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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°67721767
Enpitsu
Posté le 27-01-2023 à 00:53:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

trueslash a écrit :

Les festivités ne se passent pas bien pour tout le monde par contre, 10 morts dans un mass shooting a LA :( RIP
 
https://www.latimes.com/california/ [...] sian-fears
 

Citation :

The shooting occurred on the night of a Lunar New Year celebration in an iconic city in the history of Asian immigration to the United States.
When it was over, 10 people were dead and 10 others wounded. Authorities said based on a preliminary description that the gunman was an Asian male.
But among rising violence and incidents of bias, the killings in this city on Saturday have sent shock waves and questions through the Asian community.


 

Citation :

In California, hate crimes against Asian Americans saw another year of triple-digit percentage increases in 2021, with crimes increasing 177.5% from 2020 to 2021, according to a state report. Over the last year, the number of anti-Asian hate crimes rose from 89 to 247.


 
Apparement ils auraient attrapé un des suspects, on devrait arriver à en savoir plus sur ses motifs


 
Le suspect principal est asiatique, rien à voir avec un hate crime raciste. Bien sûr ça a été reprise dans la seconde par tous les médias d'états chinois, par contre la rectification, comme ici, a été oubliée.

mood
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Posté le 27-01-2023 à 00:53:21  profilanswer
 

n°67721783
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-01-2023 à 01:28:30  profilanswer
 

On ne sait toujours pas quel était le motif du tireur qui a par ailleurs été abattu par la police.
 
Je ne sais pas si les médias chinois ont parlé de crime raciste par contre mais on va dire que ça ne m'étonnerait pas :D

n°67730897
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-01-2023 à 17:49:09  profilanswer
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ger-exists
 
Ya une petite odeur de GAME OVER mais je pense qu'il faut rester prudent vu que le variant qui sévit en Chine est toujours relativement gentil
 

Citation :

China Celebrated Lunar New Year Like Covid No Longer Exists
Holiday travel rebounded to nearly 90% of pre-pandemic levels
The upbeat mood is good for the economy, though risks linger


 

Citation :

The speed with which China charged through its reopening is unrivaled. A month ago, the government estimated 37 million people a day were contracting the virus. The streets went quiet. Just as quickly, the population appears to have turned the page.  
Nevertheless, it remains unclear how severe and widespread the outbreak is. The government stopped universal testing and changed how it defines Covid mortality, clouding official reports. According to a report from the Chinese Center for Disease Control and Prevention on Wednesday, the number of patients hospitalized with severe disease or dying from Covid has declined more than 70% from the peak in early January.


 
L'activité économique qui rebondit, les industries du voyage, du tourisme et du cinéma ont tous leurs signaux au vert, les 400 millions de morts de Jennifer continuent de prendre l'avion, c'est beau le patriotisme [:ddr555]
 

Citation :

The jubilation of reopening was mixed with tourism-related headaches. Carol Gong, who reunited with her family in Shanghai, was overwhelmed by the crowds during a day trip to Disneyland.
“It looked as if we were watching a zombie movie, as people lined up heel-to-heel and shoulder-to-shoulder in a meandering queue,” said Gong, who waited an hour in freezing weather to get into the theme park. Still, it was worth it, she said. “People are so relieved that China has reopened. They’re starting to relax and enjoy life.”
The box office outstripped last year’s receipts and crowd control was necessary in some tourist sites like the jagged mountain ranges in Anhui province. In Huangshan, or Yellow Mountains, there were reports some people were stranded for hours into the night in the snow.

n°67730937
JuL164
Posté le 28-01-2023 à 18:04:35  profilanswer
 

Ca m'arrangerait que y'ait pas de grosse vague post nouvel an, je dois y retourner en mars :pt1cable:  
 
Avec l'arrêt des décomptes de cas / morts, vous suivriez où / comment l'évolution sanitaire ?

n°67730946
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 28-01-2023 à 18:07:24  profilanswer
 

JuL164 a écrit :

Ca m'arrangerait que y'ait pas de grosse vague post nouvel an, je dois y retourner en mars :pt1cable:  
 
Avec l'arrêt des décomptes de cas / morts, vous suivriez où / comment l'évolution sanitaire ?


 
On ne peut suivre que des proxy de ces chiffres, d'où l'intérêt de suivre l'activité économique de certains secteurs, les chiffres de morts sont complètement bidonnés donc il faudra attendre des études sur la sur-mortalité pour se faire une idée de l'ampleur de la vague. Pour les chiffres de cas, ils sont basés sur des modèles de propagation mais on va vite arriver à une situation où il faudra considérer les ré-infections et ce sera de nouveau difficile à suivre.

n°67738821
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 30-01-2023 à 05:20:24  profilanswer
 

Rapport de Bloomberg sur les investissements dans la transition énergétique: https://assets.bbhub.io/professiona [...] s-2023.pdf
 

Citation :

● China’s energy transition spending hit
$546 billion in 2021 – just shy of half the
world’s total. Its lead over the US and
other countries has grown as its
renewable energy and electric vehicles
sectors have ramped up. The country’s
investments in steel recycling (captured
under sustainable materials) also
contribute meaningfully to the total.
● The US remains the second-largest
funding destination for energy transition
technologies, with a total of $141 billion in
2022 – up 11% from 2021. New climate
legislation in the US is expected to drive a
rapid acceleration in the coming years.
● However, the EU (not shown in chart)
would be in second place ahead of the
US if treated as a single bloc, posting
$180 billion in new investment in 2022.
● Germany has retained its third position,
largely thanks to a growing EV market
that made up for a slowdown in
renewables.
● Investment in France ticked up slightly in
2022, but the UK’s figures fell by about
20% thanks to a drop in offshore wind
deals, dropping it to fifth in the table.
● Japan, South Korea and India each
retained their places in the top 10, while
Spain and Italy gained a place each.


 
ça vient compléter ce dont on a parlé ya quelques mois, pendant que les pays occidentaux concentraient beaucoup de leurs mesures de lutte contre le ralentissement économique du au Covid sur des plans d'aide à la consommation, la Chine elle a mis une bien plus grosse priorité sur les investissements en infrastructure. Quasi la moitié des investissements mondiaux sur la transition énergétique.
 
https://i.imgur.com/25ydL8q.png

n°67750948
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 31-01-2023 à 19:30:41  profilanswer
 

Grosse escalade des sanctions économiques des US sur la Chine, on parle de:
- fin des exports licenses pour Huawei
- participation des Pays Bas et du Japon sur les sanction pour les exports de tout ce qui touche aux chips
 
Là ça commence à faire vraiment beaucoup, les américains ont dû en avoir marre de voir leurs sanctions ne pas produite les effets attendus

n°67750966
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-01-2023 à 19:32:56  profilanswer
 

Merde ils s'attaquent aux chips les salauds [:daemonovae]

n°67750990
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 31-01-2023 à 19:36:16  profilanswer
 

https://cdnmetv.metv.com/sVfen-1461611913-828-blog-Header.JPG

n°67766491
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 04:26:03  profilanswer
 

Ces maléfiques américains qui décident d’habiter un territoire en dessous d’un ballon espion chinois  :pfff:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/03/snapshot_16807.md.jpg


---------------

mood
Publicité
Posté le 03-02-2023 à 04:26:03  profilanswer
 

n°67766599
helmuth
Posté le 03-02-2023 à 07:18:07  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ces maléfiques américains qui décident d’habiter un territoire en dessous d’un ballon espion chinois  :pfff:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 807.md.jpg


 
Je trouve ça inquiétant pour la chine. En être réduit à envoyer un ballon sonde au petit bonheur la chance, en plus vachement discret. T’as des pèquenaud qui l’on pris en photo avec un gros zoom c’est dire.
 
On dirait du matos russe. La nouvelle deuxième puissance mondiale qui a sur la lune a pas le budget pour des satellites espions?
 
C’est tellement naze que les américains on décidé  de ne pas l’abattre.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/03/snapshot_282475249d5013f4a5e51b852.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par helmuth le 03-02-2023 à 07:19:50
n°67766726
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 07:55:10  profilanswer
 

Ces diables de canadiens sont aussi dans le coup  :pfff:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/03/snapshot_1144108930.md.jpg


---------------

n°67767744
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 10:14:50  profilanswer
 

C’est ca le problème avec le CCP, tu fermes un oeil, ca te prend pour un couillon faible et ca pousse plus loin.
Et quand il y a des sanctions, ca calimerote comme un enfant.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/03/snapshot_470211272.md.jpg


---------------

n°67770453
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-02-2023 à 15:50:23  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Je trouve ça inquiétant pour la chine. En être réduit à envoyer un ballon sonde au petit bonheur la chance, en plus vachement discret. T’as des pèquenaud qui l’on pris en photo avec un gros zoom c’est dire.
 
On dirait du matos russe. La nouvelle deuxième puissance mondiale qui a sur la lune a pas le budget pour des satellites espions?
 
C’est tellement naze que les américains on décidé  de ne pas l’abattre.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 51b852.jpg


 
Ils devraient quand même le capturer pour voir ce qu'il y a dedans et tenter confirmer l'origine.

n°67770667
Ryu-
Posté le 03-02-2023 à 16:15:47  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ils devraient quand même le capturer pour voir ce qu'il y a dedans et tenter confirmer l'origine.


 
Nan je pense qu'ils préfèrent "supposer" et accuser.


---------------
[
n°67770732
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-02-2023 à 16:25:02  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
Nan je pense qu'ils préfèrent "supposer" et accuser.


 
La Chine a fourni une explication donc maintenant, si ils capturent et prouvent que l'explication fournie est fausse, c'est tout bénèf.

n°67770802
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 03-02-2023 à 16:32:49  profilanswer
 

Bof ça sera un complot US et voila.

n°67770814
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-02-2023 à 16:33:53  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Bof ça sera un complot US et voila.

 

Pour les jusqu'au boutismes oui mais leur avis compte peu, ils sont juste bruyants


Message édité par trueslash le 03-02-2023 à 16:34:22
n°67771426
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 18:20:36  profilanswer
 

C’est quoi la version chinoise ?
 
Je suppose qu’elle ne tient pas la route puisque nos procécépés n’osent pas la quoter.


---------------

n°67771528
helmuth
Posté le 03-02-2023 à 18:44:19  profilanswer
 

Olivie a écrit :

C’est quoi la version chinoise ?
 
Je suppose qu’elle ne tient pas la route puisque nos procécépés n’osent pas la quoter.


 
Ballon sonde ou ovni  :o  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/02/03/snapshot_168072ea12849d4c28308.jpg

n°67771537
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 18:46:47  profilanswer
 


Je viens de voir que d’après reuters, le CCP affirme que c’est « juste un ballon météo ».
 
Je suppose que quand la NSA fera voler des ballons météo au dessus de Pekin, ils n’y verront aucun souci.


---------------

n°67771668
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 03-02-2023 à 19:23:46  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
Nan je pense qu'ils préfèrent "supposer" et accuser.


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Pékin a dit dans la journée « regrett[er] » la violation « involontaire » de l’espace aérien américain par un « aéronef civil [sans pilote] utilisé à des fins de recherches, principalement météorologiques », dans un communiqué diffusé par le ministère des affaires étrangères chinois.


Dommage :o


---------------
Aloha
n°67771768
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-02-2023 à 19:44:15  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Pékin a dit dans la journée « regrett[er] » la violation « involontaire » de l’espace aérien américain par un « aéronef civil [sans pilote] utilisé à des fins de recherches, principalement météorologiques », dans un communiqué diffusé par le ministère des affaires étrangères chinois.


Dommage :o


 
Yep, c'est la raison donnée, facile de capturer le ballon et de vérifier si c'est bidon maintenant du coup.

n°67771795
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 19:49:58  profilanswer
 

Citation :

Le chef de la diplomatie américaine Antony Blinken a reporté vendredi une visite prévue à Pékin après la détection d’un ballon espion chinois présumé dans l’espace aérien des Etats-Unis, malgré les « regrets » exprimés par les autorités chinoises pour cette intrusion, selon elles « involontaire ».


Citation :

La visite d’Antony Blinken à Pékin, prévue dimanche et lundi, est donc « reportée » et sera reprogrammée quand « les conditions seront réunies », a-t-il ajouté, tout en se disant « confiant » dans la capacité des Etats-Unis à maintenir le dialogue avec Pékin.


Citation :

Pékin, qui avait d’abord appelé à ne pas « monter en épingle » cette affaire, a reconnu vendredi qu’il s’agissait bien d’un appareil venu de Chine. Mais « c’est un aéronef civil, utilisé à des fins de recherches, principalement météorologiques », a assuré un porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères dans un communiqué. Affecté par les vents, ce ballon « a dévié de sa trajectoire », a-t-il ajouté, en exprimant les « regrets » de son pays pour cette violation « involontaire » de l’espace aérien américain.


Citation :

l a notamment volé au-dessus de l’Etat du Montana, qui abrite des silos de missiles nucléaires, où des avions de chasse se sont approchés de lui, a indiqué un haut responsable du Pentagone sous couvert d’anonymat.


 
https://www.lesoir.be/493101/articl [...] -visite-en


---------------

n°67771803
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-02-2023 à 19:51:19  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Yep, c'est la raison donnée, facile de capturer le ballon et de vérifier si c'est bidon maintenant du coup.


Qu’est-ce qui est bidon ??
C’est une violation de l’espace aérien.
 
Tu veux te la jouer plus cecepeophile que les membres du CCP ?


---------------

n°67772668
Ryu-
Posté le 03-02-2023 à 23:12:54  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Pékin a dit dans la journée « regrett[er] » la violation « involontaire » de l’espace aérien américain par un « aéronef civil [sans pilote] utilisé à des fins de recherches, principalement météorologiques », dans un communiqué diffusé par le ministère des affaires étrangères chinois.


Dommage :o


Un machin météo qu'on supposr être de l'espionnage, ça va loin


---------------
[
n°67772721
liveandpla​y
Posté le 03-02-2023 à 23:38:06  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Un machin météo qu'on supposr être de l'espionnage, ça va loin


Du coup ils sont juste super nuls en ne maitrisant pas leur bidule dans le ciel ? Pas + rassurant :o


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°67772865
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-02-2023 à 01:02:50  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Du coup ils sont juste super nuls en ne maitrisant pas leur bidule dans le ciel ? Pas + rassurant :o


 
Ce sont des choses qui arrivent, un ballon météo c'est pas super bien contrôlé  
 
Après je ne pense pas qu'il faille croire les chinois ou les américains sur parole, qu'ils attrapent le ballon et montrent ce qu'il y a dedans, on verra bien si ya du mytho

n°67772867
ecirbaf
Posté le 04-02-2023 à 01:06:30  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Un machin météo qu'on supposr être de l'espionnage, ça va loin


Un ballon météo ça a l'air d'aller loin, en effet.

n°67772876
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-02-2023 à 01:17:32  profilanswer
 

https://www.cnn.com/politics/live-n [...] index.html
 

Citation :

The Pentagon said the balloon currently does not pose a "military or political" threat


 

Citation :

The Pentagon says the balloon does not have greater spying capability than surveillance satellites in low Earth orbit, which China already uses.


 
ça a un petit goût de nothing-burger cette histoire quand même, repousser une visite internationale pour "ça" :??:

n°67772877
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-02-2023 à 01:19:46  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://www.cnn.com/politics/live-n [...] index.html
 

Citation :

The Pentagon said the balloon currently does not pose a "military or political" threat


 

Citation :

The Pentagon says the balloon does not have greater spying capability than surveillance satellites in low Earth orbit, which China already uses.


 
ça a un petit goût de nothing-burger cette histoire quand même, repousser une visite internationale pour "ça" :??:


J’ose pas imaginer la réaction si c’était un ballon US au dessus de la Chine  :lol:


---------------

n°67772879
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 04-02-2023 à 01:22:02  profilanswer
 

+ 1 2e au Canada - qui va probablement être abattu lui.
Alors que la page des otages semblait tournée et le rapprochement entre les pays était en cours...

 

Même la Chine avoue entre les lignes en annonçant que les ballons ont un but ''mainly'' (sic !) météorologique..

 

https://www.lapresse.ca/internation [...] herche.php

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 04-02-2023 à 02:39:40
n°67772883
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-02-2023 à 01:28:07  profilanswer
 

tiibo a écrit :

+ 1 2e au Canada - qui va probablement être abattu lui.
Alors que la page des otages et le rapprochement entre les pays était en cours...
 
Même la Chine avoue entre les lignes en annonçant que les ballons ont un but ''mainly'' (sic !) météorologique..
 
https://www.lapresse.ca/internation [...] herche.php


 
Moi je serais pour la méthode chinoise pour le coup, on force à atterrir en abattant / incapacitant le ballon, et le dépèce pour voir ce qu'il y a dedans et on le rend un pièces détachées

n°67772906
Ascio
Posté le 04-02-2023 à 02:05:12  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Yep, c'est la raison donnée, facile de capturer le ballon et de vérifier si c'est bidon maintenant du coup.


 
Est-ce si facile à capturer (sans dommage trop important pour l'expédition de capture et/ou pour le ballon) à une telle altitude ?
 
 

Olivie a écrit :


Qu’est-ce qui est bidon ??
C’est une violation de l’espace aérien.
 
Tu veux te la jouer plus cecepeophile que les membres du CCP ?


 
Je crois qu'il vole au-delà de 20.000m et donc hors de l'espace aérien

n°67772923
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-02-2023 à 02:23:31  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Est-ce si facile à capturer (sans dommage trop important pour l'expédition de capture et/ou pour le ballon) à une telle altitude ?
 
 


 
Sans doute très difficile mais on parle de la première puissance militaire au monde, et ils vont pas s'excuser d'avoir
 

Ascio a écrit :


 
Je crois qu'il vole au-delà de 20.000m et donc hors de l'espace aérien


 
C'est toujours une violation de l'espace aérien à 20km, c'est entre 60 et 100km que tu peux commencer à négocier :o

n°67772936
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 04-02-2023 à 03:32:14  profilanswer
 

https://www.lapresse.ca/internation [...] latine.php
 
Un autre ballon, en Amérique latine cette fois [:jean neymar:2]  
 
De quoi avoir de belles prévisions météorologiques mondiales  [:zest-o:7]


Message édité par tiibo le 04-02-2023 à 03:32:46
n°67772996
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 04-02-2023 à 07:23:14  profilanswer
 

Sacré tempête :D

n°67773377
liveandpla​y
Posté le 04-02-2023 à 10:20:33  profilanswer
 

En tout cas, la Chine découvre à la sortie de son isolement que le monde a avancé sans elle
 

Citation :

Alors qu’après trois années de politique zéro Covid, la Chine se rouvre sur le monde et tente de relancer son économie et les investissements étrangers, elle constate que les Etats-Unis, mais aussi leurs alliés, sont de plus en plus présents dans son environnement proche. En témoigne la visite de Jens Stoltenberg, secrétaire général de l’OTAN, en Corée du Sud et au Japon, les 30 et 31 janvier, afin que ces pays soutiennent davantage l’Ukraine contre la Russie.  


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Et bien plus que certains ne l'auraient imaginé :

Citation :

Les Etats-Unis obtiennent l’accès à quatre nouvelles bases militaires philippines
 
Cet élargissement confirme la volonté américaine d’accroître son engagement dans la région pour lutter contre l’irrédentisme chinois en mer de Chine du Sud et vis-à-vis de Taïwan.
 
Les noms des nouveaux sites n’ont pas été dévoilés à ce stade, mais des responsables de l’armée philippine ont évoqué des bases des provinces de Cagayan et Isabela, dans le nord de la grande île de Luçon, elle-même située à 250 kilomètres de Taïwan. Un accès à une base navale dans l’île de Palawan, où les Américains font déjà des rotations sur un site aérien, est également pressenti. Palawan est la longue île de l’ouest des Philippines faisant face à l’archipel des Spratleys, où la Chine a depuis 2013 transformé sept récifs et atolls en bases navales et aériennes.
 
Après la parenthèse du populiste Rodrigo Duterte (2016-2022), adepte au début de son mandat d’un rapprochement chinois et d’un « divorce avec les Etats-Unis » qui a fait long feu, « Bongbong » Marcos, le fils du dictateur Marcos élu en mai 2022, a largement réinvesti dans la relation stratégique avec Washington.


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
C'est une bonne chose pour contrer au maximum les agressions chinoises constantes dans la région, et pour maximiser les chances les risques d'invasion de Taiwan.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°67773406
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-02-2023 à 10:31:10  profilanswer
 

Mes philippins szür sont malins. Le président qui a visité Xi y a moins d’un mois et de l’autre se met sous le parapluie américain  [:moonblood6:8]


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n°67773988
moilol1228
Posté le 04-02-2023 à 13:17:57  profilanswer
 

Olivie a écrit :

C’est quoi la version chinoise ?
 
Je suppose qu’elle ne tient pas la route puisque nos procécépés n’osent pas la quoter.


 
 
 
Les réponses officielles
 
Ce sont des ballons météorologiques qui se sont égarés.
 
Si c'est pour espionner, ils utiliserons des matériaux plus précis.
 
 
De toute façon, l'altitude dans laquelle évolue le ballon est libre de toute souverainetés.La chine n'a donc pas violer l'espace américaine. Il n'y a donc pas de quoi fouetter un chat. Contrairement aux américains qui envoie des avions espions violé l'espèce aérienne chinois

n°67774242
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 04-02-2023 à 14:23:51  profilanswer
 

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