Reprise du message précédent :

 
Fake new ? ? Ca ressemble davantage à une opinion là.
 
Dire qu'il n'y a pas de soldats Russes en Ukraine, ce serait une fake news.
Dire comme il fait que les Américains ont tout fait pour que la guerre éclate, ça ressemble davantage à une opinion... Et à moins que t'étais dans les coulisses, tu saches tout ce que fait l'administration us, je ne vois pas comment tu peux affirmer que c'est une "fake news". Que c'est tout faux.
 
Avec sa sortie d'hier, le pape aurait été TT pour fake news sur HFR.
 

 
Quand des sénateurs américains (John McCain, Lindsey Graham etc) en visite à Kiev en 2016 déclaraient devant des militaires ukrainiens :
 

Ca fleure quand même pas tellement les faiseurs de paix alors que l'Ukraine avait pourtant déjà signé les accords de Minsk. Je te trouve alors bien hardi de déclarer de but en blanc que les US qui auraient poussé à la guerre serait une "fake news".

Ils vont réussir à dépasser Big Brother niveau fiction

https://www.lesoir.be/448689/articl [...] e-au-rouge

La Russie s'est torché le cul avec https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3% [...] e_Budapest
La Russie a envahi l'Ukraine en 2014.
La Russie a re-envahi l'Ukraine en 2022.
OUI MAIS LES US !!!

Bref, hésite pas à passer sur le topic Ukraine ou à envoyer un MP à la modération/Marc si t'as besoin

Les russophiles alliés aux ccpistes et aux antivaccins. Cette coalition  

En quoi le fait que les Russes fassent de la merde est censé démonter que les autres n'y ont pas contribué ?
En rien...Sauf à avoir une vision totalement binaire des choses et penser bêtement qu'il ne peut jamais y avoir plusieurs responsables à des degrés divers d'une situation merdique.

 
ce qu'a fait Ryu en mettant la faute à 100% sur les US. d'où le TT

Tout à fait d'accord
Sauf que c'était pas la position de Ryu.
Et ça reste 100% la responsabilité de la Russie hein, la Russie n'est en aucune manière menacé par l'impérialisme de l'otan/Europe à part dans leur cerveau malade.
Jamais l'Otan n'aurait attaque un territoire de la Russie, contrairement à la Russie qui a déjà attaque l'Ukraine en 2014
Donc les "Oui mais les US..." bref.

Si un mode de pensé binaire valait un TT, il y aurait beaucoup de monde qui seraient en perpétuel TT.
 
Après hein, je m'en fous qu'il soit TT  . Je réagissais davantage sur le fait que ce qu'il disait était plus une opinion, qu'une fake news.
 

 
D'ailleurs, il ne dit pas qu'il sont 100 % responsables, mais qu'ils ont tout fait pour que ça ait lieu. Le fait de désigner une responsabilité parmi d'autres (à tort ou à raison), n'en exonère pas les autres de la leur (responsabilité). Donc même dans ce cas, il n'y aurait pas 100 % de responsabilité dans cette merde.
 
Si tu m'insultes et que je te plante avec un couteau. En aucune manière le fait que tu m'aies insulté me dégage de ma responsabilité, le fait que je n'ai pas su me contrôler et de l'agression physique dont je suis l'auteur et qui aux yeux de la loi et du juge restera totalement injustifiée et pourrait me valoir la prison !!
 
Là c'est pareil. Dire que les US avaient intérêt à une guerre ou voulaient sanctionner la Russie (je doute que quelqu'un pourra prouver par a + b que ce soit faux ou vrai, c'est plus une opinion discutable qu'une fake news), en quoi cela exonère les Russes de la merde qu'ils ont fait, des milliers de morts qu'ils ont faits ??  
 
A mes yeux, absolument en rien. Chacun est responsable de ses actions. La responsabilité de l'un n'exonère pas l'autre.
 
Les choses sont rarement tout blanc ou tout noir.

Lien avec la Chine ? parce que arriver pour parler de ça ce n'est pas utile ici, il y a le forum d'à côté.

Le sujet à la base est sur Taiwan, et le fait que la Chine a encore une fois officiellement dit qu'elle ferait la guerre à Taiwan si l'ile déclarait officiellement son indépendance, et en réponse on a eu "c'est la faute aux US".  
 
Donc faut arrêter de prendre les HFRiens pour des cons, les discours nauséabonds de ce type ne passent pas.

Clairement on a jamais dit que les Americains etaient 100% responsables de la guerre en Ukraine, juste qu’il commence à y’avoir un schéma avec toujours les mêmes fouteurs de merde derrière.
 
Avec un palmarès d’interventions extérieures directes depuis leur existence assez incroyable.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Int [...] s_le_monde
 
Dernière intervention chinoise extérieure : 1979  

En l’occurence, les US jouent un peu beaucoup avec le feu avec Taiwan.
Ils ne reconnaissent pas Taiwan mais ils sont prêts à les fournir en armes ; bien sûr que la gouvernement central ne va pas les laisser faire sinon ils violent le principe d’une seule Chine.
 
Il suffit juste d’inverser les rôles pour voir qu’il y’a un truc qui va pas : la Corse province sécessionniste veut prendre son indépendance mais Paris refuse, et Pekin promet de fournir des armes à la Corse pour que les sécessionnistes combattent les soldats du continent.
Ça s’appelle de l’ingérence. Et c’est intolérable.
 
Taiwan ce n’est pas un pays, c’est bien une province.

Nan c'est pas aussi simple que ça, Taiwan est un territoire qui est de facto complètement indépendant depuis des dizaines d'année, la comparaison avec la Corse est plus qu'hasardeuse

 
"C'est pas totalement la faute des américains, mais en 1813 blabla   "

Si tu cautionnes ce qu'il a dit, on va faire un truc simple : soit tu démontres que Poutine était prêt à négocier car il ne voulait pas la guerre et que c'est Biden qui a fait capoter les négociations, soit tu reconnais que ton pote a sciemment désinformé.
 
Parce que c'est marrant, il est venu se plaindre en MP : ça fait 5 fois que je lui demande des sources, et 5 fois qu'il ne répond pas.
 
Donc : SOURCE que Poutine voulait négocier et que cette guerre aurait pu être évitée. Source ou TT comme on dit. Et après STOP au HS.
 
Je te remets le post que t'as soigneusement évité :

T'es sérieux là ?
   
A aucun moment je n'ai cité la partie où il parlait de négociations ni même ne l'ai évoqué. Mais tu voudrais me TT si je ne justifie pas cette affirmation ?
 
 Pourquoi donc voudrais-tu que je justifie cet élément particulier que je n'ai ni cité ni approuvé à aucun moment ? Si encore j'avais contesté son TT, je comprendrais que tu me tiennes responsable pour l'intégralité de tout ce qu'il a pu dire et qui a mené à son TT. Mais non, je n'ai pas fait ça.
   
 

Et  pour cause, j'ai pas d'opinion sur ça. Je ne sais même pas de quelle négociation il parle, pourquoi donc je devrais être comptable d'une affirmation de quelqu'un d'autre que je n'ai pas repris ?
Je veux bien être responsable des trucs que je cite (lorsque je l'approuve explicitement) et de ce que j'écris. Mais c'est nouveau que tu souhaites rendre quelqu'un comptable d'un truc et le menacer de TT pour des propos qu'il n'a ni cité, ni tenu, ni même défendu ? Ou t'as l'habitude de faire ça ? Il n'y a pas un moment où tu te dis que la méthode est un peu cavalière ?
   
 
En revanche, t'as  bien écrit ça ou pas ? C'est juste à la page d'avant hein…Cet échange, exactement dans cet ordree. J'en ai rien à foutre du TT que tu lui as foutu et je n'ai même pas contesté le  TT que tu lui a mis. Ce que je dis en revanche, c'est que t'as pris une opinion pour une fake news concernant ça :

Message auquel tu as directement répondu

Et ne t'en déplaise, c'est exactement à ça et uniquement à ça que je répondais !!! Tu considères que dire que les américains ont d'une certaine manière provoqué la guerre et qu'ils sont bien contents de sanctionner la Russie comme une "fake news" ? Sérieusement ? Alors que c'est davantage une opinion ???
A mon avis, tu sais parfaitement que j'ai raison. Voilà pourquoi tu fais l'anguille et me demande sournoisement de justifier alors tout autre chose, que je n'ai même pas soutenu ou cité.    
 
Si tu veux absolument l'exemple d'un truc qui ressemble à une fake news. (je ne déterre pas un vieux dossier là, ça date d'il y à 4-5 jours)
 

Et pourquoi je dis que ça ressemble (avec la prudence de rigueur) à une "fake news" ?  
 
1) Parce que c'est le genre de truc qui aurait dû laisser une trace dans les journaux, une telle concession, juste avant la guerre. Et je n'en ai trouvé aucune trace, même sur la presse en langue anglaise.
2) Et parce qu'après recherche, non seulement je n'avais rien trouvé allant dans ce sens, mais en plus, les déclarations officielles d'à peine quelques jours avant tendent même à prouver le contraire. Et j'ai posté des liens et références pour justifier mon avis.
3) Parce que personne (ni toi) n'a apporté d'élément allant dans ce sens. Mais je n'y avais pas donné plus d'importance que cela. Je t'ai juste demandé si tu avais une source au cas où je serais passé à côté de l'info. Et je n'ai pas considéré ton absence de réponse comme une preuve que tu disais des conneries, que c'était une "fake news". Après tout, personne ne lit absolument tous les messages et t'a juste pu zapper le mien ou ne pas avoir eu envie d'y répondre.
 
Mais du coup, si cette supposée concession n'a jamais eu lieu (alors que ça ne devrait pas être difficile de trouver des articles), si tu n'arrives pas à prouver que Zelensky a peu avant la guerre proposé à la Russie de ne pas rentrer dans l'Otan...tu vas te faire harakiri ou demander à un autre modo de te TT pour diffusion de fake news ? Simple question rhétorique hein...je me doute bien de la réponse.
   
 
 
Point final au HS pour moi. C'est toi qui a voulu exigé une réponse.

Ca devient n’importe quoi
 

Concernant la visite de l’envoyé de l’ONU au Xinjiang
 

Elle a visité une prison et un ancien vocational training center. Je ne pense pas que ce soit son rôle de discuter avec les détenus

Parce que t'es venu remettre en question ma modération. Tu as critiqué les raisons de ma sanction à son encontre. Mais le problème, c'est que t'as évité de citer la partie principale de la raison de ma sanction. C'est étonnant ça hein.  
 
Donc tu te fous clairement de moi en faisant du cherry-picking dans mon post de sanction en évitant de citer les points importants qui justifient clairement la sanction pour enculer les mouches sur le reste. Méthode classique mais tellement grossière.
 
Alors t'es gentil, la prochaine fois que tu pourris ce topic avec ta propagande pro-russe et anti-modération, merci aux autres d'alerter, tu prendras un TT. C'était un dernier avertissement. Et pareil pour ton pote quand il reviendra de sanction, c'est un topic sur la Chine ici, pas sur la guerre en Ukraine.

La modération fait des exercices militaires en topic Chine pour préparer le futur conflit armé

Ernestor n'a pas modéré le topik Covid, ni celui de l'Ukraine. Il a compris que le topik Chine serait le prochain topik explosif, il prend les devants    

Pourquoi pas ?    
 
Quand y a des envoyés pour voir l'état des prisons en France ou ailleurs, ils ne discutent pas avec les détenus d'après toi ??  
Et la famille des détenus, ca aussi c'est interdit ??      

https://www.telegraph.co.uk/world-n [...] ina-visit/
 

De mieux en mieux, la réécriture de l'histoire.
Ce sont les états fachistes qui font ça non ? Si y a des historiens pour infirmer ou confirmer ?

https://www.theguardian.com/world/2 [...] ish-colony

 
Parce que c'est pas son job

Qui décide ce qui est son job ou pas ?    
 
She "was not able" = Elle n'a pas pu = Elle a voulu mais en a été empêché.

 
Elle l'a expliqué au moment de la visite en expliquant que c'était une visite justement, pas une enquête sur des faits précis, pas de cas individuels de détenus étudiés par exemple.

 
https://www.wsj.com/articles/chines [...] 1655297653

 
Exact    Taïwan est le vrai Capital de la chine  

Ca ne veut rien dire

 
https://twitter.com/spokespersonchn [...] 3417422848

Bah encore heureux que la situation est meilleure en 2015 en CHine qu'en 1908 aux US plus de 100 ans plus tôt
 
Sans compter qu'entre 2015 et aujourd'hui, on a maintenant beaucoup plus de méchanisation au Xinjiang donc le coton récolté à la main, c'est déjà un truc du passé

Le pire c’est qu’ils se rendent même pas compte de la stupidité de la comparaison…et ca fait 1 an qu’ils l’utilisent.
Genre y en a pas un moins abrutis que les autres pour les prévenir

 
Bah tu les as averti plusieurs fois déjà, tu veux dire que tu es pas moins abruti

Ce post

 
Qu-est-ce qui te choque comme ça ?

Que tu prennes à la lettre un pur message de propagande.

 
Mais c'est justement ce qui rend le message de propagande complètement ridicule
 
cette comparaison n'a aucun sens

Je vais en rester là, chacun jugera