Reprise du message précédent :
https://www.reuters.com/world/us/bi [...] 023-03-24/
 

 
C'est plutôt rassurant et j'imagine que ce sera renforcé par les multiples visites en Chine prévues par des dirigeants européens

 
Let's hope.
D'ailleurs la visite de Lula de ce weekend est annulée parce qu'il est malade. C'est peut-être pas plus mal si c'est reporté après quelques visites européennes

South America turning into China’s backyard
 
Vidéo intéressante sur les relations sino-Sud américaines.

 
 
La Chine ne livre pas les armes à la Russie car ce n'est pas dans son intérêt. Ce ne sont pas les quelques visites des européens qui vont changer les choses.

 
Les visites européennes vont au moins servir à relayer les messages de Washington vu que pour le moment, la Chine refuse toujours de parler aux US.

Le FMI n'a pas eu les mémos sur l'impossibilité de faire confiance aux chiffres chinois, ils annoncent 5.2% de croissance pour l'économie chinoise en 2023, soit encore plus que ce que les autorités chinoise tablent sur.
 
1/3 de la croissance mondiale, tout ça malgré un contexte global assez défavorable.
 
https://www.cnn.com/2023/03/27/busi [...] index.html
 

 
1% de croissance chinoise se traduirait par 0.3% de croissance chez les voisins asiatiques, pas mal pour une économie basée sur des faux chiffres.
 
C'est un timing intéressant quand on sait que c'est annoncé autour du moment où Tim Cook est accueilli comme une star à Pékin pendant que le CEO de tik tok passe 5h à répondre à des question de débiles genre "est-ce que tik tok se connecte au wifi". Se renfermer sur soit, c'est vraiment pas une recette miracle, la CHine l'ai fait pendant le zero covid et en a payé le coût, c'est étrange de voir d'autres pays commettre la même erreur.

 
On va attendre quand le CEO de Facebook passera en commission chinoise. Ah, on me dit que Facebook est interdit en Chine.
Bizarre de parler de refermement sur soit en prenant comme exemple les USA, quand on connait le niveau de fermeture de la Chine dans 99% des domaines.
 
Mais comme d'hab, tu nous sors la propagande chinoise, en voulant exagérer un fait aux USA en occultant que c'est la norme en Chine.

Les Ricains sont en panique à l'idée de perdre leur mainmise sur l'économie mondiale et font n'importe quoi pour ralentir l'inéluctable.

Je pense pas que Tiktok mette en danger leur hégémonie.
Par contre défendre ce genre d'app:
 

https://www.theguardian.com/technol [...] ournalists
 
Mais évidemment, les USA veulent interdire Tiktok parce qu'ils sont anti-chinois  

Ils ne tapent pas que sur Tiktok, ces derniers temps. Quant au reste, oui, les RS sont une plaie dans le domaine de la vie privée (et de l'intelligence), et peuvent être détournés à des fins peu recommandables, raison pour laquelle je me foutais bien de la gueule de ceux qui refusaient d'installer l'appli anti-covid tout en postant sur FB. Rien de nouveau sous le soleil.

 
franchement, je m'attendais à ce que leurs mesures aient plus d'effet mais la Chine semble toujours trouver des moyens de contourner ou de faire avec les sanctions, en 2022, alors qu'on leur a coupé plein d'accès aux technologies américaine depuis bien longtemps, Huawei domine toujours autant le marché par exemple.
 
Après on peut imaginer que sans les sanctions, ils seraient encore plus dominants, c'est vrai

 
Sur les réseaux sociaux, il existe un moyen très simple de montrer que l'hystérie sur tik tok n'est pas motivée par un agenda géopolitique : faire passer des lois de protections des données et les faire appliquer.
 
Tiktok est d'ailleurs en train de soumettre aux règles US en gardant toutes les données aux US, contrôllées par des employers US et soumises au droit US, exactement ce que la Chine demande aux réseaux sociaux voulant s'implanter sur leur marcher.

Déjà que les Russes parviennent à contourner plein de sanctions bien plus sévères, alors les Chinois... Ils sont désormais trop gros pour que ça les affecte énormément, et comme déjà dit, le temps où l'Occident faisait la pluie et le beau temps dans le monde est révolu. Il peut décider de toutes les sanctions qu'il veut, le reste du monde n'est pas intéressé. Les Ricains parviennent encore à forcer certaines choses avec le levier du dollar, mais le temps de ce moyen de pression est lui aussi compté.

Oui la dédollarisation est une des clés parce parce que:
- c'est ce qui permet aux US de faire de la dette à gogo, perdre ça aurait un gros impact sur l'économie US
- c'est un point sur lequel il est difficile pour les US de recruter des alliers vu qu'eux n'y gagnent pas grand chose
- c'est un domaine où la Chine est très présente:
 
https://www.nytimes.com/2023/03/27/ [...] -debt.html
 
Les emprunts chinois, ce ne sont pas uniquement le BRI, c'est aussi du soutient aux économies en crise de financement où la Chine commence à concurrencer le FMI:
 

 
Sans surprise, c'est une reprise de la stratégie US d'il y a 20/30 ans:
 

 
Et le résultat, ce sont des RMB dans les banques centrales des états:
 

 
Perso je vois la Chine faire ce que l'UE aurait du faire avec l'euro, c'est frustrant de voir qu'on a loupé le coche là dessus. Mais peut-être qu'il sera plus facile pour l'euro d'avoir un rôle une fois que la Chine aura cassé l'hégémonie du dollar

Ce soir sur arte    
 

 
ce truc c'est la tarte à la crème des conspi... prendre une devise d'un pays totalitaire comme refuge c'est vraiment la dernière des choses à faire.

A l'international l'UE s'est toujours relativement aplatie devant les Ricains. Enfin disons qu'elle s'est toujours limitée à faire à peu près respecter les règles de la libre concurrence, mais dès qu'il a été question d'entrer en conflit avec les Ricains ou juste de leur faire de l'ombre, il n'y avait plus personne (cf. l'Iran par exemple). Donc casser la suprématie du dollar ; tu parles. L'UE n'a aucune  volonté d'indépendance géopolitique, donc à partir de là il ne risquait pas de se passer grand-chose de très gênant pour les Ricains.

 
Le truc c'est qu'il ne faut surtout pas que le RMB remplace le dollar, ou même que le dollar et le RMB se retrouvent à 50/50. Ce qui est plus intéressant c'est un monde ou le dollar, le RMB, l'euro mais aussi d'autres monnaies ont toutes un rôle à peu près proportionnel à la taille de l'économie qui les supportent.

Ah bha tiens, en parlant des technologies chinoises.

Contexte : sur le topic ChatGPT cela parlait du risque que les données ChatGPT soient utilisées par les US.

Je viens de faire des recherches et effectivement il y a bien un projet ChatGPT version chinoise, qui n'est pas encore prêt mais pas loin.

https://www.bfmtv.com/economie/repl [...] 10394.html

C'est quand même fascinant le fait que la Chine puisse rivaliser (ou dépasser selon tes dires) les américains dans de nombreux domaines technologiques.
Je me rappel lorsque j'étais enfant, (au début des années 90) on nous présentait la Chine comme un pays casi-moyenâgeux incapable de pouvoir innover.

Je pense que c'est une chance pour l'humanité cette rivalité technologiques entre les deux puissances mondiales.
J'avais lu il y'a de ça pas mal d'années qu'une fois que l'URSS c'était écroulée, les américains avaient diminués leurs dépenses dans le domaine de la recherche.
Il est toujours bon d'avoir un concurent pour se donner à fond.
Espérons que cette rivalité ne reste que dans la recherche scientifique et les nouvelles technologies.

 
C'est une chance si on laisse les innovations technologiques aller de paire, le projet d'avoir deux écosystèmes chacun dans leur silo qui se tirent la bourre sans collaborer c'est vraiment pas optimal en plus d'être catastrophique pour l'environment.

 
Pourtant c'est bien ce qu'il se passait lors de la rivalité URSS/USA.
 
Maintenant la différence est que les chinois sont bien plus efficaces, plus compétents et plus nombreux que les soviétiques.
 
Je reste vraiment optimiste sur cette rivalité, j'espère bien voir de mon vivant des robots humanoïdes, de l'IA performante ect, qui remplaceront l'homme dans le monde du travail    
 
Que cela se fasse grâce aux chinois ou grâce aux américains, peut importe.

 
T'as pas oublié un *petit* facteur perturbateur dans les développements technos/éco futurs ?

 
J'espère aussi, je pense simplement que la façon dont on s'y prend en ce moment est loin d'être optimale.

Oui d'ailleurs dans For all mankind, en partant du postulat du non-écroulement de l'URSS, on envoie des gugusses sur Mars dès les années 90. Bon c'est qu'une série mais ça fait rêver

 
Encore un documentaire fabrique par les americains...

L'ex président de Taiwan en Chine: "We are all Chinese"
 
https://www.reuters.com/world/asia- [...] 023-03-28/
 
Dans le même tempo, la Chine se ridiculise à faire un craquage de plus sur la visite de Tsai aux US.
 
Et en bruit de fond de tout ça, le Honduras qui a switché de Taiwan à la Chine.
 
On va jamais avoir un peu de tranquillité putain

 
Un peu vieux le documentaire quand même. Laogai a été arrêté en chine en 2001.
 
 A moins qu'on parle de laojiao ? Son abolition date de 2013.
 
Il est généralement employé pour détenir des personnes pour des crimes mineurs tels que petits vols, prostitution, et trafic de drogue. Le laojiao est différent du laogai, qui désigne une prison et signifie camp de réforme par le travail. La durée de détention ne dépasse pas quatre ans[1].
 
Le gouvernement chinois proposa en mars 2007 d'abolir le système de laojiao, dans un effort d'améliorer les Droits de l'Homme[2]. Le China Labor Bulletin estime qu'il y a actuellement plus de 300 000 détenus dans les laojiao[2]. Dans sa proposition d'abrogation, le gouvernement chinois ne prend pas seulement en compte la question des Droits de l'Homme. Il fait également face aux problèmes économiques liés à la perte de 300 000 ouvriers travaillant sans aucun salaire.
 

Pourtant c'est très facile : que la Chine cesse de vouloir absorber Taïwan. (je réagis à ton message, et non contre)

 
Tout ce que je demande c'est que la Chine apprenne à utiliser le silence comme mode de communication, ça me fatigue les gérémiades à outrance.

https://www.cnn.com/2023/03/28/tech [...] index.html
 
Alibaba va être découpé en 6 entités différentes pour lutter contre le monopole de fait obtenu sur certains secteurs:
- Cloud Intelligence Group
- Taobao Tmall Commerce Group
- Local Services Group
- Cainiao Smart Logistics
- Global Digital Commerce Group
- and a Digital Media and Entertainment Group.
 
Ya des aspects évidents genre la séparation entre le cloud et le e-commerce, pour le reste je me rends moins compte.

Bizarre comme info, sans annonce derrière...
 

 
et les européeens dans tout ça complétement largués sur le sujet et qui ne savent pas quoi faire  

En tout cas les chinois poussent forts  
 
 

 
On a le GDPR mais on devrait mettre en place des protections similaires sur l'hébèrgement, surtout quand on sait que les cloud providers sont à la merci des états qui les controllent

Kudos pour ce média australien qui a eu les couilles de retirer sa story après qu'elle ait été fact-checkée par des experts un peu plus compétent que le tocard d'auteur de l'article en question: https://www.crikey.com.au/2023/03/3 [...] ed-series/
 

 
L'article est toujours consultable sur web archive: https://web.archive.org/web/2023032 [...] ion-camps/ Je ne me souviens plus si il était passé sur ce topic

 
Euh non, t'es a cote de la plaque comme d'habitude.  
 
Il n y a pas d'experts qui ont verifie si les faits racontes dans l'article etaient vrais ou non.  
 
Ils ont retires l'article car les citations de certaines personnes etaient sorti de leur contexte ou ont ete cite dans l'article sans leur accord.  
 
Mais cela ne veut pas dire que la totalite de l'article est mensonger. Il y'a surement une part de verite et cela ne m'etonnerait pas.

Oui ce sont les mêmes experts qui ont été mal cités dans l'article qui se sont plaints. C'est effectivement pas un fact checking

Plutôt un article avec un biais suffisament important pour que les personnes citées décident de le faire savoir.

 
 
Petite question pour un voyage en Chine car certains du topik sauront peut être me répondre (je trouve un peu de tout sur la toile comme versions…)
 
Pour un vol aller Paris —-> Beijing qui fait escale quelques heures en Pologne, quels sont les obligations sanitaires?
 
Le schéma vaccinal est complet.
Faut il encore un test PCR de -48h (fait à Paris)?
Faut-il un test PCR fait en Pologne comme j’ai pu le lire (   ) qui est impossible en quelques heures…
La compagnie aérienne est vague et ne répond pas en dirigeant vers l’ambassade de Chine.
Celle-ci étant injoignable au tel et pour aller poser la question, c’est impossible d’y aller avant quelques heures du départ en raison du lieu de résidence    
 

Je suis entré en Chine via Beijing il y a quelques semaines, mais en vol direct
 
Le contrôle PCR est totalement de la responsabilité de la compagnie aérienne maintenant (et assez léger), donc j'insisterai de ce côté là pour avoir les infos (appeler l'aéroport et demander d'être transféré au desk de la compagnie par exemple)
 
Et si c'était moi, j'essaierais de m'arranger pour faire un PCR en France, mais en calant le critère des 48 heures sur le décollage de Pologne
 
C'est quelle compagnie et quel trajet exact ?

Merci pour cette première piste    
 
Ce n’est pas pour moi mais un proche.
 
L’escale en Pologne entre Paris et Beijing ne dure que quelques heures et la personne n’a pas pu avoir de vol direct à cette date là (rocambolesque déjà à l’origine et c’est la compagnie qui lui a « imposé » ce vol après plusieurs heures par tel avec la dite compagnie).
C’est Air China et la compagnie la renvoie vers l’ambassade.
 
Le test PCR sera fait par sécurité sur Paris mais quid de l’éventuel Test qu’il faudrait quand même faire en Pologne ( que ce soit stupide ou pas n’est pas le sujet mais plutôt que si il le faut et qu’il ne sera pas possible en un laps de temps si court autant le savoir avant).  

http://pl.china-embassy.gov.cn/pol [...] 011372.htm
 
Avec un PCR fait en France (rédigé en anglais idéalement), à moins de 48h du décollage en Pologne, je ne vois aucune raison que cela ne passe pas
 
La situation a totalement changé au niveau du covid, cela a été banalisé voire cela est devenu tabou ; les contrôles ont été adaptés en conséquence
 
Si besoin de se rassurer, il y a les numéros directs à CDG et en Pologne https://www.airchina.fr/FR/FR/contact-us/european/

 
C'est évidemment la meilleure solution mais qu'est-ce que c'est dur de trouver un endroit où tu peux avoir un test en anglais, avec résultat dans la journée, surtout si tu as besoin de l'avoir un dimanche ou en après-midi en fonction de l'heure de l'escale.