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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°66605645
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-08-2022 à 21:56:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helmuth a écrit :


 
Ils devraient faire comme notre emprunt Covid  :o  
 
Comme disait un restaurateur, « j’avais besoin de 15.000€, j’ai donc fait comme tout le monde, j’ai emprunté 150.000€ »  [:clooney16]


 
Chez nous, la consommation a vite repris dès la fin des confinements. En Chine, elle ne pourra pas reprendre car les gens ont peur de sortir et de se retrouver cas contact.
Mais il parait que tenir encore au moins 1 an comme ca, ca va le faire :o


---------------

mood
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Posté le 23-08-2022 à 21:56:01  profilanswer
 

n°66605863
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 23-08-2022 à 22:28:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Chez nous, la consommation a vite repris dès la fin des confinements. En Chine, elle ne pourra pas reprendre car les gens ont peur de sortir et de se retrouver cas contact.
Mais il parait que tenir encore au moins 1 an comme ca, ca va le faire :o


 
Chez nous la dette a explosé, l'inflation avec et les taux d'intérêt avec, pas sûr que ça tienne si bien que ça

n°66605881
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-08-2022 à 22:32:27  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Chez nous la dette a explosé, l'inflation avec et les taux d'intérêt avec, pas sûr que ça tienne si bien que ça


Explosé ? T'as des sources ? :o


---------------

n°66605939
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-08-2022 à 22:41:22  profilanswer
 

Ce qui est drole, c'est que ca fait des mois qu'on annoncait la crise immo en Chine, mais les cécépéïstes du topik répondaient "lol #cettefoiscestlabonne".

 

Maintenant que la Banque centrale chinoise doit descendre ses taux parce que l'immo est bien dans la merde, ca répond "non mais de tout façon l'occident sera également dans la merde".

 

Une crise éco en Chine ne nous fouttera pas dans la merde, au contraire. Ca va permettre une baisse des matières premières.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 23-08-2022 à 22:41:55

---------------

n°66605977
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 23-08-2022 à 22:45:55  profilanswer
 
n°66605984
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-08-2022 à 22:47:29  profilanswer
 


Ca reste moins qu'entre 2008-2010  [:spamafote]  
On est plus à ca près :o


---------------

n°66606121
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 23-08-2022 à 23:06:02  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ca reste moins qu'entre 2008-2010  [:spamafote]  
On est plus à ca près :o


 
Oh bah ça va alors, on a qu'à dire à la Chine qu'ils peuvent emprunter 20% de leur PIB, ils seront tranquilles aussi :D
 
:/

n°66606138
Ryu-
Posté le 23-08-2022 à 23:08:45  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ca reste moins qu'entre 2008-2010 [:spamafote]
On est plus à ca près :o


Supers tes arguments
Après la crise de 2008 tu te souviens pas que la dette des pays européens posait problème ?  T'as pas entendu parler des PIIGS ? Attaque orchestrée par nos amis/alliés les États-Unis !
Bah en 2008 la dette était un gros problème tout en pesant moins qu'aujourd'hui en % du PIB... Donc bientôt on aura droit à l'austérité car il faudra rembourser...

n°66606148
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 23-08-2022 à 23:11:19  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Supers tes arguments
Après la crise de 2008 tu te souviens pas que la dette des pays européens posait problème ?  T'as pas entendu parler des PIIGS ? Attaque orchestrée par nos amis/alliés les États-Unis !
Bah en 2008 la dette était un gros problème tout en pesant moins qu'aujourd'hui en % du PIB... Donc bientôt on aura droit à l'austérité car il faudra rembourser...


 
Surtout avec les taux qui ont augmenté, parce que bon avant le covid, la dette était gratuite, maintenant, plus trop.

n°66606264
Ryu-
Posté le 23-08-2022 à 23:33:11  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Surtout avec les taux qui ont augmenté, parce que bon avant le covid, la dette était gratuite, maintenant, plus trop.


Yes
Maintenant tu fais ce que t'ordonne les US sinon leurs agences de notation vont peut-être se mettre à dégrader notre note
Pour rester dans le sujet, la baisse des taux en Chine est bien une mesure de soutien à l'économie, ça fera peut-être pas des miracles mais normalement ils ont encore des cartouches pour plis de plans de relance

mood
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Posté le 23-08-2022 à 23:33:11  profilanswer
 

n°66606268
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-08-2022 à 23:34:35  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Yes
Maintenant tu fais ce que t'ordonne les US sinon leurs agences de notation vont peut-être se mettre à dégrader notre note
Pour rester dans le sujet, la baisse des taux en Chine est bien une mesure de soutien à l'économie, ça fera peut-être pas des miracles mais normalement ils ont encore des cartouches pour plis de plans de relance


Ca va soutenir comment l'économie ?


---------------

n°66606408
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 24-08-2022 à 00:16:53  profilanswer
 

Ça coûtera moins cher d'emprunter ce qui facilite l'économie et maintient les prix de l'immobilier

n°66606550
Enpitsu
Posté le 24-08-2022 à 02:05:58  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Supers tes arguments
Après la crise de 2008 tu te souviens pas que la dette des pays européens posait problème ?  T'as pas entendu parler des PIIGS ? Attaque orchestrée par nos amis/alliés les États-Unis !
Bah en 2008 la dette était un gros problème tout en pesant moins qu'aujourd'hui en % du PIB... Donc bientôt on aura droit à l'austérité car il faudra rembourser...


 
"Les états-unis, ces maléfiques qui organisent à dessein toutes les crises du monde !" :o :o
Ryu tu es un enchantement permanent, tu manies le comique de répétition à la perfection :lol:

n°66606552
Enpitsu
Posté le 24-08-2022 à 02:12:47  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
1 an c'est pas la mort, d'autant que le reste du monde va continuer à souffrir de la crise éco pendant le même temps donc c'est pas comme si la Chine allait se retrouver seule dans la merde


 
En terme économique ca à quelques conséquences mais je crois aussi effectivement que c'est plutôt limité.
Maintenant c'est bizarre de ne ramener ça qu'à l'économie,  cette situation est un vrai sujet pour les habitants, en particulier la jeunesse.

n°66606627
Ryu-
Posté le 24-08-2022 à 04:56:44  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :

 

"Les états-unis, ces maléfiques qui organisent à dessein toutes les crises du monde !" :o :o
Ryu tu es un enchantement permanent, tu manies le comique de répétition à la perfection :lol:


Argumente un peu, en quoi ce que je viens de dire est faux, en toute honnêteté pour une fois ? T'es si naïf que ça ?

n°66607759
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-08-2022 à 10:19:57  profilanswer
 

Croisons les doigts bien forts  [:leamas:5]  
 

Citation :

@henrysgao
It is reported that Li Keqiang will be promoted to CCP Secretary General while Xi will stay on as state President and President of the Central Military Commission after 20th Party Congress.  
 
Interesting if true.  
 
Remember our bet @donaldcclarke?



---------------

n°66607800
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-08-2022 à 10:24:32  profilanswer
 

Citation :

@ChinaResearchGp
 
Starting today, China will allow foreign nationals with a valid residence permit for study or APEC business travel card to enter the country.
 
China still has the world’s toughest entry requirements, even after easing quarantine rules, via @Bloomberg


 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -two-years


---------------

n°66612709
esiuol
Все буде Україна
Posté le 24-08-2022 à 20:22:36  profilanswer
 

https://twitter.com/us_stormwatch/s [...] S4b9CGTYdw
 

Citation :

China is experiencing the worst heatwave ever recorded in global history.
 
The combined intensity, duration, scale, and impact of this heatwave is unlike anything humans have ever recorded.  
 
Over 260 locations have seen their hottest days ever during this 70+ day heatwave.


 
https://img3.super-h.fr/images/2022/08/24/snapshot_2824752496bcde6432a4aae1e.jpg
 
Pas vu passé sur le topic je crois, les températures et la sécheresse semblent infernales cette année en Chine  [:arkin]

n°66612716
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 24-08-2022 à 20:24:33  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/us_stormwatch/s [...] S4b9CGTYdw
 

Citation :

China is experiencing the worst heatwave ever recorded in global history.
 
The combined intensity, duration, scale, and impact of this heatwave is unlike anything humans have ever recorded.  
 
Over 260 locations have seen their hottest days ever during this 70+ day heatwave.


 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 4aae1e.jpg
 
Pas vu passé sur le topic je crois, les températures et la sécheresse semblent infernales cette année en Chine  [:arkin]


 
C'est la cata. Et en plus ca provoque des coupures d'électricité.
Sur les réseaux y a des vidéos de vieux obligés de se réfugier dans des magasins pour profiter de la clim.


---------------

n°66612801
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 24-08-2022 à 20:38:01  profilanswer
 

Ils sont obligés d'arrêter les barrages du coup c'est bien la merde niveau production d'électricité

n°66614586
Homunculus
Posté le 25-08-2022 à 07:57:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Ce qui est drole, c'est que ca fait des mois qu'on annoncait la crise immo en Chine, mais les cécépéïstes du topik répondaient "lol #cettefoiscestlabonne".
 
Maintenant que la Banque centrale chinoise doit descendre ses taux parce que l'immo est bien dans la merde, ca répond "non mais de tout façon l'occident sera également dans la merde".
 
Une crise éco en Chine ne nous fouttera pas dans la merde, au contraire. Ca va permettre une baisse des matières premières.


 
A priori les allemands auraient quand même beaucoup à perdre d'une crise éco en chine car ils exportent beaucoup là bas, en plus de la crise du gaz avec la russie.
 
[:ronfl4:4]

n°66614956
moilol1228
Posté le 25-08-2022 à 09:18:07  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Explosé ? T'as des sources ? :o


 
 
La dette souveraine belge a, quant à elle, bondi de 11,7 % en 2021, davantage que la moyenne européenne, pour atteindre 653 milliards de dollars. Tous les chiffres de Janus Henderson sont calculés en dollars. Le montant de la dette belge devrait passer à 689 milliards de dollars en 2022, soit une augmentation de 30% depuis 2019. Selon les prévisions de la firme, la dette atteindrait 743 milliards de dollars en 2025.
 
En 2021, la dette par citoyen belge était de 56.181 dollars, soit une augmentation de plus de 10.000 dollars par rapport à 2019. Résultat: les Belges sont les citoyens les plus endettés d’Europe devant les Irlandais (52.250 dollars), les Italiens (50.500 dollars) et les Français (50.000 dollars). Le ratio dette/PIB belge se situait à 107% en 2021.  
 

n°66614970
moilol1228
Posté le 25-08-2022 à 09:20:20  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Croisons les doigts bien forts  [:leamas:5]  
 

Citation :

@henrysgao
It is reported that Li Keqiang will be promoted to CCP Secretary General while Xi will stay on as state President and President of the Central Military Commission after 20th Party Congress.  
 
Interesting if true.  
 
Remember our bet @donaldcclarke?




 
 
Cest aussi crédible que Macron démissionne et que Mélenchon devient président de la République et annexe la Belgique. Faut arrêter de croire à n'importe quoi sur tweeter.

n°66615520
le canard ​nouveau
coin
Posté le 25-08-2022 à 10:19:53  profilanswer
 

Dites, à votre avis (ça ne doit pas être basé sur des faits, juste votre avis), qui va prendre la tête du Parti, toujours Xi, Li (Keqiang) ou quelqu'un d'autre?
 
Li se fait de plus en plus entendre sans avoir l'air d'être une pure opposition avec Xi (même si leur visions diffèrent) quand même mais Xi a l'air vraiment vraiment attaché au pouvoir

n°66615556
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 10:24:05  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :

Dites, à votre avis (ça ne doit pas être basé sur des faits, juste votre avis), qui va prendre la tête du Parti, toujours Xi, Li (Keqiang) ou quelqu'un d'autre?
 
Li se fait de plus en plus entendre sans avoir l'air d'être une pure opposition avec Xi (même si leur visions diffèrent) quand même mais Xi a l'air vraiment vraiment attaché au pouvoir


 
Y a personne qui connait les tendances au niveau du politburo...
Après, doit y avoir des "pragmatiques" dans le tas. Et faut pas être une lumière pour se rendre compte que le bilan de Xi ces dernières années est totalement catastrophique. Sans compter les purges qu'il a faites, il a pas du se faire que des amis.


---------------

n°66615971
le canard ​nouveau
coin
Posté le 25-08-2022 à 10:59:51  profilanswer
 

C'est justement ce que je me dis. Mais bon, proximité avec l'armée, campagne anti-corruption, mise en place d'une loi pour présider virtuellement à vie, etc.  
 
ça reste un régime autoritaire après tout

n°66616050
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 11:05:51  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :

C'est justement ce que je me dis. Mais bon, proximité avec l'armée, campagne anti-corruption, mise en place d'une loi pour présider virtuellement à vie, etc.  
 
ça reste un régime autoritaire après tout


 
La réalité c'est qu'on ne sait absolument pas comment le Parti fonctionne. Et j'ai pas l'impression qu'il ait totalement l'autorité dessus.
Publiquement Xi avait demandé y a quelques mois aux diplomates Wolf Warriors de se calmer. Ils ne l'ont pas écouté.
Keqiang récemment à Shenzhen a fait une remarque sur "le fleuve qui continuerait son chemin" et il s'est fait censuré. Il a plusieurs fois eu un discours "opposé" à la stratégie Covid 0.
 
A part les cécépoulâtres, tout le monde voit que la Chine n'est pas sur la bonne pente en comparaison avec les années pré-Xi.
 
Les réalistes savent que l'économie chinoise dépend d'une bonne relation avec les USA et l'UE. Est-ce que ca serait possible avec Xi ? J'ai du mal à y croire.
 
Autant ca ne parle pas de remplaçant pour le petit gros nord-coréen ou pour Poutine, autant pour Xi, y a de plus en plus de rumeurs. Y a pas de fumée sans feu.  
 
J'avoue que ca serait étonnant, mais logique au final.


---------------

n°66616165
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 11:15:26  profilanswer
 

Après la délégation de députés japonais hier
 

Citation :

@tingtingliuTVBS
 
BREAKING: A visiting U.S. delegation onboard a U.S. Army UC-35A is expected to land in Taipei later tonight.


 
Taipei, ze place to be.


---------------

n°66617908
Enpitsu
Posté le 25-08-2022 à 14:51:31  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/us_stormwatch/s [...] S4b9CGTYdw
 

Citation :

China is experiencing the worst heatwave ever recorded in global history.
 
The combined intensity, duration, scale, and impact of this heatwave is unlike anything humans have ever recorded.  
 
Over 260 locations have seen their hottest days ever during this 70+ day heatwave.


 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 4aae1e.jpg
 
Pas vu passé sur le topic je crois, les températures et la sécheresse semblent infernales cette année en Chine  [:arkin]


 
A Pekin il fait globalement assez chaud (moins ces derniers jours) mais en fait il a pas mal plu pour un mois d'aout.
Je sais pas mais ca me semble moins marqué que la vague de chaleur qu'il y a eu en Europe ou meme avant en Inde. Le "unlike anything humans have ever recorded." c'est un chouilla sensationaliste  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Enpitsu le 25-08-2022 à 15:40:57
n°66617923
Enpitsu
Posté le 25-08-2022 à 14:53:36  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Cest aussi crédible que Macron démissionne et que Mélenchon devient président de la République et annexe la Belgique. Faut arrêter de croire à n'importe quoi sur tweeter.


 
Oui plutot d'accord, il n'y a même pas le début d'une chance.
Malheureusement  [:aaaaze:1]

n°66617962
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-08-2022 à 14:57:29  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
A Pekin il fait globalement assez chaud (moins c'est derniers jours) mais en fait il a pas mal plus pour un mois d'aout.
Je sais pas mais ca me semble moins marqué que la vague de chaleur qu'il y a eu en Europe ou meme avant en Inde. Le "unlike anything humans have ever recorded." c'est un chouilla sensationaliste  :o


 
C'est techniquement correct :D
 
Si tu fais gaffe à avoir assez de variables dans la combinaison, tu peux ressortir le même article tous les ans :D

n°66617984
Enpitsu
Posté le 25-08-2022 à 14:59:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
La réalité c'est qu'on ne sait absolument pas comment le Parti fonctionne. Et j'ai pas l'impression qu'il ait totalement l'autorité dessus.
Publiquement Xi avait demandé y a quelques mois aux diplomates Wolf Warriors de se calmer. Ils ne l'ont pas écouté.
Keqiang récemment à Shenzhen a fait une remarque sur "le fleuve qui continuerait son chemin" et il s'est fait censuré. Il a plusieurs fois eu un discours "opposé" à la stratégie Covid 0.
 
A part les cécépoulâtres, tout le monde voit que la Chine n'est pas sur la bonne pente en comparaison avec les années pré-Xi.
 
Les réalistes savent que l'économie chinoise dépend d'une bonne relation avec les USA et l'UE. Est-ce que ca serait possible avec Xi ? J'ai du mal à y croire.
 
Autant ca ne parle pas de remplaçant pour le petit gros nord-coréen ou pour Poutine, autant pour Xi, y a de plus en plus de rumeurs. Y a pas de fumée sans feu.  

J'avoue que ca serait étonnant, mais logique au final.


 
Bon Olivie, sur ce coup ta fumée c'est le cul d'une cigarette tombé par terre  :o  
Les réalistes ce n'est pas du vocabulaire de membre du PCC (ces dernières 10 années), la priorité au-dessus de tout notamment l'économie, c'est la survie du partie.
Il n'y a aucun, AUCUN, spécialiste de la Chine qui a un doute sur qui va remplacé Xi (spoiler alerte: ce sera Xi)

n°66618172
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 15:25:43  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Bon Olivie, sur ce coup ta fumée c'est le cul d'une cigarette tombé par terre  :o  
Les réalistes ce n'est pas du vocabulaire de membre du PCC (ces dernières 10 années), la priorité au-dessus de tout notamment l'économie, c'est la survie du partie.
Il n'y a aucun, AUCUN, spécialiste de la Chine qui a un doute sur qui va remplacé Xi (spoiler alerte: ce sera Xi)


La survie du Parti tient dans sa promesse de sortir les chinois de leurs conditions difficiles.
 
Y a évidemment bien plus de chance qu’il rempile que le contraire.
 
Mais si l’économie continue de baisser avec des confinements à répétition, peut-être que :o


---------------

n°66618651
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-08-2022 à 16:23:28  profilanswer
 

14% d'augmentation du budget de la défense de Taiwan https://www.cnbc.com/2022/08/25/tai [...] sions.html

 

Elles coûtent cher ces visites quand même :/

Message cité 3 fois
Message édité par trueslash le 25-08-2022 à 16:23:40
n°66618825
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 16:42:59  profilanswer
 

trueslash a écrit :

14% d'augmentation du budget de la défense de Taiwan https://www.cnbc.com/2022/08/25/tai [...] sions.html
 
Elles coûtent cher ces visites quand même :/


Cette mauvaise foi :/
Y avait pas la PLA qui menait des incursions avant la visite de Pelosi ? :/
Toujours la faute des ces maléfiques américains :/
Vive le CCP qui fait toujours tout bien :)


---------------

n°66618846
Ryu-
Posté le 25-08-2022 à 16:46:11  profilanswer
 

comme je le disais il y'a à peine 2 jours : petit plan de relance de 1000 milliards de yuans

 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] f=gu9RiAAZ

 

la Chine a gardé pas mal de cartouches du côté de sa banque centrale

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 25-08-2022 à 16:46:40
n°66618878
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 16:49:54  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

comme je le disais il y'a à peine 2 jours : petit plan de relance de 1000 milliards de yuans
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] f=gu9RiAAZ
 
la Chine a gardé pas mal de cartouches du côté de sa banque centrale


 
Tu as pas lu le sous titre ? :o
 

Citation :

China stepped up its economic stimulus with a further 1 trillion yuan ($146 billion) of funding largely focused on infrastructure spending, support that likely won’t go far enough to counter the damage from repeated Covid lockdowns and a property market slump.


 


---------------

n°66618885
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-08-2022 à 16:51:11  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Cette mauvaise foi :/
Y avait pas la PLA qui menait des incursions avant la visite de Pelosi ? :/
Toujours la faute des ces maléfiques américains :/
Vive le CCP qui fait toujours tout bien :)


 
Avant yavait un budget suffisant qui s'occupait de la défense de Taiwna  
 
Maintenant il faut 14% de plus
 
Et je n'attribue pas de faute à qui que ce soit, c'est juste un constat
 

n°66618912
FLo14
Gouranga !
Posté le 25-08-2022 à 16:53:38  profilanswer
 

trueslash a écrit :

14% d'augmentation du budget de la défense de Taiwan https://www.cnbc.com/2022/08/25/tai [...] sions.html
 
Elles coûtent cher ces visites quand même :/


Au contraire, c'est plutôt une bonne nouvelle pour le mindef pour stimuler de nouveaux plans d'investissement :D Mine de rien, l'armée de terre est sacrément mal équipée.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°66619050
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-08-2022 à 17:04:27  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Avant yavait un budget suffisant qui s'occupait de la défense de Taiwna  
 
Maintenant il faut 14% de plus
 
Et je n'attribue pas de faute à qui que ce soit, c'est juste un constat
 


Mauvaise foi x 2
Tu as dit toi même "Elles coûtent cher ces visites quand même :/"
 
Donc la faute est aux visites :/


---------------

n°66619097
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-08-2022 à 17:08:48  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Mauvaise foi x 2
Tu as dit toi même "Elles coûtent cher ces visites quand même :/"
 
Donc la faute est aux visites :/


 
C'est pas forcément la faute à, ça peut aussi être vu comme une bonne chose. Tu vois du négatif là où il n'y a qu'un constat.
 
Si j'achète une ps5 c'est cher mais ce serait positif pour moi
 
Essaye pas de lire entre les lignes, tu n'y arrives pas

mood
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Posté le   profilanswer
 

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