Reprise du message précédent :

Oh un expert de la Chine  

Tout va bien.
Ne vous inquiétez pas, Trueslash va poster une bonne nouvelle juste après ce post
 

https://www.nytimes.com/2023/05/25/ [...] chang.html

Il parait que c'est le Krach à Jinan aussi.

Les Ouïghours, c'est un peu comme des robots, hein.

20% ouhlala

Ca fait pas déjà quelques temps que la crise de l'immo a commencé en Chine ?

 
 
Ça depends où. Dans les grandes villes, l'immo a encore pris 40% depuis le début du covid. Mais on arrive à un niveau qui reste très élevé.(2 fois le prix immo  Paris IM)

La vache. Ca veut dire qu'à part les gros investisseurs et une minorité de cadres sups personne n'a les moyens d'acheter, non ?

Oui, c'est ce qui freine fortement les naissances aussi, le prix a explosé dans les grandes villes
Après les baisses spectaculaires qui excitent Olivie sont à analyser par rapport au niveau que ça avait atteint, parve que 20/25% de baisse par rapport à des hausses de x2 x3 x4...

 
Par contre, on est sûr d’une chose, tu n’y connais pas grand chose

Argumente garçon

 
 
Ça depends, en Chine,90% des foyers sont propriétaires de leurs résidences principales. Dans les villes, jusqu'à 1997, les gens reçoivent des logements du gouvernement suivant leur rangs. Beaucoups ont depuis acheté ce bien pour une bouchée de pain (genre 10k yuan pour un appartement qui vaut aujourd'hui 10 millions).
 
La difficulté c'est pour les jeunes qui vont dans les grandes villes, leurs salaire ne leur permet pas d'acheter un bien qu'il souhaite.et contrairement aux jeunes locaux, ils m'ont pas de parents qui peut leur donner un appartement.

 
Que tu n’es pas très objectif ?

 
Yes, c'est vraiment dur à vivre pour ces jeunes parce que, s'ils viennent dans une ville T1 c'est en général qu'ils sont bien éduqués, parfois université à l'étranger.  
 
Donc de gros investissements dans l'éducation.
Et le problème c'est qu'ils se heurtent à un mur de malade avec l'immobilier, le mariage, la voiture alors qu'ils ont des salaires de misère (genre ~13K RMB brut la 1ere année).
 
Alors aussi que la famille s'était enrichi facilement (ou pas) avec de l'immo ou de la corruption, eux ont l'impression d'avoir raté, de travailler pour rien et ont un peu honte de ne pas pouvoir rendre un retour sur investissement à la famille.

Maintenant c'est à nous d'argumenter alors que c'est toi qui agresses sans raison ?
C'est peut être mieux que tu alertes en fin de compte

Ben là tu m'agresses non ? Oui on peut demander qu'il argumente non ?

On m'a parlé de Shenzhen. Une petite ville a côté de Hong Kong.Tu connais ?

 
Pourquoi tu argumentes ?  
 
Regarde les deux dernières pages et la qualité de tes messages ?
 
Alors y-a-t-il ne serait ce qu’un début d’argumentation dans tes propos ou des sources  ?    
 
Par contre des propos factuels, et le sarcasme, cela tu les connais bien  

 
Shenzhen ce n’est pas vraiment la campagne

c'est pas comme si les 1% de robotisation avancés par Olivie étaient sourcés
c'est tellement évident que c'est faux

tiens une petite vidéo qui te permettra d'apprendre un peu du monde d'aujourd'hui :
https://www.youtube.com/watch?v=9mG1bgs_ND0

un ptit article qui te permettra d'en apprendre un peu :
https://www.scmp.com/tech/policy/ar [...] on-shrinks

un autre :
https://www.engineering.com/story/a [...] e-in-china

la moitié des robots dans le monde sont en Chine, tiens c'est bizarre je croyais que tout était fait à la main, bref

Perso je connais bien Shenzhen. Les usines que j’ai visité au nord de Shenzhen y avait pas de robots de dans

 
J'ai pas l'impression que l'exode rural ait repris au rythme pré-covid, ya des dizaines voir des centaines de millions de chinois qui ont vocation à bouger de la campagne vers la ville, quand ce sera à nouveau le cas, les prix se restabiliseront je pense.

 
 
tes sources montre des usines, pas toute les usines …  
 
C’est tellement factuel..
 
Et tu crois que toutes les usines en Chine sont robotisées ? ..
 
En fait tu réfléchies de façon très binaire..  
 
Car bon la chine, c’est connue surtout pour ses produits high-tech..  ah non pas que en fait
 
Et tu n’as toujours pas de source sur les propos de Girondeconnexion..
 
Faudrait peut être que tu sortes de ton carcan

il y a  au moins une centaines de milliers d'entreprise  à Shenzhen, il te reste encore quelques un à visiter avant de tirer des conclusions.

Cette discussion sur les robots en chine me rappel une fable indienne，  les Aveugles et l'Eléphant

 Elle met en scène six aveugles qui doivent décrire un éléphant, chacun touchant seulement une partie de son corps, ce qui les amène à avoir des représentations partielles et différentes de l'animal. Lorsqu'ils confrontent ensuite leurs idées, ils entrent en désaccord, doutent même de la sincérité de leurs interlocuteurs et, dans certaines versions, en viennent aux coups.

La morale de la parabole est que chaque humain a tendance à revendiquer une vérité absolue fondée sur son expérience subjective limitée, car il ignore les expériences subjectives limitées des autres, qui peuvent être également véridiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_A [...] C3%A9phant

Centaines de milliers, sûrement pas. Shenzhen c’est très urbains et ca m’étonnerait qu’un quart de toutes les usines en Chine soient installées a Shenzhen.
Mais ton collègue disait qu’elles sont toutes robotisées, d’où mon questionnement.
 
Et sinon c’est quoi les produits indispensables que la robotisée chine nous vend et dont on pourrait pas se passer ??  

C'est amusant, chaque fois qu'olivie  dit quelques choses sur la chine,  c'est tellement absurde que je me demande si ce n'est pas une blague belge.  

Le  terrain industriel c'est 45% de la surface de Shenzhen, contre seulement  28% pour habitation. C'est publier dans le rapport de la maire de Shenzhen.

Shenzhen compte aussi 2milions 400K entreprises. Donc 100K usines c'est c'est plutôt  une estimation basse.

Sinon je suis que responsable  de mes propres message, je n'ai pas de multi contrairement à certains ici encore moins de collègue.

http://www1.szzx.gov.cn/content/20 [...] 175392.htm

Pour le produits indispensables de la chine qu'on importe en Europe,  on peut citer les batteries, les panneaux solaire, les matières premières pour fabriquer des médicaments ect. Je cite juste quelques un que j'ai entendu à la radio. je ne veux pas m'avancer dans un domaine dont je ne maitrise pas.

T'as pas réussi à lire tous les articles dis donc

 
Site moi la phrase qui dit que la majorité des usines chinoises sont robotisées ?
 
Sans cela, tu as tort  

si ça t'amuse de jouer sur les mots, tu vas jouer sans moi

regarde, tout est fait à la mano : https://www.youtube.com/watch?v=KqCzft5fCWQ

Ce débat sent l'enculage de mouche, je suis sûr que vous êtes d'accord en plus

 
Mauvaise foi quand tu nous tiens
 
Tu te rends compte que tu te ridiculises car ce n’est pas le propos et tu essayes de dériver pour de garder la face
 
 
Pourtant les propos de Girondeconnexion sont très claire :
 
« Non il y a une grosse part d'usines non robotisée en Chine. »
 
Avant de dire que l’on joue sur les mots, il faudrait déjà que tu comprennes le sens de nos phrases.  
 
Et ce n’est pas la vidéo d’usines robotisées en chine qui va permettre de confirmer tes dires.

 
Dire que la Chine a le plus d’Usines robotisées, et bien d’après l’article cela semble vrai
 
Pas pour autant que la majorité soit robotisée

La blague avec les trolls chinois, c'est qu'ils tapent toujours à coté.
A aucun moment tu ne montres le nombre d'usine à Shenzhen, mais tu insistes pour avoir raison.
Et une fois que tu auras démontré que y'en a 100.000, tu vas nous montrer le pourcentage d'usines totalement robotisées ?

 
Le truc c'est qu'on s'en fout de savoir si c'est 1% ou 20% ou 50.5% aujourd'hui, c'est probablement 0% si considère totalement robotisé vu qu'il y a toujours du monde pour supporter l'infrastructure
 
Ce qui est important c'est que la Chine fait les investissements et la planification pour être leader dans le secteur dans le futur et que je ne vois pas d'autres pays tenter ne serait-ce que réduire l'écart. Le nombre de réseau 5G privé par exemple est un indicateur très en faveur des investissements chinois. Dans les 10/20 années qui viennent, la Chine ne tirera plus avantage de sa main d'oeuvre bon marché, elle est déjà à la rue dans ce domaine comparée à la région, c'est sa domination en terme d'infrastructure, de logistique et de savoir-faire industriel qui seront le moteur de la croissance chinoise dans l'industrie.

Bizarrement tu ne reprends pas ton collègue quand il dit qu'elles le sont toutes    

C'est donc 22k/m2 en moyenne et 40k à 60k/m2 dans les zones ultra premium des grandes villes (hors HK) ? Tu as des sources, ça m'intéresse  

pour 2 fois (voir plus) plus cher que Paris, il doit falloir aller à HK je pense

Ouais sauf qu'au départ je répondais à Olivie qui parlait de 1%donc toi aussi je crois que tu dévies pas mal

https://www.nbcnews.com/news/asian- [...] -rcna86109
 
Pr Xi Xiaoxing va pouvoir porter plainte contre le FBI, pour rappel c'est le professeur qui s'était fait raider par le FBI pour ... rien
 

 
J'espère que cette plainte nous donnera plus de détails sur les chaines de commandes et les méchanismes de la China Initiative. Comment dans un pays civilisé et où l'état de droit est censé être la norme, peut on se retrouver à mettre en joue des familles de scientifiques sans la moindre preuve

Bizarre que tu ne milites pas pour un état de droit en Chine  

 
Et toi que toute les entreprises étaient robotisées..  (Olivie vient de te citée un peu plus haut )
 
Mauvaise foi    
 
Tu creuses toujours, tu compter arriver ou en Chine ?