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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°68685851
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 24-06-2023 à 16:04:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il est irréfutable que Pompeo avait menti.  
 
Surprised Pikachu

mood
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Posté le 24-06-2023 à 16:04:10  profilanswer
 

n°68685980
moilol1228
Posté le 24-06-2023 à 16:21:13  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
En tout cas il est irréfutable que ça vienne de Wuhan.


 
 
Tu as une source pour appuyer ça ? On parle de la science pas de la politique là.

n°68686173
Ryu-
Posté le 24-06-2023 à 16:45:44  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Ha l'avais pas vu. Sources ?

  

https://www.leparisien.fr/societe/d [...] 342982.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7938741/
https://www.futura-sciences.com/san [...] 2019-2824/

 

Je rectifie : 6 mois avant, mais il me semble qu'ils en avaient retrouvé dans d'autres pays, je ne retrouve pas d'article dessus

 


trouvé un autre article mais c'est CGTN, les données semblent toutefois pertinentes  https://francais.cgtn.com/n/BfJEA-C [...] index.html

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 24-06-2023 à 16:48:08

---------------
[
n°68686215
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-06-2023 à 16:51:30  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
 
https://www.leparisien.fr/societe/d [...] 342982.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7938741/
https://www.futura-sciences.com/san [...] 2019-2824/
 
Je rectifie : 6 mois avant, mais il me semble qu'ils en avaient retrouvé dans d'autres pays, je ne retrouve pas d'article dessus
 
 
trouvé un autre article mais c'est CGTN, les données semblent toutefois pertinentes  https://francais.cgtn.com/n/BfJEA-C [...] index.html


 
Oui oui, on va faire confiance à CGTN évidemment, information totalement non biaisée  [:t_faz:1]  
Et ca ne prouve pas que le Covid n'était pas déjà présent en Chine 6 mois avant  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°68686385
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 24-06-2023 à 17:15:58  profilanswer
 

Le fait que l'on trouve du COVID plusieurs mois avant le premier cluster ça tend à réfuter la théorie complotiste (partagée plusieurs fois ici même) qui dit que le virus a été créé en laboratoire puis perdu dans la nature de façon plus ou moins volontaire. Mais ça ne dit rien sur l'origine ou l'apparition du premier cluster.

n°68686440
AzR3L
Posté le 24-06-2023 à 17:22:57  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le fait que l'on trouve du COVID plusieurs mois avant le premier cluster ça tend à réfuter la théorie complotiste (partagée plusieurs fois ici même) qui dit que le virus a été créé en laboratoire puis perdu dans la nature de façon plus ou moins volontaire. Mais ça ne dit rien sur l'origine ou l'apparition du premier cluster.


 
Il y a plusieurs hypothèses pour l’instant donc celle qu’elle soit échappé d’un laboratoire, mais cela reste des hypothèses.
Mais que celle-ci a été fait exprès, il y a consensus scientifique sur el rejet de cette hypothèse.
Par contre beaucoup converge vers la transmission du coronavirus animal vers l’homme en Chine.
 
 
https://www.pasteur.fr/fr/journal-r [...] oursuivent

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 24-06-2023 à 17:26:50
n°68686611
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-06-2023 à 17:46:54  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le fait que l'on trouve du COVID plusieurs mois avant le premier cluster ça tend à réfuter la théorie complotiste (partagée plusieurs fois ici même) qui dit que le virus a été créé en laboratoire puis perdu dans la nature de façon plus ou moins volontaire. Mais ça ne dit rien sur l'origine ou l'apparition du premier cluster.


1) ce n'est pas complotiste, l'OMS en parle. Mais comme un bon cécépéophile, tu répètes la propagande sans la comprendre.
2) En quoi ca réfute cette hypothèse ?  
[:olivie:1]  
 
Il peut s'être échappé d'un labo, plusieurs mois avant, personne n'a émis d'hypothèse sur la date.


---------------

n°68686641
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-06-2023 à 17:50:06  profilanswer
 

Sinon Xi qui avait appelé Poutine "dear friend", il compte pas donner un coup de main à son "cher ami" :??:


---------------

n°68686674
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 24-06-2023 à 17:53:03  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
 
https://www.leparisien.fr/societe/d [...] 342982.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7938741/
https://www.futura-sciences.com/san [...] 2019-2824/
 
Je rectifie : 6 mois avant, mais il me semble qu'ils en avaient retrouvé dans d'autres pays, je ne retrouve pas d'article dessus
 
 
trouvé un autre article mais c'est CGTN, les données semblent toutefois pertinentes  https://francais.cgtn.com/n/BfJEA-C [...] index.html


 
ok. Mais publié dans aucune revue. C'est donc encore moins crédible que  [:drraoultihu]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68686699
Enpitsu
Posté le 24-06-2023 à 17:54:56  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Tu as une source pour appuyer ça ? On parle de la science pas de la politique là.


 
Effectivement donc qu'est-ce que tu fous ici?

mood
Publicité
Posté le 24-06-2023 à 17:54:56  profilanswer
 

n°68687690
Teto
Ligne de fuite
Posté le 24-06-2023 à 19:37:27  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Sinon Xi qui avait appelé Poutine "dear friend", il compte pas donner un coup de main à son "cher ami" :??:


Xi n'aide pas les losers.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°68688026
liveandpla​y
Posté le 24-06-2023 à 20:11:50  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

Mutual China challenges discussed between US President Joe Biden and Indian Prime Minister Narendra Modi
Two said to have ‘expressed concern over coercive actions and rising tensions’ in Indo-Pacific and ‘strongly oppose’ change in status quo by force
Modi’s state visit capped by meeting with leading tech company leaders as Biden administration aims to diversify supply chains away from China


Citation :

“The challenges presented by the PRC to both our nations were on the agenda yesterday, no question about that,” said US National Security Council spokesman John Kirby of the talks.


Citation :

Kirby cited New Delhi’s “own challenges with China as well, right on their doorstep” in a reference to the long-running border dispute between the Asian neighbours


Citation :

Kirby on Friday said Washington and New Delhi sought to improve their defence cooperation, adding that there was “a lot we can do on the security front together”.
His remarks followed Thursday’s announcement of major US-India defence agreements including the transfer of American jet engine technology and sale of 31 MQ-9B drones worth US$3 billion to New Delhi.


Citation :

The deal cements India’s standing in the Quadrilateral Security Dialogue, a US-led four-nation grouping that includes Japan and Australia and functions as a counterweight to China’s rising clout in the Indo-Pacific region.
Asked whether Taiwan came up during Biden’s meeting with Modi, Kirby said the “Indians have been very vocal about their concerns, too, with respect to what the PRC is doing” in the region.


Citation :

Biden and Modi were said to have “expressed concern over coercive actions and rising tensions, and strongly oppose destabilising or unilateral actions that seek to change the status quo by force” in the region, according to a joint statement released after their bilateral meeting.


https://www.scmp.com/news/china/art [...] r-narendra


Game over diplomatico-militaire pour la Chine dans la région. Tous les pays sont alliés des US de près ou de loin maintenant, sauf 2-3 pays qui ne font pas rêver, et son plus gros allié montre ses grandes faiblesses, donc pas très solide :o


Message édité par liveandplay le 24-06-2023 à 20:44:14

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°68688505
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 24-06-2023 à 21:20:45  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
C'est sorti. Pétard mouillé car rien de concluant,
 
No direct proof Covid-19 stemmed from Wuhan lab leak, US intelligence says
Four-page declassified report said while ‘extensive work’ had been conducted, no evidence of an incident at the Wuhan lab was found
 
https://www.theguardian.com/us-news [...] ce-reports
 
Il nous reste plus qu'Olivie pour nous nous apporter la preuve irréfutable que l'origine du virus vient de laboratoire de wuhan, a moins qu'il joue un double jeux. :o  
 
J'espère qu'il va arrêter le hors sujet sur l'Inde et nous apprendre plein théorie sur l'origine de covid, le plus loufoque possible bien sûr.


 
Du coup les US mentent, les chinois mentent aussi.  
 
On n'est pas sorti d'affaire...


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°68689218
moilol1228
Posté le 24-06-2023 à 23:29:27  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
Du coup les US mentent, les chinois mentent aussi.  
 
On n'est pas sorti d'affaire...


 
 
L'origine du COVID 19 est un problème scientifique, mais les 2 côtés veulent l'utiliser à des fins politiques. Il est de toute façon très difficile de remonter l'origine d'un virus qui par nature mute et change constamment. Et tant qu'il est Bénin, c'est quasiment indétectable.

n°68689242
moilol1228
Posté le 24-06-2023 à 23:36:37  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Effectivement donc qu'est-ce que tu fous ici?


 
 
Marrant de répondre à une question par une autre question qui n'a rien a voir. On te demande de donner une source pour tes affirmation, si tu es incapable de le faire ayer au moin l'honnêteté l'intellectuel de l'avouer. Au lieu de répondre comme un brute de récré de l'école maternelle. À moin que tu possèdes le forum hardware.dans ce cas promis je ne vais plus poster ici  
 

n°68689329
Ryu-
Posté le 25-06-2023 à 00:07:15  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Oui oui, on va faire confiance à CGTN évidemment, information totalement non biaisée  [:t_faz:1]  
Et ca ne prouve pas que le Covid n'était pas déjà présent en Chine 6 mois avant  [:michel_cymerde:7]


 
oui oui t'as pas vu les 3 autres liens au-dessus?


---------------
[
n°68689504
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 01:54:33  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Il y a plusieurs hypothèses pour l’instant donc celle qu’elle soit échappé d’un laboratoire, mais cela reste des hypothèses.
Mais que celle-ci a été fait exprès, il y a consensus scientifique sur el rejet de cette hypothèse.
Par contre beaucoup converge vers la transmission du coronavirus animal vers l’homme en Chine.
 
 
https://www.pasteur.fr/fr/journal-r [...] oursuivent


 
L'hypothèse du virus échappé du labo est considérée par l'OMS depuis la première (et malheureusement seule) enquête faite sur place :jap:
 
Mais oui, comme tu peux le voir ici, la théorie complotiste qui dit que le virus a été volontairement fabriqué pour être ensuite libérée de façon accidentelle ou volontaire garde des supporters passionnés :D

n°68689506
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 01:57:56  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
L'origine du COVID 19 est un problème scientifique, mais les 2 côtés veulent l'utiliser à des fins politiques. Il est de toute façon très difficile de remonter l'origine d'un virus qui par nature mute et change constamment. Et tant qu'il est Bénin, c'est quasiment indétectable.


 
C'est tout le problème. L'OMS a condamné cette attitude mais cette declassification des documents US est un smoking gun, les mecs en avaient rien à foutre de l'origine scientifique, ils voulaient incriminer la Chine quoi qu'il en coûte, quit à mentir comme des Colin Powell de la belle époque.
 
 

n°68689516
Ryu-
Posté le 25-06-2023 à 02:07:36  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

C'est tout le problème. L'OMS a condamné cette attitude mais cette declassification des documents US est un smoking gun, les mecs en avaient rien à foutre de l'origine scientifique, ils voulaient incriminer la Chine quoi qu'il en coûte, quit à mentir comme des Colin Powell de la belle époque.

 



Ca devient une habitude


---------------
[
n°68689619
Teto
Ligne de fuite
Posté le 25-06-2023 à 07:00:07  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


L'origine du COVID 19 est un problème scientifique, mais les 2 côtés veulent l'utiliser à des fins politiques. Il est de toute façon très difficile de remonter l'origine d'un virus qui par nature mute et change constamment. Et tant qu'il est Bénin, c'est quasiment indétectable.


Et surtout lorsque l'état fait tout pour nier le problème, comme par exemple en détruisant tous les éléments qui permettraient de remonter à la source.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°68690102
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 25-06-2023 à 10:40:03  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
C'est tout le problème. L'OMS a condamné cette attitude mais cette declassification des documents US est un smoking gun, les mecs en avaient rien à foutre de l'origine scientifique, ils voulaient incriminer la Chine quoi qu'il en coûte, quit à mentir comme des Colin Powell de la belle époque.
 
 


 
Et de l'autre cote la Chine verrouille les donnees et entrave les enquetes lies au Covid. C'est kif kif


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°68690184
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-06-2023 à 11:08:29  profilanswer
 

Et refuse la visite du labo de Wuhan par l'OMS pour son enquête.
Mais non, y a absolument rien de suspicieux hein  [:t_faz:1]


Message édité par Olivie le 25-06-2023 à 11:08:39

---------------

n°68691826
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 17:06:41  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
Et de l'autre cote la Chine verrouille les donnees et entrave les enquetes lies au Covid. C'est kif kif


 
C'est tout le problème, kif kif entre une grande démocratie et un régime totalitaire.
 
Nivellement par le bas

n°68691886
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 25-06-2023 à 17:18:32  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
C'est tout le problème, kif kif entre une grande démocratie et un régime totalitaire.
 
Nivellement par le bas


 
Effectivement, la Chine gagnerais plus en grandeur en se montrant cooperatif plutot que de rester dans la mediocrite.  


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°68692107
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 18:16:12  profilanswer
 

flounche a écrit :

 

Effectivement, la Chine gagnerais plus en grandeur en se montrant cooperatif plutot que de rester dans la mediocrite.  

 

Tout a fait, et les US gagneraient à ne pas se rabaisser au niveau de la Chine en mentant de façon éhontée.

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 25-06-2023 à 18:37:31
n°68692126
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-06-2023 à 18:19:59  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Tout a fait, et les US gagneraient à ne pas se rabaisser au niveau de la Chine en mettant de façon éhontée.


Tu pouvais t'arrêter là.


---------------

n°68692465
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 19:42:16  profilanswer
 

https://i.imgur.com/WcFpZGn.png
 
https://twitter.com/mikepompeo/stat [...] 1980734466
 
Voilà, c'est exactement ce que dit le rapport  [:fyver]  
 
Bordel, dire qu'il y a des gogos qui écoutent ce type :sweat:

n°68692545
Ryu-
Posté le 25-06-2023 à 19:59:10  profilanswer
 

Elles sont où les preuves immenses?


---------------
[
n°68693117
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 21:52:44  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Elles sont où les preuves immenses?


 
 
Dans une enveloppe  [:nonoo_]

n°68693375
Esiuol
Posté le 25-06-2023 à 22:47:55  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://i.imgur.com/WcFpZGn.png
 
https://twitter.com/mikepompeo/stat [...] 1980734466
 
Voilà, c'est exactement ce que dit le rapport  [:fyver]  
 
Bordel, dire qu'il y a des gogos qui écoutent ce type :sweat:


 
Ca fait pas peur que c’est Pompeo ce Mike qui le dit hein :o
 
C’est flippant quand c’est Trump ou Desantis par contre, eux ont vraiment une audience :/

n°68693625
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-06-2023 à 23:58:25  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
Ca fait pas peur que c’est Pompeo ce Mike qui le dit hein :o
 
C’est flippant quand c’est Trump ou Desantis par contre, eux ont vraiment une audience :/


 
Secretary of state quand même Mike, je pense pas que les groupies auraient cheerleadé sur ses propos si ça avait été Joe le clodo
 
quoi que :??:
 
Qu'est-ce que ça coûte à Biden / Blinken d'expliquer que le précédent titulaire du poste était un gros mytho et que les États-Unis se désolidarisent des conneries qu'il a pu dire, surtout maintenant que c'est grâcieusement sourcé ?

n°68693980
Esiuol
Posté le 26-06-2023 à 07:35:47  profilanswer
 

Oui là on est d’accord :jap:

n°68694395
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 26-06-2023 à 09:27:29  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

oui oui t'as pas vu les 3 autres liens au-dessus?


Genre pour les Ouïghours, tu réfutes tous les travaux publiés dessus ("non non c'est pas des preuve, j'attends un reportage live 4k d'un camp de travail diffusé en mondo-vision pour me faire un avis" ), mais là par contre 3 pauvres liens ça te suffit ? [:ddr555]

 

Ryu-, toujours un succès :o

Message cité 1 fois
Message édité par Sylver--- le 26-06-2023 à 09:27:45

---------------
Aloha
n°68695193
Ryu-
Posté le 26-06-2023 à 11:22:52  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Genre pour les Ouïghours, tu réfutes tous les travaux publiés dessus ("non non c'est pas des preuve, j'attends un reportage live 4k d'un camp de travail diffusé en mondo-vision pour me faire un avis" ), mais là par contre 3 pauvres liens ça te suffit ? [:ddr555]

 

Ryu-, toujours un succès :o

 

C'edt basé sur des analyses, sur les Ouïghours y'a aucune preuve de quoi que ce soit, donc oui apporte une preuve et après on en reparle


---------------
[
n°68695339
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 26-06-2023 à 11:38:51  profilanswer
 

Pourquoi tu fais confiance à ces "analyses" (va pas me faire croire que t'es allé lire les papiers) et pas à d'autres concernant les Ouïghours ?
C'est pas parce que c'est des graph que c'est vrai hein.
Etrange je trouve :o


---------------
Aloha
n°68695601
Ryu-
Posté le 26-06-2023 à 12:11:42  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Pourquoi tu fais confiance à ces "analyses" (va pas me faire croire que t'es allé lire les papiers) et pas à d'autres concernant les Ouïghours ?
C'est pas parce que c'est des graph que c'est vrai hein.
Etrange je trouve :o


Apporte une preuve plutôt que des doutes ou des craintes de journalistes, le reste on s'en tape


---------------
[
n°68695925
moilol1228
Posté le 26-06-2023 à 13:06:40  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Pourquoi tu fais confiance à ces "analyses" (va pas me faire croire que t'es allé lire les papiers) et pas à d'autres concernant les Ouïghours ?
C'est pas parce que c'est des graph que c'est vrai hein.
Etrange je trouve :o


 
 
C'est bizarre quand même de mélanger les 2 sujets,  Que Ryu a tors ou pas  sur les ouighours  , ne veut  pas dire que ses sources sur les autres sujets ne sont pas fiables.  
 
Sinon tu es allé lire les papiers?  sur quoi tu te bases pour valider une source ou pas, ta préférence personnelle? d'ailleurs ou sont tes sources?    essaie d'apporter quelques choses de constructive au lieu de se comporter comme un gamin.  

n°68696131
AzR3L
Posté le 26-06-2023 à 13:32:34  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
C'est bizarre quand même de mélanger les 2 sujets,  Que Ryu a tors ou pas  sur les ouighours  , ne veut  pas dire que ses sources sur les autres sujets ne sont pas fiables.  
 
Sinon tu es allé lire les papiers?  sur quoi tu te bases pour valider une source ou pas, ta préférence personnelle? d'ailleurs ou sont tes sources?    essaie d'apporter quelques choses de constructive au lieu de se comporter comme un gamin.  


 
CGTN c’est pas fifou comme objectivité :o

n°68696690
Ryu-
Posté le 26-06-2023 à 14:46:51  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

CGTN c’est pas fifou comme objectivité :o


Mas bordel y'a 3 autres liens, c'est nul vos remarques et puis même, faut montrer en quoi ce serait faux...


---------------
[
n°68696840
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 26-06-2023 à 15:05:46  profilanswer
 

NYT - June 23, 2023 - Chinese Firm Sent Large Shipments of Gunpowder to Russian Munitions Factory :
https://www.nytimes.com/2023/06/23/ [...] ition.html
 

Citation :

On two separate occasions last year, railroad cars carrying tens of thousands of kilograms of smokeless powder — enough propellant to collectively make at least 80 million rounds of ammunition — rumbled across the China-Russia border at the remote town of Zabaykalsk.
 
The powder had been shipped by Poly Technologies, a state-owned Chinese company on which the United States had previously imposed sanctions for its global sales of missile technology and providing support to Iran. Its destination was Barnaul Cartridge Plant, an ammunition factory in central Russia with a history of supplying the Russian government.
 
These previously unreported shipments, which were identified by Import Genius, a U.S.-based trade data aggregator, raise new questions about the role China has played in supporting Russia as it fights to capture Ukrainian territory. U.S. officials have expressed concerns that China could funnel products to Russia that would help in its war effort — what is known as “lethal aid” — though they have not said outright that China has made such shipments.


---------------

n°68696897
AzR3L
Posté le 26-06-2023 à 15:11:26  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Mas bordel y'a 3 autres liens, c'est nul vos remarques et puis même, faut montrer en quoi ce serait faux...


 
Un p’tit taunt et tu pars au quart de tour :o
 
 
J’ai déjà donné mon avis un peu plus haut !
 
Je me réfère au consensus scientifique.
 

mood
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