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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°62923001
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-05-2021 à 23:59:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les USA vont se taire pour enrichir la Chine et lui permettre d'ouvrir des bases militaires près d'Hawai ? :D


---------------

mood
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Posté le 12-05-2021 à 23:59:46  profilanswer
 

n°62923005
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 00:01:16  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Mais Trueslash, ton point de vue est compréhensible. C'est ouvertement la position des soft du CCP. Ils espèrent qu'on reviendra à l'avant quand le monde fermait les yeux sur les horreurs du CCP pour faire du business.
 
Ca aurait pu être le cas si le CCP n'était pas devenu agressif militairement.
 
La on est dans une position où on devrait fermer notre gueule pour enrichir un pays qui menace le monde de lui faire la guerre. Ca ne peut pas marcher.


 
Si il y a des-escalade, ce genre de menaces hypothétiques (genre la menace de bombarder l'Australie dans l'hypothèse où l'Australie entrerait en conflit armé avec la Chine) n'auront plus lieu d'être
 

n°62923009
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 00:01:57  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Les USA vont se taire pour enrichir la Chine et lui permettre d'ouvrir des bases militaires près d'Hawai ? :D


 
Pourquoi la CHine ne pourrait pas ouvrir une base là bas :??:

n°62923014
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:03:37  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Si il y a des-escalade, ce genre de menaces hypothétiques (genre la menace de bombarder l'Australie dans l'hypothèse où l'Australie entrerait en conflit armé avec la Chine) n'auront plus lieu d'être
 


 
La relation avec l'Australie ne reviendra plus jamais là où elle était.
L'Australie n'a pas accepté le boycott de ses produits parce que le gouvernement a demandé une enquête.
 
En tout cas c'est bien d'avoir ton point de vue. Mais c'est un point de vue "typiquement chinois".
 
Tu ne sembles pas réaliser qu'il y a des lignes rouges qui ont été dépassées.


---------------

n°62923017
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:04:13  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Pourquoi la CHine ne pourrait pas ouvrir une base là bas :??:


Pourquoi les USA vont enrichir un pays qui ouvre une base militaire à ses portes ? :??:


---------------

n°62923036
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 00:12:10  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
La relation avec l'Australie ne reviendra plus jamais là où elle était.
L'Australie n'a pas accepté le boycott de ses produits parce que le gouvernement a demandé une enquête.
 
En tout cas c'est bien d'avoir ton point de vue. Mais c'est un point de vue "typiquement chinois".
 
Tu ne sembles pas réaliser qu'il y a des lignes rouges qui ont été dépassées.


 
L'enquête a eu lieu donc bon, la ligne rouge :/
 
Les relations peuvent se re-normaliser

n°62923039
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 00:12:59  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Pourquoi les USA vont enrichir un pays qui ouvre une base militaire à ses portes ? :??:


 
Mais ils ont des bases aux quatre coins du globe, au nom de quoi ils pourraient l'ouvrir si la Chine ouvrait une base dans le Pacifique :|

n°62923053
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:16:13  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Mais ils ont des bases aux quatre coins du globe, au nom de quoi ils pourraient l'ouvrir si la Chine ouvrait une base dans le Pacifique :|

 

Je reconnais bien un des arguments de la diplomatie chinoise "s'ils le font, pourquoi pas nous"  :D

 

Les USA sont clients des chinois. Le client est roi  [:spamafote]

 

Faut 6 mois à Foxconn pour ouvrir une usine en Inde ou au Vietnam.
Faudra un siècle pour que la Chine remplace le marché US.

 

Ils peuvent ouvrir des bases où ils veulent et les américains pourront faire du business avec les pays qu'ils souhaitent, comme l'Inde par exemple et taxer les importations des produits chinois.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 00:16:30

---------------

n°62923062
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 00:20:30  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Je reconnais bien un des arguments de la diplomatie chinoise "s'ils le font, pourquoi pas nous"  :D  
 
Les USA sont clients des chinois. Le client est roi  [:spamafote]  
 
Faut 6 mois à Foxconn pour ouvrir une usine en Inde ou au Vietnam.
Faudra un siècle pour que la Chine remplace le marché US.
 
Ils peuvent ouvrir des bases où ils veulent et les américains pourront faire du business avec les pays qu'ils souhaitent, comme l'Inde par exemple et taxer les importations des produits chinois.


 
Ça faut pourtant plus de 6 mois qu'on nous sert à interval régulier des nouvelles sur telle boite qui bouge en Chine, comme quoi, dans la vrai vie, ça n'a pas l'air si facile que ça [:spamafote]
 
On verra qui aura raison dans le futur :jap:
 
Moi je vois plutôt un monde multipolaire avec plusieurs gros blocs de puissance économique et militaire comparables et des échanges commerciaux qui vont continuer à se développer.

n°62923066
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:22:22  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ça faut pourtant plus de 6 mois qu'on nous sert à interval régulier des nouvelles sur telle boite qui bouge en Chine, comme quoi, dans la vrai vie, ça n'a pas l'air si facile que ça [:spamafote]
 
On verra qui aura raison dans le futur :jap:
 
Moi je vois plutôt un monde multipolaire avec plusieurs gros blocs de puissance économique et militaire comparables et des échanges commerciaux qui vont continuer à se développer.


 
La Chine a le droit de sanctionner des députés européens et l'Europe a le droit de réouvrir des négociations avec l'Inde sur un partenariat économique.
On verra qui sera le perdant sur le long terme.
 
La Chine qui fait le pari de son marché intérieur alors qu'ils ont une population qui vieillit à vue d'oeil et un taux de natalité de 1,3 ne me semble pas le meilleur pari.


---------------

mood
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Posté le 13-05-2021 à 00:22:22  profilanswer
 

n°62923091
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:31:02  profilanswer
 

En tout cas ca semble bien se détendre, ca se voit que la Chine souhaite le retour à la normale, à l'ère pré-Trump

Citation :

Philippines Flags 'Incursions' by Nearly 300 Chinese Militia Boats


Citation :

The Philippines on Wednesday reported what it said were incursions into its exclusive economic zone (EEZ) by 287 maritime militia vessels from China, in a further sign of cracks reappearing in a relationship after a period of rapprochement.


https://www.usnews.com/news/world/a [...] itia-boats


---------------

n°62923102
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:35:31  profilanswer
 

Citation :

@KenRoth

 

The 48.74% birthrate decline in areas of Xinjiang with many Uyghurs, Kazakhs and other Muslim minorities "is unprecedented in the 71 years since the UN began collecting global fertility statistics" -- worse than the Syria civil war or the Rwandan genocide. https://apnews.com/article/beijing- [...] e9ae890b8f


Y a ABSOLUMENT RIEN au Xinjiang.
Vite au retour du business as usual.


Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 00:36:14

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n°62923145
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 00:54:43  profilanswer
 

Citation :

@inquirerdotnet
 
A Chinese professor has urged the government to offer parents 1 million yuan for each newborn child in a bid to shore up the country’s declining birth rate, sparking a debate on social media about the soaring costs of raising children.


https://newsinfo.inquirer.net/14310 [...] -baby-boom
 
1 million de RMB par enfant.
Le taux de natalité est de 1,3.
Il faut combien de milliard pour remonter à 2,1 ?  :??:
 
EDIT:

Citation :

Liang Jianzhang, professor at Peking University’s School of Economics and also founder of travel service provider Ctrip, said in a video posted on his Weibo social media channel that it would cost 10 percent of China’s gross domestic product to raise birth rates from the current 1.3 to the replacement level of 2.1.


Ah ca va alors  [:mooonblood:4]
 
Sinon niveau sociétés...
 

Citation :

China’s Bond Defaults Pile Up at Fastest Pace on Record


Citation :

Firms so far this year have failed to make payments on 99.8 billion yuan ($15.5 billion) of onshore bonds, according to Bloomberg-compiled data. While 2021 is set to be the fourth straight year the 100 billion yuan level has been topped, it previously hadn’t happened before September. For all of 2015, when China’s stock market crashed, defaults totaled just 8.9 billion yuan.


https://i.imgur.com/vkuKFRj.png
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] s-only-may
Ca a l'air bien chaud quand même [:a chile:3]


Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 01:00:14

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n°62923156
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 01:00:15  profilanswer
 

Un article un peu plus détaillé sur Tesla en Chine

 

https://www.cnbc.com/2021/05/12/tes [...] march.html

 

La bataille de l'électrique va faire rage, on apprend entre autre:
- plus de la moitié des véhicules fabriqués à Shanghai sont exportés
- BYD a presque rattrapé Tesla en volume de ventes
- malgré la baisse de PDM en Chine, l'importance du marché chinois pour Tesla  continue de croitre, de 20% en 2020 à presque 30% en 2021, c'est un truc de fou, le marché est tellement important que même en t'y pêtant la gueule, tu peux quand même le rendre plus important comparativement aux autres régions :ouch:

 

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 13-05-2021 à 01:00:58
n°62923211
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 01:46:05  profilanswer
 

Citation :

China census called into question over 14m 'mystery' children


Citation :

The National Population Census for 2020, released Tuesday, shows the country had 253.38 million children 14 and younger. Meanwhile, new births between 2006 and 2020 -- the period during which these youngsters were born -- total about 239 million, based on data from the National Bureau of Statistics. This gap of over 5% means slightly more than 14 million children somehow joined the 0-14 age group.


 
https://asia.nikkei.com/Spotlight/S [...] y-children
La Chine et la fiabilité des chiffres qu’elle donne  [:the clown]  
La première économie du monde incapable de mentir correctement.
 
Le CCP en panique qui trafique les chiffres pour ne pas devoir admettre une baisse de la population.


Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 01:47:32

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n°62923245
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 02:07:52  profilanswer
 

Le rôle du census tous les 10 ans n'est pas justement de corriger ces erreurs :??:
 
notament vis à vis de la gruge sur les politiques de natalité qui rendent les chiffres peu fiables

n°62923265
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 02:51:14  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le rôle du census tous les 10 ans n'est pas justement de corriger ces erreurs :??:
 
notament vis à vis de la gruge sur les politiques de natalité qui rendent les chiffres peu fiables


Oui effectivement.
En plus 5% c’est une paille. A l’échelle de la population chinoise c’est comme s’ils découvraient 70 millions de personnes. Juste l’équivalent de 3 fois la ville la plus peuplée de Chine.


---------------

n°62923277
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 03:24:00  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/snapshot_14578508782fdbcabf9ba68f8d.md.jpg
 
La Chine va boycotter les BMW mais continuer à importer les machines-outils ? :o


---------------

n°62923281
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 03:37:32  profilanswer
 

Olivie a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] f8d.md.jpg
 
La Chine va boycotter les BMW mais continuer à importer les machines-outils ? :o


 
Tu y crois franchement :o :??:

n°62923908
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 09:56:51  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Tu y crois franchement :o :??:


 
Croire à quoi ? Au boycotte de BMW ?


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n°62925661
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 13-05-2021 à 14:32:41  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

AmCham survey flags potential expatriate exodus from Hong Kong


Citation :

More than 40% of the members of the American Chamber of Commerce in Hong Kong plan to or are considering leaving the financial hub, with most citing discomfort with a sweeping national security law as one reason, a survey showed on Wednesday.


 
https://www.reuters.com/world/china [...] 021-05-12/
 
La fuite des cerveaux et des capitaux de HK


 
C'est quand meme un sacre gachis...la Chine avait une chance d'avoir un territoire different de ce qu'ils avaient deja mais ils ont tout fait pour la standardiser et transformer HK en une enieme vulgaire ville chinoise.  


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°62925720
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 14:42:09  profilanswer
 

flounche a écrit :


 
C'est quand meme un sacre gachis...la Chine avait une chance d'avoir un territoire different de ce qu'ils avaient deja mais ils ont tout fait pour la standardiser et transformer HK en une enieme vulgaire ville chinoise.  


Si au moins ca devenait une vulgaire ville…la le projet c’est d’en faire une banlieue de Shenzhen…


---------------

n°62926126
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 16:05:04  profilanswer
 

Citation :

Kerry says trusting China on climate would be 'stupid and malpractice'
"It's not a matter of taking things by trust," Kerry said. "It would be stupid and malpractice if we just set up a sort of trust thing."


 
https://www.politico.com/news/2021/ [...] ate-487695
 
Plus aucune crédibilité sur le plan international…


---------------

n°62927534
moilol1228
Posté le 13-05-2021 à 19:35:02  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Un article un peu plus détaillé sur Tesla en Chine
 
https://www.cnbc.com/2021/05/12/tes [...] march.html
 
La bataille de l'électrique va faire rage, on apprend entre autre:
- plus de la moitié des véhicules fabriqués à Shanghai sont exportés
- BYD a presque rattrapé Tesla en volume de ventes
- malgré la baisse de PDM en Chine, l'importance du marché chinois pour Tesla  continue de croitre, de 20% en 2020 à presque 30% en 2021, c'est un truc de fou, le marché est tellement important que même en t'y pêtant la gueule, tu peux quand même le rendre plus important comparativement aux autres régions :ouch:
 


 
Mais non, on te dit que la chine cest foutu, il vaut mieux investir ailleurs, en inde par exemple, ça se passe tellement mieux. :o  
 
Enfin il suffit de faire l'inverse de ce que dit olivie pour gagner en bourse. :love:  
 


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°62927716
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 20:00:27  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
Mais non, on te dit que la chine cest foutu, il vaut mieux investir ailleurs, en inde par exemple, ça se passe tellement mieux. :o  
 
Enfin il suffit de faire l'inverse de ce que dit olivie pour gagner en bourse. :love:  
 


 
J'ai lu un autre article je sais plus où qui émet l'hypothèse que la baisse d'Avril n'aurait peut-être pas pris en compte la mauvaise pub récente de Tesla vu qu'une voiture ça ne s'achète pas en 3 minutes. Il va falloir suivre de près les chiffres du Q2 je pense.

n°62927769
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 20:11:19  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
J'ai lu un autre article je sais plus où qui émet l'hypothèse que la baisse d'Avril n'aurait peut-être pas pris en compte la mauvaise pub récente de Tesla vu qu'une voiture ça ne s'achète pas en 3 minutes. Il va falloir suivre de près les chiffres du Q2 je pense.


Oui je pense que les mauvais chiffres vont arriver.
On verra si l’investissement de Tesla aura été rentabilisé.


---------------

n°62927895
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 20:25:12  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Oui je pense que les mauvais chiffres vont arriver.
On verra si l’investissement de Tesla aura été rentabilisé.


 
Ils pourront toujours continuer à exporter les véhicules made in Shanghai je pense quand même, même si le volume est plus important qu'initiallement prévu, ya beaucoup de marchés à fournir qui sont proches géographiquement.

n°62929104
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 23:14:16  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Ils pourront toujours continuer à exporter les véhicules made in Shanghai je pense quand même, même si le volume est plus important qu'initiallement prévu, ya beaucoup de marchés à fournir qui sont proches géographiquement.

 

A part les USA et une partie de l'Europe, pas sur qu'il y ait d'autres "gros marché". Les japonais aiment les voitures japonaises et les coréens les voitures coréennes.
C'est un investissement de 5mrds je crois pour l'usine Tesla en Chine non ?
La marge doit être à la très grosse louche de 15-20% sur le modèle 3 (et je parle pas de la R&D investi). Donc ca doit faire à la grossse louche 6k de bénef par voiture sur le marché chinois. Celles exportées se prennent une taxe dans la tronche.
26k voitures vendue en Avril en Chine. En gros faut en liquider un million pour récupérer l'investissement et donc faire ces ventes pendant 40 mois...

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 23:35:33

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n°62929135
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 13-05-2021 à 23:21:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :

 

A part les USA et une partie de l'Europe, pas sur qu'il y ait d'autres "gros marché". Les japonais aiment les voitures japonaises et les coréens les voitures coréennes.
C'est un investissement de 5mrds je crois pour l'usine Tesla en Chine non ?
La marge doit être à la très grosse louche de 15-20% sur le modèle 3 (et je parle pas de la R&D investi). Donc ca doit faire à la grossse louche 6k de bénef par voiture sur le marché chinois. Celle exporter se prennent une taxe dans la tronche.
26k voitures vendue en Avril en Chine. En gros faut en liquider un million pour récupérer l'investissement et donc faire ces ventes pendant 40 mois...

 

Même si les autres marchers sont beaucoup moins importants que le chinois, ça devrait pouvoir compenser un peu, quelques centaine par-ci, quelques milliers par là, à la base il n'était pas prévu qu'aucune voiture ne soit exportée pendant la phase 1 et aujourd'hui c'est déjà plus de la moitié. Ils sont pas cons, il vont s'asapter.

 

Je pense aussi qu'à terme, les modèles bas de gamme de Tesla se vendront très mal en Chine, ils devraient se concentrer sur le haut de gamme où la concurrence locale mettre plus de temps à rattraper son retard (si on exclut Polestar bien entendu)

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 13-05-2021 à 23:24:14
n°62929204
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-05-2021 à 23:38:34  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Même si les autres marchers sont beaucoup moins importants que le chinois, ça devrait pouvoir compenser un peu, quelques centaine par-ci, quelques milliers par là, à la base il n'était pas prévu qu'aucune voiture ne soit exportée pendant la phase 1 et aujourd'hui c'est déjà plus de la moitié. Ils sont pas cons, il vont s'asapter.

 

Je pense aussi qu'à terme, les modèles bas de gamme de Tesla se vendront très mal en Chine, ils devraient se concentrer sur le haut de gamme où la concurrence locale mettre plus de temps à rattraper son retard (si on exclut Polestar bien entendu)


Oui sur le haut de gamme, avec le nombre de riches en Chine ca aurait pu le faire.

 

Mais c'est clairement un mauvais pari pour Tesla d'avoir misé sur le model 3 en mode on va en vendre un milliard aux chinois.
Ils avaient pas compris qu'ils allaient faire face à des sociétés chinoises subventionnées qui vendraient des voitures électriques 5 fois moins chère.
Un "riche" chinois prendra le modèle S, les autres prendront une voiture chinoise 2 fois moins cher et mieux équipées.
Et c'est quoi l'avantage concurrentiel de Tesla s'ils n'ont pas les milliers de stations de recharges comme aux USA ou en Europe ?


Message édité par Olivie le 13-05-2021 à 23:40:05

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n°62929347
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-05-2021 à 00:36:55  profilanswer
 

Le pire c'est que Citroën avait fait la même connerie en son temps en essayant de vendre des ZX et des Citroëns Élysée qui étaient des modèles complètement obsolètes [:ddr555]
 
M'enfin c'est pas la première fois que les consommateurs chinois sont sous-estimés de la sorte.

n°62929352
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 00:38:40  profilanswer
 

Citation :

US condemns political use of COVID-19 vaccines after China-Taiwan tussle


Citation :

Honduras, among a small number of Latin American countries to maintain diplomatic ties with Taiwan, has said it was considering opening an office in China in a bid to acquire much needed COVID-19 shots, prompting Taipei to criticise Beijing for pushing a vaccine-for-recognition deal.


Citation :

Taiwan has complained that China is applying similar pressure to Paraguay, one of just 15 countries that formally recognise the self-governed island over Beijing.


https://www.channelnewsasia.com/new [...] n-14804518

 

Après le Paraguay, le Honduras.
"Vous nous aimez ou vous préférez crever grâce à notre virus ? "

 

Sérieusement, la Chine se rend-elle compte qu'aura sur la population locale ce genre de deal ? C'est pas possible, à mon avis c'est un complot américain pour faire détester la Chine. Les chinois ne peuvent pas être cons à ce point quand même non ?

 

EDIT: je suis bête, ce genre de stratégie est mise en place par des gens qui vivent dans les années 60 ou dans un monde où les informations sont censurées. Les Honduriens n'entendront jamais parlé de ce genre de chantage évidemment et la Chine vaincra les méchants américains :)


Message édité par Olivie le 14-05-2021 à 00:41:04

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n°62929379
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 00:50:52  profilanswer
 

Pour ceux qui pensent encore qu'on reviendra à l'ère pré-Trump, au business comme au temps de papa avec la Chine:
 

Citation :

US needs new legal tools to combat China threats, says trade chief Katherine Tai


Citation :

On Wednesday, Tai called for an update to the 1962 “Section 232” national security trade statute that was used to impose tariffs on steel and aluminium imports.
 
Her remarks on Thursday add detail on her desire for tools to address China’s massive subsidies and state-driven economic system. If enacted, these could lay the groundwork for future new tariffs to shield more US industries or be used as leverage in negotiations.


Citation :

“We welcome fair competition. But if China cannot or will not adapt to international rules and norms, we must level the playing field,” she added.


https://www.scmp.com/news/world/uni [...] reats-says


---------------

n°62929402
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-05-2021 à 01:00:15  profilanswer
 

Ou alors les US pourraient arrêter de mettre leur veto aux nominations de la court d'appel de l'OMC et laisser les instances dont c'est le boulot s'occuper de ces problèmes de concurrences au lieu de se prendre pour la police et les juges du monde :)
 
m'enfin

n°62929412
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 01:03:24  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ou alors les US pourraient arrêter de mettre leur veto aux nominations de la court d'appel de l'OMC et laisser les instances dont c'est le boulot s'occuper de ces problèmes de concurrences au lieu de se prendre pour la police et les juges du monde :)
 
m'enfin


 
Oui ces instances internationales, qui marchent si bien, comme le WHO c'est ca ? :o
La Chine a le droit d'investir où elle veut non ? Les USA ont le droit de faire du business comme ils veulent :o
Je pense que la Chine devrait se découpler de ces méchants américains, ils ne méritent pas leurs produits !
 
EDIT: je crois que le truc que tu veux pas comprendre c'est "China’s massive subsidies and state-driven economic system". On a des sociétés qui font la compétition avec des sociétés soutenus/controllés par la première/deuxième puissance économique mondiale.
Ca peut pas marcher pour nos sociétés, y a pas de concurrence.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 14-05-2021 à 01:05:24

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n°62929414
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-05-2021 à 01:08:48  profilanswer
 

Olivie a écrit :

 

Oui ces instances internationales, qui marchent si bien, comme le WHO c'est ca ? :o
La Chine a le droit d'investir où elle veut non ? Les USA ont le droit de faire du business comme ils veulent :o
Je pense que la Chine devrait se découpler de ces méchants américains, ils ne méritent pas leurs produits !

 

EDIT: je crois que le truc que tu veux pas comprendre c'est "China’s massive subsidies and state-driven economic system". On a des sociétés qui font la compétition avec des sociétés soutenus/controllés par la première/deuxième puissance économique mondiale.
Ca peut pas marcher pour nos sociétés, y a pas de concurrence.

 

Et ya des instances à l'OMC qui sont là pour s'occuper de ces cas. C'est pas la peine de s'engager dans des institutions internationales si c'est pour se torcher le cul avec quand ça arrange pas les US :/

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Message édité par trueslash le 14-05-2021 à 01:10:39
n°62929425
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 01:16:43  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Et ya des instances à l'OMC qui sont là pour s'occuper de ces cas. C'est pas la peine de s'engager dans des institutions internationales si c'est pour se torcher le cul avec quand ça arrange pas les US :


Faut savoir ce qu'on veut, on a critiqué Trump quand il est sorti de l'OMC  [:spamafote]
Mais c'est là que je dis qu'on est face à de très très gros changement. Y aura à terme du changement à l'OMC ou ca va créer de grosses tensions dans l'institution.

 
Citation :

La Chine usurpe le statut de pays en développement à l’OMC, dit Washington


Citation :

Donald Trump a laissé 90 jours vendredi à l’Organisation mondiale du commerce (OMC) pour régler le problème de pays membres qui, selon les États-Unis, usurpent leur statut de pays en développement pour en tirer un avantage économique, à commencer par la Chine.

 

Si les réformes exigées par le locataire de la Maison-Blanche ne sont pas mises en oeuvre dans les délais, le Représentant américain au commerce (USTR) aura autorité pour « ne plus traiter les pays en voie de développement tel que défini par l’OMC », dès lors qu’il jugera qu’un pays « profite indûment des avantages conférés par ce statut », souligne le texte du mémorandum signé par le président.

 

« L’OMC est BRISÉE quand les pays les plus RICHES affirment être des pays en voie de développement pour échapper aux règles de l’OMC et bénéficier d’un traitement de faveur. PLUS maintenant !!! », a tweeté le président dans la foulée de la publication du mémorandum.


https://www.ledevoir.com/economie/5 [...] washington

 
Citation :

Le système actuel de l'OMC autorise ses membres à s'auto-désigner comme "pays en développement", et ce statut s'accompagne de certains droits, comme le droit au "traitement spécial et différencié (TSD)". Les États-Unis éprouvent de la frustration face à l'absence de critères dans la désignation des "pays en développement" et demandent par conséquent plus d’objectivité et des critères concrets dans la définition de ces pays.


Citation :

Conformément au rapport de travail de Xi Jinping au 19e Congrès du Parti, les experts chinois répètent que "le statut de la Chine en tant que pays en développement est incontestable".


https://www.institutmontaigne.org/b [...] t-le-moins

 

Je suis pas sur de comprendre. C'est donc la Chine qui se désigne comme un pays en développement ? La première économie mondiale qui prête des trillions, colonise des iles et ouvre des bases militaires à l'étranger est un pays en développement ?  :??:  :??:

 

Et les USA et l'Europe doivent donner un avantage à la Chine car elle est encore en développement.

 

Rassure moi.

 

T'es pas d'accord avec ca ?

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 14-05-2021 à 01:17:36

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n°62929431
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 01:20:33  profilanswer
 

Donc soit la Chine accepte un changement au niveau de l'OMC, soit les USA et ensuite les Européens s'adapteront.
 
Mais c'est finito le statu quo.


---------------

n°62929438
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 01:29:31  profilanswer
 

Je l'avais prédit sur ce topik après la comportement de la Chine pendant la pandémie du Covid (approvisionnement des masques, enquête internationale etc...).
La Chine a très mal joué.
J'avais dit qu'il y allait y avoir un très très gros changement. On va l'avoir.
Dans les années qui viennent, va y avoir un grosse remise à plat de la relation entre la Chine et beaucoup de pays.
 
On a fermé les yeux sur bcp de choses, sans doute par habitude et "confort"...mais maintenant c'est le moment.
Les états fermaient les yeux sur le Dumping. Finito.
Les états fermaient les yeux sur ce qui se passe au Tibet ou au Xinjiang. Finito.
Les états fermaient les yeux sur ce qui se passaient en mer de Chine. Finito.
Les états fermaient les yeux sur les vols de technologies, Finito.
Elle veut jouer le grand état, la première économie, faire le "oui mais si les états unis peuvent, pourquoi pas nous."
Ben faut accepter les conséquences ma petite dame.


---------------

n°62929452
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-05-2021 à 01:36:13  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Faut savoir ce qu'on veut, on a critiqué Trump quand il est sorti de l'OMC  [:spamafote]  
Mais c'est là que je dis qu'on est face à de très très gros changement. Y aura à terme du changement à l'OMC ou ca va créer de grosses tensions dans l'institution.
 

Citation :

La Chine usurpe le statut de pays en développement à l’OMC, dit Washington


Citation :

Donald Trump a laissé 90 jours vendredi à l’Organisation mondiale du commerce (OMC) pour régler le problème de pays membres qui, selon les États-Unis, usurpent leur statut de pays en développement pour en tirer un avantage économique, à commencer par la Chine.
 
Si les réformes exigées par le locataire de la Maison-Blanche ne sont pas mises en oeuvre dans les délais, le Représentant américain au commerce (USTR) aura autorité pour « ne plus traiter les pays en voie de développement tel que défini par l’OMC », dès lors qu’il jugera qu’un pays « profite indûment des avantages conférés par ce statut », souligne le texte du mémorandum signé par le président.
 
« L’OMC est BRISÉE quand les pays les plus RICHES affirment être des pays en voie de développement pour échapper aux règles de l’OMC et bénéficier d’un traitement de faveur. PLUS maintenant !!! », a tweeté le président dans la foulée de la publication du mémorandum.


https://www.ledevoir.com/economie/5 [...] washington
 

Citation :

Le système actuel de l'OMC autorise ses membres à s'auto-désigner comme "pays en développement", et ce statut s'accompagne de certains droits, comme le droit au "traitement spécial et différencié (TSD)". Les États-Unis éprouvent de la frustration face à l'absence de critères dans la désignation des "pays en développement" et demandent par conséquent plus d’objectivité et des critères concrets dans la définition de ces pays.


Citation :

Conformément au rapport de travail de Xi Jinping au 19e Congrès du Parti, les experts chinois répètent que "le statut de la Chine en tant que pays en développement est incontestable".


https://www.institutmontaigne.org/b [...] t-le-moins
 
Je suis pas sur de comprendre. C'est donc la Chine qui se désigne comme un pays en développement ? La première économie mondiale qui prête des trillions, colonise des iles et ouvre des bases militaires à l'étranger est un pays en développement ?  :??:  :??:  
 
Et les USA et l'Europe doivent donner un avantage à la Chine car elle est encore en développement.
 
Rassure moi.
 
T'es pas d'accord avec ca ?


 
La Chine c'est le PIB / habitant du Mexique, à la louche, est-ce que le Mexique est un pays en développement à l'OMC ? Il faudrait comparer avec les pays équivalents en PIB/habitant
 
Et oui, tu peux avoir un PIB supérieur à un pays développé et toujours être ne developpement, c'est pas un soucis.

n°62929463
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-05-2021 à 01:52:38  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
La Chine c'est le PIB / habitant du Mexique, à la louche, est-ce que le Mexique est un pays en développement à l'OMC ? Il faudrait comparer avec les pays équivalents en PIB/habitant
 
Et oui, tu peux avoir un PIB supérieur à un pays développé et toujours être ne developpement, c'est pas un soucis.


Oui.
Et utiliser ensuite l’argent gagné par cet avantage économique pour menacer militairement Taiwan ou faire pression sur d’autres pays pour qu’ils ferment les yeux sur leurs exactions.
 
De tout façon la Chine pourra évidemment contester devant l’OMC les taxes et différents instruments que les USA et l’Europe mettront en place. Ca prendra juste quelques années avant qu’une décision tombe.
 
En tout cas, mon pari semble chaque jour se confirmer:
Plus jamais de retour au business as usual with China de l’ère pre-Trump.


Message édité par Olivie le 14-05-2021 à 01:53:14

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