023 à 22:07:52

---------------

n°69011622
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 22:28:08  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Sinon il y en a qui sont de plus en plus tentés par le torpillage du dollar :
https://www.courrierinternational.c [...] roi-dollar
 

Citation :


C’est notamment ce point qui sera discuté au sommet des Brics, à Johannesburg, en Afrique du Sud, du 22 au 24 août : est-il possible de s’affranchir du dollar, en créant, par exemple, une monnaie commune ?
 
Une question éminemment politique, posée en juin par le président brésilien Lula da Silva, lors d’une rencontre préparatoire au sommet. En effet, le billet vert, hégémonique, est aussi une arme économique puissante. Les sanctions qui s’exercent sur la Russie depuis le début de la guerre en Ukraine en sont la démonstration. De fait, la Russie – dont le président, Vladimir Poutine, sous le coup d’un mandat d’arrêt émis par la Cour pénale internationale, sera absent du sommet – semble être le membre des Brics le plus favorable à cette idée. Mais est-ce un projet réaliste ? se demande le journaliste sud-africain Peter Fabricius dans l’article du Daily Maverick qui ouvre ce dossier.


Citation :


Certes, le dollar est déjà en recul dans les transactions internationales… notamment dans les pays du Golfe. Le royaume saoudien affirmait d’ailleurs en début d’année être prêt à libeller certaines transactions dans d’autres monnaies que le dollar. Mais quelles monnaies ? Une réponse se dessine en examinant les chiffres de ces derniers mois. Entre février 2022, juste avant l’invasion de l’Ukraine par la Russie, et février 2023, la part du dollar est passée de 86,8 % à 84,3 % des transactions mondiales, tandis que celle du yuan augmentait de 2 % à 4,5 %, selon les données du service de messagerie interbancaire Swift.
 
Et c’est bien là tout le problème : Pour Iraj Abedian, directeur général de Pan-African Investment and Research Services, un cabinet de conseil et de recherche économique de premier plan établi en Afrique du Sud, “l’idée d’une monnaie spécifique aux Brics est une démarche essentiellement politique de la part de la Chine pour asseoir sa position dans le monde, en partant du principe que cette monnaie serait en grande partie fondée sur le yuan chinois”, rapporte le Daily Maverick.


Citation :


Le problème, relève le Financial Times, réside dans les équilibres au sein des Brics. “La Chine est le seul des cinq États à avoir passé un cap, sur le plan tant économique que diplomatique. C’est d’ailleurs Pékin qui souhaite ardemment élargir le club. Mais si les États qui entrent sont redevables à la Chine […], alors les Brics ressembleront moins à un groupe de pression en faveur des pays du Sud qu’au fan-club d’une puissance hégémonique en devenir.”
 
Et si désalignement passe par une dédollarisation de l’économie, alors il faut s’attendre à ce que la transformation soit longue…


 
(bon à mon avis c'est pas pour après-demain :o )


 
La monnaie commune, je n'y crois pas, ou bien un truc virtuel pour prêter des sous via la banque des BRICS mais pas une monnaie largement utilisée. Par contre une baisse lente et continue de l'utilisation du dollar dans les échanges internationaux, je pense qu'il faut s'y attendre et que ça va arriver, ne serait-ce que pour se protéger des sanctions et de l'inflation du dollar.

n°69011632
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 22:31:12  profilanswer
 

Oui ça va à mon avis se faire progressivement, plus naturellement que de façon forcée via la création d'une nouvelle monnaie. Plus une économie est importante, plus sa monnaie devient intéressante ; c'est mécanique.

n°69011647
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 16-08-2023 à 22:33:25  profilanswer
 

On disait la même chose à la création de l'Euro. Au final, le dollar est toujours là.

Message cité 1 fois

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n°69011663
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 22:36:31  profilanswer
 

Olivie a écrit :

On disait la même chose à la création de l'Euro. Au final, le dollar est toujours là.


L'Euro c'est particulier. L'économie qu'il y a derrière n'est guère qu'un marché, dépourvue de toute influence diplomatique. Les pays hors UE commercent avec ses membres plutôt qu'avec l'UE, même s'ils suivent des accords conclus avec cette dernière.

n°69011694
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 16-08-2023 à 22:45:22  profilanswer
 

C'est pas qu'une question de marché. Ce qui fait la puissance du dollar, c'est pas l'économie américaine, c'est sa capacité à imposer sa "démocratie" en 24h n'importe où dans le monde  [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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n°69011728
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 22:53:04  profilanswer
 

Olivie a écrit :

C'est pas qu'une question de marché. Ce qui fait la puissance du dollar, c'est pas l'économie américaine, c'est sa capacité à imposer sa "démocratie" en 24h n'importe où dans le monde


Depuis les désastres afghan, libyen, et surtout irakien, cette capacité est sujette à caution, justement. Le différentiel de puissance entre les nations se réduit, et la toute-puissance ricaine n'est plus (en tout cas elle impressionne beaucoup moins). Les Ricains restent bien sûr l'armée la plus puissante, mais ils ne peuvent désormais plus faire la pluie et le beau temps partout dans le monde. Et plus le pouvoir du $ se réduira, moins ils auront d'argent magique à disposition pour leur budget militaire, et moins ils pourront imposer le $ ; c'est une sorte de cercle vicieux.

Message cité 1 fois
n°69011740
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 22:55:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Depuis les désastres afghan, libyen, et surtout irakien, cette capacité est sujette à caution, justement. Le différentiel de puissance entre les nations se réduit, et la toute-puissance ricaine n'est plus (en tout cas elle impressionne beaucoup moins). Les Ricains restent bien sûr l'armée la plus puissante, mais ils ne peuvent désormais plus faire la pluie et le beau temps partout dans le monde. Et plus le pouvoir du $ se réduira, moins ils auront d'argent magique à disposition pour leur budget militaire, et moins ils pourront imposer le $ ; c'est une sorte de cercle vicieux.


 
Voilà, les états se disent que plus le temps passe et plus le risque de se manger une sanction arbitraire par une trumpette est grand, d'où l'intérêt de diversifier leur utilisation de monnaie pour les états.

n°69011742
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 16-08-2023 à 22:56:26  profilanswer
 

Aucun pays n'est capable d'en occuper un sur le long terme. Mais abattre un gouvernement, les USA l'ont fait en Irak en 48h alors que l'armée de Saddam était soit disant l'une des plus puissante dans ce coin du monde.
 
Et y a qui à coté niveau militaire ?
La Russie ? Son armée est finie et elle est encore embourbée en Syrie.
La Chine ? Elle ne fait peur à personne à part les pêcheurs philippins.
 

Message cité 1 fois

---------------

n°69011750
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 16-08-2023 à 22:58:02  profilanswer
 

l'OMC a jugé les tariffs chinois sur les importations US non conformes https://www.reuters.com/markets/chi [...] 023-08-16/
 
Bon la Chine n'a qu'à faire appel pour rendre cette décision inutile mais voilà encore la preuve que on arrêtait de mettre des batons dans les roues des institutions compétentes, bah elles sont capables de faire leur taf.

Message cité 1 fois
n°69011786
liveandpla​y
Posté le 16-08-2023 à 23:05:54  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Déjà quand on voit le bordel en Europe pour avoir une politique économique/monétaire cohérente alors que culturellement, les pays sont assez proches. Bonne chance aux Brics pour se mettre d'accord entre eux :lol:


Exactement, une monnaie des BRICS ou autre est juste impossible, et je ne pense pas que ces pays (à part la Russie) le souhaitent vraiment. L'Inde et la Chine partager la même monnaie ?  :pt1cable:


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69011904
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2023 à 23:44:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Aucun pays n'est capable d'en occuper un sur le long terme. Mais abattre un gouvernement, les USA l'ont fait en Irak en 48h alors que l'armée de Saddam était soit disant l'une des plus puissante dans ce coin du monde.
 
Et y a qui à coté niveau militaire ?
La Russie ? Son armée est finie et elle est encore embourbée en Syrie.
La Chine ? Elle ne fait peur à personne à part les pêcheurs philippins.


Oui sauf que c'est plus compliqué que ça. Les Ricains peuvent effectivement abattre pas mal de gouvernements dans le monde, mais s'il ne font même pas semblant d'essayer d'assurer la suite, le reste du monde leur en veut du bordel consécutif à leur intervention. Et s'ils essaient d'assurer la suite, ils échouent, et c'est leur population qui finit par râler (ainsi que le reste du monde, mais plus tard). De ce fait on sent bien qu'ils hésitent dorénavant à sortir de chez eux hors cas extrême (comme peut-être l'invasion de Taïwan). Ensuite il n'y a effectivement personne pour prendre la place de puissance omnipotente ainsi laissée vacante, et c'est tant mieux.

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n°69011979
Ryu-
Posté le 17-08-2023 à 00:21:22  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ca reste impressionnant, si j'ai bien compris c'est une batterie de 700km qui aurait été rechargée pour parcourir les 400km en 10 minutes.

 

J'ai toujours pensé que l'avenir c'était plutot les stations de remplacement de batteries comme pour les scooters à Taiwan par exemple.

 

Ca serait dispo fin d'année, on verra si la réalité rejoint l'annonce.

 

Après, la news est un peu bizarre non ? Parler de rechargement en km au lieu de KW pour une batterie ? 400km pour un citadine ou un camion, ca ne sera pas la même chose.


Le kW c'est pour une puissance, une autonomie se mesure en kWh  :sarcastic:

Message cité 1 fois

---------------
[
n°69012015
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 17-08-2023 à 00:39:52  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Le kW c'est pour une puissance, une autonomie se mesure en kWh  :sarcastic:


 
Dans tous les cas, pas sûr que ce soit intuitif à convertir en autonomie de véhicule, autant parler de kilomètres, même si le type de véhicule aura un impact, on peut facilement imaginer que le chiffre est pour un véhicule relativement léger type hatchback, pas un pick-up de 4 tonnes.

n°69012023
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 17-08-2023 à 00:44:42  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui sauf que c'est plus compliqué que ça. Les Ricains peuvent effectivement abattre pas mal de gouvernements dans le monde, mais s'il ne font même pas semblant d'essayer d'assurer la suite, le reste du monde leur en veut du bordel consécutif à leur intervention. Et s'ils essaient d'assurer la suite, ils échouent, et c'est leur population qui finit par râler (ainsi que le reste du monde, mais plus tard). De ce fait on sent bien qu'ils hésitent dorénavant à sortir de chez eux hors cas extrême (comme peut-être l'invasion de Taïwan). Ensuite il n'y a effectivement personne pour prendre la place de puissance omnipotente ainsi laissée vacante, et c'est tant mieux.


 
Je sais même pas si avec l'inflation actuelle ils auraient les moyens de se lancer dans des grandes opérations au moyen-orient.
 
Mais même sans parler de ça, les aventures des américains chez Saddam et ses voisins, ça a coûté des millions de vies humaines et encore plus de victimes encore en vie qui ont vu leur vie détruite, ont été forcé de migrer, souffrent encore des interventions US ou même tous les 3 en même temps.
 
On peut oser espérer que c'est fini ces conneries.

n°69012129
moilol1228
Posté le 17-08-2023 à 04:15:10  profilanswer
 

trueslash a écrit :

l'OMC a jugé les tariffs chinois sur les importations US non conformes https://www.reuters.com/markets/chi [...] 023-08-16/
 
Bon la Chine n'a qu'à faire appel pour rendre cette décision inutile mais voilà encore la preuve que on arrêtait de mettre des batons dans les roues des institutions compétentes, bah elles sont capables de faire leur taf.


 
 
Tu peux faire d'appel, mais comme manque un juge et que les États-Unis refuse qu'on en nome un, l'omc est paralysé. N'oubliez pas que omc a rendu pas mal de décision défavorable aux États-Unis en faveur de la chine mais aussi de l'UE et des autres pays entités économique. Donc l'OMC va rester paralysé our un bout de temps

Message cité 1 fois
n°69013141
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 17-08-2023 à 10:51:02  profilanswer
 

Xi Jinping, meilleur VPR pour les USA ever  [:michel_cymerde:7]  
 

Citation :

The US, Japan and South Korea are to create a leader-level hotline and hold annual military exercises as part of a landmark trilateral agreement that will help Washington and its Asian allies boost deterrence against North Korea and China.


Citation :

The leaders will unveil a broad set of “Camp David principles” as well as a document laying out co-operation on security. In addition to the hotline and annual military exercises, they will agree to hold an annual summit and create a mechanism to share intelligence.


Citation :

“China has done a magnificent job bringing Japan and South Korea closer together,” said Dennis Wilder, a former top CIA China expert now at Georgetown University. “You couldn’t write a movie script as good as this.”


https://www.ft.com/content/1817f3e4 [...] 46899985fd


---------------

n°69015264
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 17-08-2023 à 15:38:04  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Tu peux faire d'appel, mais comme manque un juge et que les États-Unis refuse qu'on en nome un, l'omc est paralysé. N'oubliez pas que omc a rendu pas mal de décision défavorable aux États-Unis en faveur de la chine mais aussi de l'UE et des autres pays entités économique. Donc l'OMC va rester paralysé our un bout de temps


 
Exactement :jap:
 
Ce que je pointe c'est que contrairement à ce que les US prétendent, l'OMC peut faire son taf et prendre des mesures contre la Chine quand elle ne respecte pas les traités, ça semblait ne pas faire consensus sur ce topic ya quelques jours donc c'est bon de le rappeler. Laissons les institutions internationales faire leur taf au lieu de pleurnicher sur la Chine qui ne respecterais pas le droit et d'agir en cowboy en conséquence.

n°69016799
Chips
Posté le 17-08-2023 à 19:07:16  profilanswer
 

La Chine accuse l’Occident d’en faire trop sur son économie en « difficulté »
 
https://www.huffingtonpost.fr/econo [...] 21862.html
 
ah oui quand même [:ddr555]

Message cité 2 fois
n°69016809
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 17-08-2023 à 19:08:53  profilanswer
 

Chips a écrit :

La Chine accuse l’Occident d’en faire trop sur son économie en « difficulté »
 
https://www.huffingtonpost.fr/econo [...] 21862.html
 
ah oui quand même [:ddr555]


Ils deviennent fébriles  :lol:


---------------

n°69016862
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 17-08-2023 à 19:18:29  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Déjà quand on voit le bordel en Europe pour avoir une politique économique/monétaire cohérente alors que culturellement, les pays sont assez proches. Bonne chance aux Brics pour se mettre d'accord entre eux :lol:


 
déjà l'Inde a bien niqué les russes avec les roupies qui ne peuvent servir qu'en Inde :D


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69016884
Ryu-
Posté le 17-08-2023 à 19:25:16  profilanswer
 

Quand tu vois la dette et le deficit des US, ça donne bien plus le vertige, y'a aussi les crédits sur cartes bancaires  et les prêts étudiants qui donnent le vertige, pas étonnant qu'on se focus ailleurs  :kaola:


---------------
[
mood
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