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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°63912841
Ryu-
Posté le 02-09-2021 à 17:51:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

trueslash a écrit :

 

c'est ton interpretation ça

 

Ce qu'elle dit c'est qu'il est pas possible de compartimenter les discussions du point de vue de la Chine. C'est un peu culturel aussi je pense.

 

Edit:

 

elle dit

 
Citation :

Cannot divorce

 

pas

 
Citation :

must be connected



Je le comprends aussi comme ça et je ne vois rien de choquant, mais Olivie comprend tout à sa manière, ça en devient maladif

Message cité 2 fois

---------------
[
mood
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Posté le 02-09-2021 à 17:51:09  profilanswer
 

n°63913287
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 18:58:44  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Je le comprends aussi comme ça et je ne vois rien de choquant, mais Olivie comprend tout à sa manière, ça en devient maladif


 
Oui mais evergrande  [:garcia_h]

Message cité 1 fois
n°63913336
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 19:05:59  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
c'est ton interpretation ça
 
Ce qu'elle dit c'est qu'il est pas possible de compartimenter les discussions du point de vue de la Chine. C'est un peu culturel aussi je pense.
 
Edit:
 
elle dit
 

Citation :

Cannot divorce


 
pas
 

Citation :

must be connected



 

Ryu- a écrit :


Je le comprends aussi comme ça et je ne vois rien de choquant, mais Olivie comprend tout à sa manière, ça en devient maladif


 
John Kerry va en Chine semaine prochaine, on va vite voir c'es quoi que le CCP veut négocier en échange :)

Message cité 1 fois

---------------

n°63913337
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 19:06:25  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Oui mais evergrande  [:garcia_h]


 
C'est quoi le lien avec Evergrande ?


---------------

n°63913353
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 19:10:05  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
John Kerry va en Chine semaine prochaine, on va vite voir c'es quoi que le CCP veut négocier en échange :)


 
En échange de quoi, de la venue de Kerry :??:

Message cité 1 fois
n°63913464
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 19:26:19  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

En échange de quoi, de la venue de Kerry :??:


Citation :

Chinese Foreign Minister Wang Yi told Kerry in a video call Wednesday that Washington must take the first step to improve ties that frayed during the Trump administration, when a trade war erupted and the nations started bickering over issues from the technology industry to visas for journalists and students.

 

“China-U.S. climate change cooperation cannot be separated from the general environment of relations,” Wang said, according to the ministry. “The United States should meet China halfway and take positive actions to push relations back on track.”


Citation :

Kerry urged China, the world’s largest carbon emitter, to do more to curb its discharges, a U.S. State Department spokesperson said. He said in a meeting with Vice Premier Han Zheng that China had to be fully engaged and committed for the climate crisis to be solved, the spokesman added later.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] sit-starts

 

Concrètement ils espèrent quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 02-09-2021 à 19:27:48

---------------

n°63913571
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 19:41:54  profilanswer
 

Citation :

China bans men it sees as not masculine enough from TV


Citation :

China’s government banned effeminate men on TV and told broadcasters Thursday to promote “revolutionary culture,” broadening a campaign to tighten control over business and society and enforce official morality.


Citation :

Broadcasters must “resolutely put an end to sissy men and other abnormal esthetics,” the TV regulator said, using an insulting slang term for effeminate men — “niang pao,” or literally, “girlie guns.”
 
That reflects official concern that Chinese pop stars, influenced by the sleek, girlish look of some South Korean and Japanese singers and actors, are failing to encourage China's young men to be masculine enough.


https://news.yahoo.com/china-bans-s [...] 58071.html
 
Je me demande comment ils vont définir qui est assez masculin et qui est trop féminin  :??:


---------------

n°63913995
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 20:36:07  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Citation :

Chinese Foreign Minister Wang Yi told Kerry in a video call Wednesday that Washington must take the first step to improve ties that frayed during the Trump administration, when a trade war erupted and the nations started bickering over issues from the technology industry to visas for journalists and students.
 
“China-U.S. climate change cooperation cannot be separated from the general environment of relations,” Wang said, according to the ministry. “The United States should meet China halfway and take positive actions to push relations back on track.”


Citation :

Kerry urged China, the world’s largest carbon emitter, to do more to curb its discharges, a U.S. State Department spokesperson said. He said in a meeting with Vice Premier Han Zheng that China had to be fully engaged and committed for the climate crisis to be solved, the spokesman added later.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] sit-starts
 
Concrètement ils espèrent quoi ?


 
On pourrait commencer par ça :
 

Citation :

when a trade war erupted and the nations started bickering over issues from the technology industry to visas for journalists and students.

Message cité 2 fois
n°63914129
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 20:53:05  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

On pourrait commencer par ça :

 
Citation :

when a trade war erupted and the nations started bickering over issues from the technology industry to visas for journalists and students.


 
Citation :

International students begin to return to  U.S. universities after a Covid hiatus.
In May and June, American consulates issued almost as many visas for international students as during the same period in 2019.


Citation :

This year, American consulates approved almost 117,000 F-1 student visas in May and June, about 90 percent of figures in 2019, according to U.S. State Department data. Among them, 85,000 Chinese students, who make up a large proportion of the international cohort, received F-1 student visas since May, according to the U.S. Embassy in Beijing, an increase from 2019.


https://www.nytimes.com/2021/08/24/ [...] iatus.html

 

Juste pour comparer, tu aurais les chiffres du nombre de visas étudiants accordés par la Chine en 2021 en comparaison avec 2019 ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 02-09-2021 à 20:53:40

---------------

n°63914143
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 20:54:27  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 

Citation :

International students begin to return to  U.S. universities after a Covid hiatus.
In May and June, American consulates issued almost as many visas for international students as during the same period in 2019.


Citation :

This year, American consulates approved almost 117,000 F-1 student visas in May and June, about 90 percent of figures in 2019, according to U.S. State Department data. Among them, 85,000 Chinese students, who make up a large proportion of the international cohort, received F-1 student visas since May, according to the U.S. Embassy in Beijing, an increase from 2019.


https://www.nytimes.com/2021/08/24/ [...] iatus.html
 
Juste pour comparer, tu aurais les chiffres du nombre de visas étudiants accordés par la Chine en 2021 en comparaison avec 2019 ?  :??:


 
Aucune idée mais non, ce n'est pas réglé

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 02-09-2021 à 20:54:27  profilanswer
 

n°63914171
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 20:57:18  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Aucune idée mais non, ce n'est pas réglé


 
Faut quoi d'autres ?  :??:  :??:  

Message cité 1 fois

---------------

n°63914190
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 20:59:04  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Faut quoi d'autres ?  :??:  :??:  


 
 

trueslash a écrit :


 
On pourrait commencer par ça :
 

Citation :

when a trade war erupted and the nations started bickering over issues from the technology industry to visas for journalists and students.



n°63914207
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 21:01:36  profilanswer
 

En fait ils ont toujours pas compris que le chantage ne marche pas ?  :??:  
Ils veulent juste passer pour une bande de dégénérés arriérés à vouloir lier le changement climatique à Huawei et sa 5G ?  :??:

Message cité 1 fois

---------------

n°63914241
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 21:05:59  profilanswer
 

Olivie a écrit :

En fait ils ont toujours pas compris que le chantage ne marche pas ?  :??:  
Ils veulent juste passer pour une bande de dégénérés arriérés à vouloir lier le changement climatique à Huawei et sa 5G ?  :??:


 
Non

n°63914341
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 21:18:08  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 [:pierroclastic:5] Alors je ne retrouve plus l'article où j'ai vu ça, mais la Chine est première car elle dépose une grosse partie de brevets de type "design" pour gonfler les chiffres, bien loin des brevets technologiques.


 
Ça dépend des domaines, sur la 5G ya beaucoup de brevets chinois FRAND

n°63914453
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 21:31:36  profilanswer
 

Citation :

U.S. climate envoy Kerry tells Chinese leaders: climate not about politics


Citation :

"My response to them was, look, climate is not ideological, not partisan, and not a geostrategic weapon," Kerry told reporters during a conference call following two days of talks with his Chinese counterpart, Xie Zhenhua, in the northern city of Tianjin.


Citation :

Kerry said if China's planned additional coal capacity was completed it would undermine global efforts to bring emissions down to net zero and to limit global temperature rises.
 
"We the United States have made it very clear that the addition of more coal plants represents a significant challenge to the efforts of the world to tackle the climate crisis," he said.
 
Kerry said talks would continue between the United States and China ahead of the next round of global climate talks in Glasgow in November.


https://www.reuters.com/world/us-cl [...] 021-09-02/

Message cité 1 fois

---------------

n°63914469
Ryu-
Posté le 02-09-2021 à 21:33:11  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

U.S. climate envoy Kerry tells Chinese leaders: climate not about politics


Citation :

"My response to them was, look, climate is not ideological, not partisan, and not a geostrategic weapon," Kerry told reporters during a conference call following two days of talks with his Chinese counterpart, Xie Zhenhua, in the northern city of Tianjin.


Citation :

Kerry said if China's planned additional coal capacity was completed it would undermine global efforts to bring emissions down to net zero and to limit global temperature rises.

 

"We the United States have made it very clear that the addition of more coal plants represents a significant challenge to the efforts of the world to tackle the climate crisis," he said.

 

Kerry said talks would continue between the United States and China ahead of the next round of global climate talks in Glasgow in November.


https://www.reuters.com/world/us-cl [...] 021-09-02/


Un fan de la politique américaine, tu bois leurs paroles, c'est beau


---------------
[
n°63914751
Teto
Ligne de fuite
Posté le 02-09-2021 à 21:56:10  profilanswer
 

T'as tenu une semaine. Y'a du mieux.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°63915298
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 22:57:52  profilanswer
 

Un truc que je comprends pas c'est pourquoi Kerry vient en Chine pour parler climat, il peut pas commencer par montrer l'exemple dans son pays ou discuter avec le reste du monde dans les institutions internationales prévues à cet effet :??:
 
Perso ça me ferait un peu chier qu'il débarque en France pour nous expliquer comment faire

Message cité 1 fois
n°63915455
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 23:16:50  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Un truc que je comprends pas c'est pourquoi Kerry vient en Chine pour parler climat, il peut pas commencer par montrer l'exemple dans son pays ou discuter avec le reste du monde dans les institutions internationales prévues à cet effet :??:
 
Perso ça me ferait un peu chier qu'il débarque en France pour nous expliquer comment faire


 
Même si le CCP fait le gros dur dans sa com, ils sont en chien et supplient les américains de revenir au monde d'avant. Ils sont pas en position de parler mal à Kerry.

Message cité 2 fois

---------------

n°63915572
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 23:27:39  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Même si le CCP fait le gros dur dans sa com, ils sont en chien et supplient les américains de revenir au monde d'avant. Ils sont pas en position de parler mal à Kerry.


 
ça ne répond pas vraiment à mon post mais bon cool story bro  [:bauer_attitude:5]

Message cité 1 fois
n°63915622
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 23:33:00  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
ça ne répond pas vraiment à mon post mais bon cool story bro  [:bauer_attitude:5]


 
Ben si ca répond à ta question.
 
Kerry pourrait venir en Chine parler des sauterelles que les pontes du CCP le recevraient.
Et ils semblerait que perso, eux ca les fassent pas du tout chier qu'ils viennent leur faire la leçon.

Message cité 1 fois

---------------

n°63915708
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 02-09-2021 à 23:47:06  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Ben si ca répond à ta question.
 
Kerry pourrait venir en Chine parler des sauterelles que les pontes du CCP le recevraient.
Et ils semblerait que perso, eux ca les fassent pas du tout chier qu'ils viennent leur faire la leçon.


 
Ou alors ils sont juste polis [:icon3]

Message cité 1 fois
n°63915716
Ryu-
Posté le 02-09-2021 à 23:49:45  profilanswer
 

Olivie a écrit :

 

Même si le CCP fait le gros dur dans sa com, ils sont en chien et supplient les américains de revenir au monde d'avant. Ils sont pas en position de parler mal à Kerry.


Ouesh cousin


---------------
[
n°63915741
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 23:53:29  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ou alors ils sont juste polis [:icon3]


 
Oui oui c'est ca. Tu aurais même pu ajouter que c'est pour ne pas faire perde la face à Kerry et aux USA non ?
 
Tu trouveras toujours une justification positive à tout ce que fait le CCP. Bientot quand Evergrande va disparaitre ou se faire renflouer, tu vas nous expliquer que ca montre la force du système chinois.
 
Le CCP n'est ABSOLUMENT pas en position de force face aux USA. Ca montre les muscles pour sa com en Chine, mais en réalité, ils savent qu'ils sont totalement dépendants des USA. Et ils se rendent compte qu'ils sont plus dépendants des USA que les USA ne le sont de la Chine.

Message cité 1 fois

---------------

n°63915756
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-09-2021 à 23:57:05  profilanswer
 

La Chine n'est plus isolée face aux USA !
Après la Russie, la Corée du Nord, l'Iran...
 

Citation :

@Telegraph
China is the Taliban’s “principal partner” in the international community, the Islamist group has said, in its strongest signal yet of diplomatic priorities


 
Cet axe du mal [:donkeyshoot]


Message édité par Olivie le 02-09-2021 à 23:58:33

---------------

n°63915786
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 03-09-2021 à 00:10:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Oui oui c'est ca. Tu aurais même pu ajouter que c'est pour ne pas faire perde la face à Kerry et aux USA non ?
 
Tu trouveras toujours une justification positive à tout ce que fait le CCP. Bientot quand Evergrande va disparaitre ou se faire renflouer, tu vas nous expliquer que ca montre la force du système chinois.
 
Le CCP n'est ABSOLUMENT pas en position de force face aux USA. Ca montre les muscles pour sa com en Chine, mais en réalité, ils savent qu'ils sont totalement dépendants des USA. Et ils se rendent compte qu'ils sont plus dépendants des USA que les USA ne le sont de la Chine.


 
Ils sont mutuellement dépendents hein, ton raisonement s'applique aux américains aussi mais je vois pas ce que ça fait avancer [:spamafote]

n°63915904
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 03-09-2021 à 01:32:15  profilanswer
 

Après pour parler un peu plus du fond et sur des choses concrêtes, les centrales charbon c'est de la merde pour l'environement mais ça fournit de l'énergie à pas cher. Si Kerry et les USA se demandent pourquoi la Chine choisit ce mode de prodiction d'énergie, ils devraient aussi se demander si les sanctions infligés à la Chine notament sur les semi-condcteurs ont un impact sur sa capacité à investir dans des énergies plus propres. La Chine n'a pas une machine à imprimmer des dollars comme les US donc si ils ont besoin de milliards de dollars d'investissement pour contre-balancer les sanctions US, il vont pas les trouver dans le cul d'une vache et on peut imaginer qu'à ce petit jeu là, la lutte contre le réchauffement climatique soit moins prioritaire.
 
C'est comme ça à mon avis qu'l faut interpréter les déclarations chinoise et Kerry ne trompe personne avec ça déclaration facile "le climat est apolitique", la lutte contre le réchauffement climatique n'est pas politique mais elle a besoin d'investissements qui eux sont mis en périls par des politiques agressives.

n°63918455
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-09-2021 à 12:40:50  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073267c78255120c51e.md.jpg
 
Encore un signal positif envoyé au marché :o


---------------

n°63918542
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-09-2021 à 12:50:44  profilanswer
 

Je comprends pas. C’est fini le discours sur la non ingérence blabla chacun se mêle de ses affaires  :??:  :??:  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_98494365870c3e539a987b215.md.jpg


---------------

n°63921054
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 03-09-2021 à 18:01:08  profilanswer
 

La Chine continue de pousser pour décentraliser son système financier et aider les petites et moyennes entreprises: https://www.reuters.com/world/china [...] 021-09-02/
 
Avec en bonus une dimension internationale, peut-être pour encourager les PME étrangères à venir se faire financer en Chine :??:
 

Citation :

China will support Beijing and other localities in "piloting the alignment of domestic rules with the ones in high-standard international free trade agreements, and in building demonstration zones of digital trade," the president added.

n°63923219
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 03-09-2021 à 23:36:55  profilanswer
 

Citation :

@TheLastBearSta1
 
China property stats in 2019:
 
- 90% home ownership rate (96% in rural areas)
- 65 million vacant houses (20% of urban stock)
- 44% of mortgages are for second homes
- 24% are for third homes
- Population growth: 0%
 
$3 TRILLION in new housing has been built since.


 
C'est vraiment 90% de propriétaires en Chine ? Avec la population qui décline, c'est pour qui toutes les nouvelles constructions ?  :??:

Message cité 2 fois

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n°63923288
Ryu-
Posté le 03-09-2021 à 23:50:21  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@TheLastBearSta1

 

China property stats in 2019:

 

- 90% home ownership rate (96% in rural areas)
- 65 million vacant houses (20% of urban stock)
- 44% of mortgages are for second homes
- 24% are for third homes
- Population growth: 0%

 

$3 TRILLION in new housing has been built since.

 

C'est vraiment 90% de propriétaires en Chine ? Avec la population qui décline, c'est pour qui toutes les nouvelles constructions ?  :??:

 


Tu crois vraiment que le raisonnement est si simpliste?
Il faut faut construire des nouveaux logements pour les paysans qui viennent en ville, pour remplacer les vieux logements qui sont bons à détruire. Et il me semble que la population augmente donc bon.
On construit bien des bureaux en Ile de France

Message cité 2 fois
Message édité par Ryu- le 03-09-2021 à 23:52:01

---------------
[
n°63923493
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 04-09-2021 à 00:34:57  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
Tu crois vraiment que le raisonnement est si simpliste?
Il faut faut construire des nouveaux logements pour les paysans qui viennent en ville, pour remplacer les vieux logements qui sont bons à détruire. Et il me semble que la population augmente donc bon.
On construit bien des bureaux en Ile de France


 
Ca doit être pour ca que l’avenir du promoteur immobilier Evegrande semble radieux  
 

Citation :


Trading in some debt issued by China Evergrande was temporarily halted on Friday, as the under-pressure property developer’s bonds tumbled to new lows on fears of a deepening liquidity crisis.
 
Investors were briefly unable to buy and sell the company’s debt in Shenzhen in morning trading after prices fell more than a daily limit of 20 per cent, according to the southern Chinese city’s stock exchange.


https://www.ft.com/content/b4e2b0be [...] d40e8da31b


---------------

n°63923584
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 04-09-2021 à 00:51:06  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
Tu crois vraiment que le raisonnement est si simpliste?
Il faut faut construire des nouveaux logements pour les paysans qui viennent en ville, pour remplacer les vieux logements qui sont bons à détruire. Et il me semble que la population augmente donc bon.
On construit bien des bureaux en Ile de France


 
Oui tant qu'il y a de l'exode rural, ya de la demande pour plus d'immo. Et ya aussi pas mal de reconstrution de logements vieillissants.

Message cité 1 fois
n°63923587
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 04-09-2021 à 00:51:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@TheLastBearSta1
 
China property stats in 2019:
 
- 90% home ownership rate (96% in rural areas)
- 65 million vacant houses (20% of urban stock)
- 44% of mortgages are for second homes
- 24% are for third homes
- Population growth: 0%
 
$3 TRILLION in new housing has been built since.


 
C'est vraiment 90% de propriétaires en Chine ? Avec la population qui décline, c'est pour qui toutes les nouvelles constructions ?  :??:


 
Exode rural principalement

n°63923702
Ryu-
Posté le 04-09-2021 à 01:27:48  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Oui tant qu'il y a de l'exode rural, ya de la demande pour plus d'immo. Et ya aussi pas mal de reconstrution de logements vieillissants.


Ouais c'est ce que j'ai dit, mais Olivie continue de faire ses déductions moisies.


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n°63923715
Ryu-
Posté le 04-09-2021 à 01:35:05  profilanswer
 

Le truc qui émoustille Olivie à propos d'Evergrande, c'est expliqué ici https://www.google.com/amp/s/amp.fr [...] -de-dettes
Apparemment c'est aucunement dû à une baisse de la demande, au contraire le gouvernement a mis en place des mesures pour limiter la surchauffe... C'est juste une mauvaise gestion + ces nouvelles mesures qui limitent le business.

Message cité 1 fois

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n°63923725
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 04-09-2021 à 01:37:55  profilanswer
 

C'est simplement une entreprise qui a fait de la merde et qui risque la faillite, le défaut, ou de devoir se faire sauver par les autorités. Ça arrive mais c'est pas ça qui va prouver que l'immo chinois va s'effondrer [:spamafote]

Message cité 1 fois
n°63923748
Ryu-
Posté le 04-09-2021 à 01:52:12  profilanswer
 

trueslash a écrit :

C'est simplement une entreprise qui a fait de la merde et qui risque la faillite, le défaut, ou de devoir se faire sauver par les autorités. Ça arrive mais c'est pas ça qui va prouver que l'immo chinois va s'effondrer [:spamafote]


Olivie espère tellement fort que l'économie chinoise s'effondre  :lol: c'est toujours probable mais bon les déductions simplistes et erronées c'est moche.


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n°63923765
trueslash
(╯°□°）╯︵ MMM
Posté le 04-09-2021 à 02:15:22  profilanswer
 

Franchement, la fixette sur Evergrande me dérange pas, j'ai une molette mais le fait qu'il découvre qu'il y a de l'exode rural en Chine, ça montre le niveau d'expertise ou même d'intérê pour le sujet [:ddr555] :/

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 04-09-2021 à 02:20:24
mood
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Posté le   profilanswer
 

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