[Topic unique] La Chine

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Auteur	Sujet : [Topic unique] La Chine

liveandplay

Reprise du message précédent :

Blazevic a écrit :

Et donc toi, tu n'as pas de craintes devant ces faits avérés de menaces ?

Tu penses que les menaces de Xi sont du vent ?

Pas la peine de lui répondre, perso j'ignore ses trolls depuis un moment.

Message cité 1 fois

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

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moilol1228

liveandplay a écrit :

Toute façon ce n'est pas un mystère, la Chine joue perso et menace tous ses voisins (et quelques ethnies internes).

Bof, tu peux changer la chine par le japon ou la Corée ou l'inde, tu as le même cirque. tous le monde dispute avec tous le monde dans ce coint. Même Taiwan a des disputes de territoires avec le japon, en plus des autres pays du sud est astatiques.

Japon a des disputes de territoires avec tous ses voisins frontaliers. ce qui constitue un record.

Message cité 2 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

Ryu-

liveandplay a écrit :

Pas la peine de lui répondre, perso j'ignore ses trolls depuis un moment.

Mouais, facile de dire que c'est du troll quand tu es dans l'incapacité de répondre...

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[

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

moilol1228 a écrit :

Clair que l'Asie c'est un beau bordel de ce point de vue si on compare à l'Europe de l'Ouest ou l'Amérique du Nord

Message cité 1 fois

liveandplay

Blazevic a écrit :

Et donc toi, tu n'as pas de craintes devant ces faits avérés de menaces ?

Tu penses que les menaces de Xi sont du vent ?

Tu vois le post un peu au-dessus ? Il répond encore à côté à mon post et ne répond pas à ta question, classique [:gigaloool]

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

liveandplay

moilol1228 a écrit :

Japon a des disputes de territoires avec tous ses voisins frontaliers. ce qui constitue un record.

Oui c'est pas faux. Après le harcèlement de petits pêcheurs coréens, philippins ou indonésiens etc. c'est la spécialité de la Chine malheureusement.

Mais peut-être que le Japon fait pareil, c'est possible, mais moins documenté en tout cas.

trueslash a écrit :

Clair que l'Asie c'est un beau bordel de ce point de vue si on compare à l'Europe de l'Ouest ou l'Amérique du Nord

Les Anglais nous font bien chier avec leurs iles en Bretagne/Normandie aussi Et la Grèce embête la Turquie etc. Je pense qu'on a notre lot aussi

Message cité 1 fois
Message édité par liveandplay le 01-04-2022 à 17:34:17

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

liveandplay

Tiens sinon personne n'en parle parce que personne n'a l'air de suivre vraiment l'actualité de la Chine ou de l'UE mais aujourd'hui commence le sommet annuel Union Européenne-Chine.

La Chine étant notre premier partenaire commercial, et l'UE étant le premier partenaire commercial de la Chine, notre relation doit se consolider et s'améliorer.

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 01-04-2022 à 18:02:02

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

liveandplay a écrit :

Tiens sinon personne n'en parle parce que personne n'a l'air de suivre vraiment l'actualité de la Chine ou de l'UE mais aujourd'hui commence le sommet annuel Union Européenne-Chine.

Citation :

L’UE a averti vendredi Pékin que tout soutien à Moscou pour contourner les sanctions occidentales « ternira gravement la réputation » de la Chine et nuira à ses relations économiques avec l’Europe, a déclaré la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen.

Citation :

« Nous avons indiqué clairement que la Chine devait, au moins, ne pas interférer dans les sanctions » prises contre Moscou après l’invasion de l’Ukraine, à défaut de les soutenir, a-t-elle déclaré au côté du président du Conseil européen Charles Michel, à l’issue d’un sommet en visioconférence des deux dirigeants avec le président chinois Xi Jinping.

Citation :

De son côté, Xi Jinping « a espéré que l’UE pourra se forger sa propre perception de la Chine et poursuivre de façon autonome sa propre politique à l’égard » de Pékin, selon un compte-rendu diffusé dans la presse d’Etat chinoise.

Citation :

Pour le régime communiste, les Européens se sont laissé entraîner dans un conflit dont Washington serait l’instigateur. Ultra-dépendante du gaz russe, « l’Europe s’est peut-être tirée une balle dans le pied en se joignant aux sanctions américaines », prévenait jeudi le quotidien nationaliste Global Times.

La Chine et l’UE, « en tant que deux grandes puissances, grands marchés et civilisations majeures doivent jouer un rôle constructif sur les grandes questions liées à la paix et au développement dans le monde, et apporter des facteurs de stabilisation à un monde turbulent », a ajouté Xi Jinping vendredi, selon le compte-rendu chinois, lequel mentionne seulement au passage « la crise en Ukraine ».

https://www.lesoir.be/433803/articl [...] e-la-chine

Message cité 1 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Bref, La Chine qui veut soutenir indirectement la Russie et qui dit que le méchant c'est les USA.

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

Covid lockdown extended in Shanghai as outbreaks put economy on the skids

Shanghai has been plunged into an extended lockdown and some residents face another 10 days of isolation in their homes as China’s strict zero-Covid policy threatens to derail the country’s economy.

Figures released on Friday showed that factory activity in China slumped at the fastest pace in two years in March, as the resurgence of Covid and the economic fallout from the Ukraine war triggered sharp falls in production and demand.

A closely watched measure of output – the Caixin/Markit manufacturing purchasing managers’ index (PMI) – fell from 50.4 in February to 48.1 in March, indicating the steepest rate of contraction since February 2020.

https://www.theguardian.com/world/2 [...] ol-omicron

Citation :

According to the NHC, a total of 1,787 domestic cases were discovered in China on Thursday with 1,363 in Jilin Province and 358 in Shanghai. There were also 5,559 silent virus cases discovered on Thursday with 4,144 in Shanghai and 871 in Jilin.

https://www.globaltimes.cn/page/202204/1257400.shtml

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

liveandplay a écrit :

Tiens sinon personne n'en parle parce que personne n'a l'air de suivre vraiment l'actualité de la Chine ou de l'UE mais aujourd'hui commence le sommet annuel Union Européenne-Chine.

La Chine étant notre premier partenaire commercial, et l'UE étant le premier partenaire commercial de la Chine, notre relation doit se consolider et s'améliorer.

Je suis curieux de voir ce qui va en resortir ouais.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

En particulier ce serait bien de résoudre la situation avec la Lithuanie

Ryu-

liveandplay a écrit :

Oui c'est pas faux. Après le harcèlement de petits pêcheurs coréens, philippins ou indonésiens etc. c'est la spécialité de la Chine malheureusement.

Mais peut-être que le Japon fait pareil, c'est possible, mais moins documenté en tout cas.

liveandplay a écrit :

Les Anglais nous font bien chier avec leurs iles en Bretagne/Normandie aussi Et la Grèce embête la Turquie etc. Je pense qu'on a notre lot aussi

tu as une idée de ce qu'a fait le Japon à la Chine le siècle dernier? tu peux faire semblant de m'ignorer quand tu racontes n'importe quoi et qu'on te contredit

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[

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Tu as une idée de ce qu'a fait l'Allemagne à l'Europe le siècle dernier ?

Message cité 2 fois
Message édité par Sylver--- le 01-04-2022 à 20:26:12

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Aloha

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Mon CCP szur

Citation :

@thetimes
EXCLUSIVE: China staged a huge cyberattack on Ukraine’s military and nuclear facilities in the build-up to Russia’s invasion, according to intelligence memos obtained by The Times

Citation :

China accused of hacking Ukraine days before Russian invasion
Ukrainian intelligence suggests Beijing is complicit in Putin’s war

Citation :

China staged a huge cyberattack on Ukraine’s military and nuclear facilities in the build-up to Russia’s invasion, according to intelligence memos obtained by The Times.

More than 600 websites belonging to the defence ministry in Kyiv and other institutions suffered thousands of hacking attempts which were co-ordinated by the Chinese government, according to Ukraine’s security service, the SBU.

Citation :

The spy agency revealed that, in an apparent sign of complicity in the invasion, Chinese attacks started before the end of the Winter Olympics and peaked on February 23, the day before Russian troops and tanks crossed the border.

The SBU said China’s attacks sought to infiltrate targets ranging from border defence forces to the national bank and railway authority. They were designed to steal data and explore ways to shut down or disrupt vital defence and civilian infrastructure

Citation :

US intelligence sources indicated that the information about a Chinese cyberattack on Ukrainian government facilities prior to the Russian invasion was accurate. The Chinese embassy did not respond to a request for comment

https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -z9gfkbmgf

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 01-04-2022 à 21:31:33

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Et la position officielle de ces golmons du CCP c'est
"Oui mais c'est de la faute des USA [:poutrella] "

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Est-ce qu'il y a plus d'infos sur le type d'attaque ou sur comment le line avec le pouvoir chinois a été établi :??:

Si c'est avéré, c'est très grave

Message cité 2 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

Est-ce qu'il y a plus d'infos sur le type d'attaque ou sur comment le line avec le pouvoir chinois a été établi :??:

Si c'est avéré, c'est très grave

Y a un paywall. Mais si y a des preuves, je pense que les USA les utiliseront plutot dans les coulisses pour essayer de ramener la Chine "contre" la Russie.

Message cité 2 fois

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Ryu-

Sylver--- a écrit :

Tu as une idée de ce qu'a fait l'Allemagne à l'Europe le siècle dernier ?

ouaip, par contre quelqu'un a parlé de l'Allemagne? c'est le sujet du topic?

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[

Ryu-

Olivie a écrit :

Mon CCP szur

Citation :

@thetimes
EXCLUSIVE: China staged a huge cyberattack on Ukraine’s military and nuclear facilities in the build-up to Russia’s invasion, according to intelligence memos obtained by The Times

Citation :

China accused of hacking Ukraine days before Russian invasion
Ukrainian intelligence suggests Beijing is complicit in Putin’s war

Citation :

https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -z9gfkbmgf

bah bien sûr on y croit, où sont les preuves? on suppose que..., on accuse la Chine de...

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[

liveandplay

Sylver--- a écrit :

Tu as une idée de ce qu'a fait l'Allemagne à l'Europe le siècle dernier ?

Il manque encore 'Oui mais les US' 'Oui mais le colonialisme' 'Oui mais la guerre de l'Opium'

Et si derrière il y a une invasion de Taiwan (qui est pour rappel, une menace officielle du Président chinois), on aura droit 'C'est à cause de l'OTAN/des US/des Occidentaux'. Dommage, la recette on la connait tous.

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 01-04-2022 à 22:21:00

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

liveandplay

Olivie a écrit :

La Chine et l’UE, « en tant que deux grandes puissances, grands marchés et civilisations majeures doivent jouer un rôle constructif sur les grandes questions liées à la paix et au développement dans le monde, et apporter des facteurs de stabilisation à un monde turbulent », a ajouté Xi Jinping vendredi, selon le compte-rendu chinois, lequel mentionne seulement au passage « la crise en Ukraine ».
https://www.lesoir.be/433803/articl [...] e-la-chine

Je suis d'accord avec Xi sur cette partie là :jap: Le respect mutuel doit fonder la relation.

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Ryu-

Olivie a écrit :

Y a un paywall. Mais si y a des preuves, je pense que les USA les utiliseront plutot dans les coulisses pour essayer de ramener la Chine "contre" la Russie.

j'adore le "si y'a des preuves", donc y'en a pas :lol: :lol: :lol: :lol: neocre une fois, on accuse sans preuve, c'est beau la propagande

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[

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

Y a un paywall. Mais si y a des preuves, je pense que les USA les utiliseront plutot dans les coulisses pour essayer de ramener la Chine "contre" la Russie.

ah un peu comme les preuves du lab leak [:ddr555]

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

ah un peu comme les preuves du lab leak [:ddr555]

Y a une agence américaine qui a confirmé avoir des preuves pour le lab leak ?

Message cité 2 fois

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Queef

Captain Beemo on duty

liveandplay a écrit :

Non mais toujours tout ramener au passé, (c'est-à-dire à d'autres dirigeants, à d'autres régimes, etc.), et ne pas commenter ce qu'il se passe aujourd'hui, c'est une pratique bien connue des manipulateurs de l'info [:simchevelu:5]

Il manque encore 'Oui mais les US' 'Oui mais le colonialisme' 'Oui mais la guerre de l'Opium'

Et si derrière il y a une invasion de Taiwan (qui est pour rappel, une menace officielle du Président chinois), on aura droit 'C'est à cause de l'OTAN/des US/des Occidentaux'. Dommage, la recette on la connait tous.

ça doit être le commentaire le plus stupide que j'ai jamais entendu.

Aujourd'hui n'est qu'une conséquence d'hier.

Message cité 1 fois

liveandplay

Queef a écrit :

ça doit être le commentaire le plus stupide que j'ai jamais entendu.

Aujourd'hui n'est qu'une conséquence d'hier.

Euh oui c'est logique qu'aujourd'hui n'est qu'une conséquence d'hier :sweat: , mais les actions d'hier ne déterminent pas les actions de demain.

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

liveandplay a écrit :

L'idée c'est quand même que la Chine, de part son poids et son importance, joue un rôle important dans la stabilisation du monde de demain (le fameux monde multipolaire). C'est un peu la raison pour laquelle 'on' lui demande d'être de + en + irréprochable, et pour laquelle ses actions sont critiquées.

Non mais le pire avec le CCP c'est le discours "oui tenons nous par la main et faisons nous des bisous pour le bien être des Hommes et des fleurs" et derrière ca menace ses voisins et ca aide la Russie en mode "non mais faut qu'ils discutent, et tout ca c'est la faute des USA de tout façon [:zero pm] "

Message édité par Olivie le 01-04-2022 à 22:36:57

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

Y a une agence américaine qui a confirmé avoir des preuves pour le lab leak ?

Le secretary of state, oui

Message cité 1 fois

liveandplay

trueslash a écrit :

Est-ce qu'il y a plus d'infos sur le type d'attaque ou sur comment le line avec le pouvoir chinois a été établi :??:

Si c'est avéré, c'est très grave

En tout cas c'est dommage que la Chine joue un peu trop le jeu de la Russie dans l'invasion de l'Ukraine. Mais bon, elle aurait pu être bien + impliquée, et j'en suis d'ailleurs un peu agréablement surpris.

L'idée c'est quand même que la Chine, de part son poids et son importance, joue un rôle important dans la stabilisation du monde de demain (le fameux monde multipolaire). C'est un peu la raison pour laquelle 'on' lui demande d'être de + en + irréprochable, et pour laquelle ses actions sont critiquées.

Message cité 1 fois

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

Le secretary of state, oui

On parle d'agence de renseignements.
De mes souvenirs, le rapport en tout cas qui était sorti des agences de renseignement c'est qu'ils n'avaient aucune certitude sur le sujet.

Message cité 1 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

On parle d'agence de renseignements.
De mes souvenirs, le rapport en tout cas qui était sorti des agences de renseignement c'est qu'ils n'avaient aucune certitude sur le sujet.

Genre tu penses que le Secrétariat of state balance des anneries dans preuves et sans consulter avec les agences américaines ?

Ça expliquerait beaucoup de choses

Ryu-

liveandplay a écrit :

pourtant il la ramène tous les ans avec Tian an men etc mais lol

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Ryu-

Olivie a écrit :

Y a une agence américaine qui a confirmé avoir des preuves pour le lab leak ?

Mike Pompeo lui-même souviens-toi "les preuves IMMENSES", peut-être Trump directement aussi, t'as la mémoire courte dis-donc

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Mike Pompeo ce ne serait pas encore une personnalité de la droite bien à droite américaine cheerleadée sur ce topic :gratgrat:

Message cité 1 fois

Ryu-

trueslash a écrit :

Mike Pompeo ce ne serait pas encore une personnalité de la droite bien à droite américaine cheerleadée sur ce topic :gratgrat:

pas grand monde ici n'avait l'air de le critiquer, ça passait crème ses accusations, quoiqu'en y réfléchissant ça passait crème dans les médias français aussi

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moilol1228

liveandplay a écrit :

La raison la chine ne s'implique pas davantage est que l'invasion pose un dilemme à la Chine.
Par analogie, la chine se considère comme l'Ukraine, le donbasse ou la Crimée cest le Taiwan, et la Russie ce sont les États-Unis. Il est donc difficile pour elle de soutenir l'invasion Russe.

Mais après son intérêt est quand même de soutenir la Russie, une Russie affaiblit est plutôt une bonne nouvelle pour elle, mais une Russie trop faible est dangereux, car cela permet les américains de se focaliser sur la Chine. Elle a d'ailleurs renouveler avec le ministre des affaires étrangères russe la promesse dune coopération sans limite. Alors qu'au sommet eu Chine, elle a rien promis malgrés les demandes insistantes des européens.

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

à mon avis la CHine est très cynique, elle ne se voit pas aider les sanctions contre la Russie alors que:
- tant que la lumière est sur la Russie, elle est moins sur la Chine
- les sanctions contre la Russie vont aussi faire mal à ceux qui imposent les sanctions donc ya un effet d'aubaine
- une Russie affaiblie mais pas trop est un partenaire économique assez bon pour la Chine

Message cité 3 fois

Blazevic

Un peu plus à l'est

trueslash a écrit :

Oui, un des buts de la Chine aussi est de pousser l'UE à se désolidariser de la géopolitique US, donc cette position de 'neutralité' dans le conflit ukrainien lui permet de garder un levier de négociation.

Mais bon, peu de chance que les positions respectives évoluent au final.

Ryu-

trueslash a écrit :

Sur le 2ème point je dirais que les sanctions nuisent aussi à la Chine car cassent le système de logistique et le commerce international.

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[

liveandplay

trueslash a écrit :

Ca permet aussi au gouvernement chinois de faire monter le nationalisme contre l'OTAN et contre les US, en relayant les infos russes du style 'c'est la faute aux US, c'est la faute à l'OTAN blabla'.

Discours interne =/= Position à l'international

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