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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°62574887
viewsonic0​210
Posté le 06-04-2021 à 01:18:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vous pensez vraiment que la chine pourrait passer à l'offensive ... ?  :lol:  
Plus sérieusement, une petite rétrospective et je peux affirmer avec quasi certitude qu'il y a plus de chance à ce que les rosbifs nous déclarent la guerre que la chine attaque ses voisins ..
 
Leur politique intérieure laisse sujet à débat certes, mais à l'internationale (sur les derniers siècles par exemple) hormis quelques menaces et 2-3 yachts de guerre mal garés, c'est plutôt tranquille ( à leur place ça me tenterait bien de balancer quelques missiles à l'étranger pour récupérer un peu de pétrole, casus bellis à la mode : terrorisme, ça passerait comme une lettre à la poste  :lol: )

Message cité 2 fois
Message édité par viewsonic0210 le 06-04-2021 à 01:20:44
mood
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Posté le 06-04-2021 à 01:18:31  profilanswer
 

n°62574906
Ryu-
Posté le 06-04-2021 à 01:34:06  profilanswer
 

viewsonic0210 a écrit :

Vous pensez vraiment que la chine pourrait passer à l'offensive ... ? :lol:
Plus sérieusement, une petite rétrospective et je peux affirmer avec quasi certitude qu'il y a plus de chance à ce que les rosbifs nous déclarent la guerre que la chine attaque ses voisins ..

 

Leur politique intérieure laisse sujet à débat certes, mais à l'internationale (sur les derniers siècles par exemple) hormis quelques menaces et 2-3 yachts de guerre mal garés, c'est plutôt tranquille ( à leur place ça me tenterait bien de balancer quelques missiles à l'étranger pour récupérer un peu de pétrole, casus bellis à la mode : terrorisme, ça passerait comme une lettre à la poste :lol: )


Non mais sur ce topic c'est généralement l'hôpital qui se fout de la charité, avec un bon martèlement à répétition, et ça gêne personne ici apparemment.


---------------
Feed-back
n°62574911
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 01:37:43  profilanswer
 

Genre quand la Chine fait des châteaux de sable en mer de Chine c'est parce qu'ils s'enuient :o :??:
 
Les US ne sont pas un modèle à suivre

n°62574922
Ryu-
Posté le 06-04-2021 à 01:54:44  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Genre quand la Chine fait des châteaux de sable en mer de Chine c'est parce qu'ils s'enuient :o :??:

 

Les US ne sont pas un modèle à suivre

 

On peut penser qu'ils se défendent... Jusqu'à maintenant qui a fait le plus de victimes lors de guerres réelles et surtout qui a attaqué le premier lors de ces guerres ? Est-ce que tu trouves une seule fois la Chine en tant qu' assaillant ?


---------------
Feed-back
n°62574926
viewsonic0​210
Posté le 06-04-2021 à 01:58:44  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Genre quand la Chine fait des châteaux de sable en mer de Chine c'est parce qu'ils s'enuient :o :??:
 
Les US ne sont pas un modèle à suivre


 
Jusqu'à la preuve du contraire, tous les taiwanais sont en bonne santé  ;)  
Pourquoi pas, c'est plutôt efficace malgré tout le bordel foutu

n°62574936
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 02:16:48  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
On peut penser qu'ils se défendent... Jusqu'à maintenant qui a fait le plus de victimes lors de guerres réelles et surtout qui a attaqué le premier lors de ces guerres ? Est-ce que tu trouves une seule fois la Chine en tant qu' assaillant ?


 
ça date mais la guerre entre la Chine et le Vietnam.

n°62574976
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 05:29:00  profilanswer
 

Sinon, mea culpa, le figaro a retrouvé la journaliste mystère de CGTN https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20210402

n°62574997
LibreArbit​re
Radicalement modéré
Posté le 06-04-2021 à 06:37:37  profilanswer
 

Si la Chine laissait l'accès libre au Xinjiang à tous les journalistes sans restrictions alors ils seraient débarrassés des fake news à vie mais il faut croire qu'ils aiment ça...

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 06-04-2021 à 06:38:45

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Hebergement d'images | Le topic de la VR standalone
n°62575015
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 06:49:19  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Si la Chine laissait l'accès libre au Xinjiang à tous les journalistes sans restrictions alors ils seraient débarrassés des fake news à vie mais il faut croire qu'ils aiment ça...


 
Je pense que tu es payé par l'extrême droite américaine pour poster ici, mais franchement, donne moi accès à tes email si ça te gênes que je raconte ça, et si tu ne le fais pas, c'est que tu dois aimer ça  [:basarab ier intemeie]

n°62575063
hisvin
Posté le 06-04-2021 à 07:27:41  profilanswer
 

https://www.theguardian.com/world/2 [...] -attitudes
Pas surprenant. Ne pas prendre en compte le ratio fille/garçon, il est normal.

mood
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Posté le 06-04-2021 à 07:27:41  profilanswer
 

n°62575070
Yeb63
Posté le 06-04-2021 à 07:29:23  profilanswer
 

C’est plutôt une bonne nouvelle pour la planète.

n°62575082
LibreArbit​re
Radicalement modéré
Posté le 06-04-2021 à 07:36:07  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

Je pense que tu es payé par l'extrême droite américaine pour poster ici, mais franchement, donne moi accès à tes email si ça te gênes que je raconte ça, et si tu ne le fais pas, c'est que tu dois aimer ça [:basarab ier intemeie]


La libre circulation des journalistes ne pose pas de problème à 95% des gouvernements...

Message cité 2 fois
Message édité par LibreArbitre le 06-04-2021 à 07:36:39

---------------
Hebergement d'images | Le topic de la VR standalone
n°62575151
Ryu-
Posté le 06-04-2021 à 08:02:52  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


La libre circulation des journalistes ne pose pas de problème à 95% des gouvernements...

 

Les accusations sont tellement énormes que les preuves devraient pleuvoir... Mais ce n'est pas le cas...
Pose-toi les bonnes questions et tu comprendras... Peut-être


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Feed-back
n°62575199
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 08:14:18  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


La libre circulation des journalistes ne pose pas de problème à 95% des gouvernements...


 
le monde c'est pas la démocratie, les états sont souverains [:spamafote]

n°62575204
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 08:15:06  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

C’est plutôt une bonne nouvelle pour la planète.


 
ça va poser un vrai problème comme au Japon par contre.

n°62575211
hisvin
Posté le 06-04-2021 à 08:16:42  profilanswer
 

Cela va poser un problème partout.

n°62575262
Yeb63
Posté le 06-04-2021 à 08:29:10  profilanswer
 

trueslash a écrit :

 

le monde c'est pas la démocratie, les états sont souverains [:spamafote]


Cela pose un problème au Japon car pas de croissance démo, pas de croissance économique. Cela reste au final un faux problème.

 

Ce qu’il faut voir derrière la baisse de natalité en Chine, c’est le gouffre générationel avec des jeunes de 20 à 35 ans qui sont bloqués entre leur désir d’indépendance, de choix du partenaire et la pression familiale pour se marier avec le premier(e) venu(e). C’est vraiment une génération malheureuse alors qu’ils devraient être hyper optimistes au vu du développement économique et des perspectives.

Message cité 2 fois
Message édité par Yeb63 le 06-04-2021 à 08:29:29
n°62575296
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 08:35:59  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Cela pose un problème au Japon car pas de croissance démo, pas de croissance économique. Cela reste au final un faux problème.  
 
Ce qu’il faut voir derrière la baisse de natalité en Chine, c’est le gouffre générationel avec des jeunes de 20 à 35 ans qui sont bloqués entre leur désir d’indépendance, de choix du partenaire et la pression familiale pour se marier avec le premier(e) venu(e). C’est vraiment une génération malheureuse alors qu’ils devraient être hyper optimistes au vu du développement économique et des perspectives.


 
Ça va de moins en moins être un problème les pressions des parents pour se marrier, déjà sur cette génération c'est moins dur que pour ceux qui tirent vers la quarantaine.
 
Je suis plus inquiet d'une crise de l'immo

n°62575326
Ryu-
Posté le 06-04-2021 à 08:41:55  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Cela pose un problème au Japon car pas de croissance démo, pas de croissance économique. Cela reste au final un faux problème.

 

Ce qu’il faut voir derrière la baisse de natalité en Chine, c’est le gouffre générationel avec des jeunes de 20 à 35 ans qui sont bloqués entre leur désir d’indépendance, de choix du partenaire et la pression familiale pour se marier avec le premier(e) venu(e). C’est vraiment une génération malheureuse alors qu’ils devraient être hyper optimistes au vu du développement économique et des perspectives.

 

De ce que j'ai entendu, dans les zones où l'immobilier est moins cher, la natalité est plutôt bonne... Reste à encourager les naissances partout.
Sinon effectivement la démographie vieillissante sera un problème.


---------------
Feed-back
n°62575327
Yeb63
Posté le 06-04-2021 à 08:42:10  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Ça va de moins en moins être un problème les pressions des parents pour se marrier, déjà sur cette génération c'est moins dur que pour ceux qui tirent vers la quarantaine.
 
Je suis plus inquiet d'une crise de l'immo


Faut aussi faire attention au biais. Les chinois que l’on connaît sont souvent privilégiés, pas dans le sens financier mais dans le sens ouverture d’esprit, etc. Il reste une grosse majorité de jeunes qui restent sous pression familiale.

n°62579557
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 15:47:30  profilanswer
 

https://www.app.com.pk/global/sco-s [...] -xinjiang/
 

Citation :

More than 30 diplomats and officials from over 20 countries including Pakistan, Russia, Iran and Nepal visited Xinjiang’s capital Urumqi, Kashgar and Aksu on the tour, Hua said during her regular briefing held here.


 
Intéressant, j'avais entendu parler de cette visite et j'ai eu un mal de chine à trouver quelque chose qui ne vienne pas d'une agence de presse chinoise

n°62579764
Online Cit​ron
L'agrume qui n'aime rien
Posté le 06-04-2021 à 16:05:17  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Les accusations sont tellement énormes que les preuves devraient pleuvoir... Mais ce n'est pas le cas...


 
Parce que justement le gouvernement chinois verrouille tout [:hansaplast] ?

n°62579802
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-04-2021 à 16:08:36  profilanswer
 

trueslash a écrit :

https://www.app.com.pk/global/sco-s [...] -xinjiang/
 

Citation :

More than 30 diplomats and officials from over 20 countries including Pakistan, Russia, Iran and Nepal visited Xinjiang’s capital Urumqi, Kashgar and Aksu on the tour, Hua said during her regular briefing held here.


 
Intéressant, j'avais entendu parler de cette visite et j'ai eu un mal de chine à trouver quelque chose qui ne vienne pas d'une agence de presse chinoise


 
Parce que même les agences de presse des pays concernés ont honte de participer à ce genre de comédie ? :o


---------------
A wise man told me don't argue with fools. Cause people from a distance can't tell who is who. -- Jay-Z
n°62579895
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 16:16:30  profilanswer
 

Le truc c'est que l'accusation de génocide est infamante mais personne n'accuse en fait la Chine d'exécuter en masse des habitants du Xinjiang (comme au Rwanda par exemple) du coup les preuves sont très difficiles à accumuler, même en donnant accès au Xinjiang

n°62580095
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-04-2021 à 16:31:21  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le truc c'est que l'accusation de génocide est infamante mais personne n'accuse en fait la Chine d'exécuter en masse des habitants du Xinjiang (comme au Rwanda par exemple) du coup les preuves sont très difficiles à accumuler, même en donnant accès au Xinjiang


Même si les chinois tuaient en masse, ca serait difficile de le prouver sans une véritable enquête.
Et même avec enquête, sous supervision chinoise, ils sont parfaitement capable de déplacer les camps en quelques jours voire heures.
Mais:
1) Tout le monde, même le chinois moyen, sait que le CCP en est parfaitement capable
2) Le fait de réagir de manière aussi agressive à ces accusations renforce cette croyance. C'est pas comme si on accusait la Norvège de faire cela. Ca me fait d'ailleurs rire de voir le CCP qui joue les vierges effarouchées face à ces accusations.


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A wise man told me don't argue with fools. Cause people from a distance can't tell who is who. -- Jay-Z
n°62580186
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 16:39:16  profilanswer
 

Quand tu tues en masse, le premier truc auquel tu peux t'attendre, ce sont des camps de réfugiers à la frontière, c'est assez difficile à cacher, même pour le CCP.

n°62580216
Queef
Un sèche-linge Kundelich
Posté le 06-04-2021 à 16:42:06  profilanswer
 

Sinon, c'est juste pas humiliant de devoir se justifier et laisser les autres "interférer dans leurs affaires internes", c'est à dire venir fouiller dans ta maison ?
 
Surtout que bon, ça a l'air de gêner que les Occidentaux et vassaux affiliés, et pas vraiment les pays musulmans.


---------------
Le confinement, c'est maintenant
n°62580253
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 06-04-2021 à 16:46:21  profilanswer
 

Surtout que les enquetes, on a vu ce que ça a donné avec le Covid, le résultat de l'enquete dit clairement que le lab leak est extremely unlikely mais bon, ça suffit pas à convaincre la presse ou la diplomatie anti-chine
 
Si on a une enquete qui dit qu'un génocide est extremely unlikley et que rien ne change, on fait quoi :??:

n°62580266
Queef
Un sèche-linge Kundelich
Posté le 06-04-2021 à 16:48:04  profilanswer
 

Bah on fait comme les Amerlocs, on invente un mensonge pour envahir l'Irak la Chine :o


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Le confinement, c'est maintenant
n°62580271
Online Cit​ron
L'agrume qui n'aime rien
Posté le 06-04-2021 à 16:48:41  profilanswer
 

Queef a écrit :

Surtout que bon, ça a l'air de gêner que les Occidentaux et vassaux affiliés, et pas vraiment les pays musulmans.


 
Ca dérange les turques mais business avant tout  ils l'ouvrent moins depuis un certain temps.

Message cité 1 fois
Message édité par Online Citron le 06-04-2021 à 16:51:53
n°62580298
Queef
Un sèche-linge Kundelich
Posté le 06-04-2021 à 16:51:53  profilanswer
 

Et ça devrait rester que business.
Si ça gênait vraiment les entreprises occidentales, elles auraient jamais dû commercer avec un pays communiste, "in the first place" [:spamafoote]  
 
C'est comme tous ces hypocrites de Nike, H&M etc... qui ont bien profité de la production et maintenant de la consommation chinoises, pendant des décennies et qui d'un coup "se réveillent" parce qu'on leur dit de condamner la production de coton au Xinjiang.
Tellement sincère...  :sarcastic:


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Le confinement, c'est maintenant
n°62580317
TZDZ
Posté le 06-04-2021 à 16:53:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :

1) Tout le monde, même le chinois moyen, sait que le CCP en est parfaitement capable


Ce qui n'est pas un argument.

Queef a écrit :

Sinon, c'est juste pas humiliant de devoir se justifier et laisser les autres "interférer dans leurs affaires internes", c'est à dire venir fouiller dans ta maison ?


Non ce n'est pas humiliant, on sait que la transparence est plutôt une bonne chose pour un régime politique. Évidemment quand ce sont des étrangers qui viennent enquêter c'est plus compliqué, quoi que la Chine l'a déjà accepté pour le COVID, donc a supporté cette humiliation. L'ONU organise régulièrement des commissions d'enquête, ce n'est pas simple mais quand un pays souhaite rétablir la vérité c'est tout à fait possible, et ça existe.

Queef a écrit :

Surtout que bon, ça a l'air de gêner que les Occidentaux et vassaux affiliés, et pas vraiment les pays musulmans.


Avant d'être des musulmans, les Ouïghours sont des humains. Les "pays musulmans" n'ont pas vocation à représenter les musulmans, mais bien leur peuple. D'autant qu'un certain nombre d'entre eux sont plutôt complaisants avec des violations des droits de l'Homme, ou n'ont pas le poids diplomatique suffisant.

n°62580348
Yeb63
Posté le 06-04-2021 à 16:57:47  profilanswer
 

Online Citron a écrit :


 
Ca dérange les turques mais business avant tout  ils l'ouvrent moins depuis un certain temps.


Turques qui viennent d’autoriser la déportation de Uighurs vers la Chine si elle en fait la demande...

n°62580408
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-04-2021 à 17:02:22  profilanswer
 

L'argument du "les pays musulmants blabla se plaignent pas blabla"...genre  les relations diplomatiques entre pays se basent sur la religion ?
L'Arabie saoudite musulmane qui est alliée avec israel contre l'iran musulmane ca vous dit rien ?
Les chrétiens américains contre les chrétiens russes ?
Les bouddhistes japonais alliés aux chrétiens allemands contre les chrétiens américains et le reste du monde ?

 

Jamais vu un argument plus bidons, mais bon, ca prouve bien que y a pas grand chose d'autres comme argument.


Message édité par Olivie le 06-04-2021 à 17:03:00

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A wise man told me don't argue with fools. Cause people from a distance can't tell who is who. -- Jay-Z
n°62580434
Online Cit​ron
L'agrume qui n'aime rien
Posté le 06-04-2021 à 17:04:17  profilanswer
 

Les sanctions économiques sur Erdogan ont porté leur fruit  :D

n°62580457
liveandpla​y
Posté le 06-04-2021 à 17:06:02  profilanswer
 


TZDZ a écrit :


Avant d'être des musulmans, les Ouïghours sont des humains. Les "pays musulmans" n'ont pas vocation à représenter les musulmans, mais bien leur peuple. D'autant qu'un certain nombre d'entre eux sont plutôt complaisants avec des violations des droits de l'Homme, ou n'ont pas le poids diplomatique suffisant.


+1  
 
Comme s'il fallait être musulman pour défendre des atteintes aux droits humains de musulmans, être Chinois pour défendre les Chinois, être Africain pour dénoncer la colonisation en Afrique, être une femme pour défendre les femmes, être juif pour dénoncer les atrocités du régime nazi etc.  
 
Heureusement que la défense d'un peuple ne se fait pas sur le simple fait de convictions religieuses similaires.  


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°62580463
Esiuol
Posté le 06-04-2021 à 17:06:36  profilanswer
 

Online Citron a écrit :

Les sanctions économiques sur Erdogan ont porté leur fruit  :D


 
Il avait surtout besoin de vaccins, d’ailleurs il y a eu quelques manifestations en Turquie pour dénoncer l’extradition des ouïgours.

n°62580554
Queef
Un sèche-linge Kundelich
Posté le 06-04-2021 à 17:14:24  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


+1  
 
Comme s'il fallait être musulman pour défendre des atteintes aux droits humains de musulmans, être Chinois pour défendre les Chinois, être Africain pour dénoncer la colonisation en Afrique, être une femme pour défendre les femmes, être juif pour dénoncer les atrocités du régime nazi etc.  
 
Heureusement que la défense d'un peuple ne se fait pas sur le simple fait de convictions religieuses similaires.  


Bof pas trop d'accord.
Si t'es musulman, t'es le premier concerné par le sujet : ça veut pas dire que les autres ne peuvent pas s'en émouvoir.
 
Comme quand t'es juif, et que t'as perdu ta grand mère pendant la 2nde guerre mondiale dans les camps, tu te sens bien plus concerné qu'un lambda goy.

Message cité 1 fois
Message édité par Queef le 06-04-2021 à 17:14:44

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Le confinement, c'est maintenant
n°62580590
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 06-04-2021 à 17:17:05  profilanswer
 

Queef a écrit :


Bof pas trop d'accord.
Si t'es musulman, t'es le premier concerné par le sujet : ça veut pas dire que les autres ne peuvent pas s'en émouvoir.
 
Comme quand t'es juif, et que t'as perdu ta grand mère pendant la 2nde guerre mondiale dans les camps, tu te sens bien plus concerné qu'un lambda goy.


T’es musulman toi même ou c’est juste que tu décides par quoi les gens doivent être concernés ?  :heink:


---------------
A wise man told me don't argue with fools. Cause people from a distance can't tell who is who. -- Jay-Z
n°62580604
viewsonic0​210
Posté le 06-04-2021 à 17:18:14  profilanswer
 

Olivie a écrit :


1) Tout le monde, même le chinois moyen, sait que le CCP en est parfaitement capable


 
Aucun précédent de génocide ou de massacre de masse par le pcc, et pourtant tout le monde sait que le pcc en est PARFAITEMENT capable ..  
Comment est ce possible ? On en avait parlé : le média et les films  :lol:  
 
Quand je disais que t'es facilement influençable et influencé  :o  
Parce que y a quand même un monde entre refus d'enquête par les médias étrangers et génocide  
Je t'accuse pas de pédophilie si tu refuses de m'inviter chez toi prendre une bière  :lol:

n°62580662
baggers
Posté le 06-04-2021 à 17:23:11  profilanswer
 

viewsonic0210 a écrit :


 
Aucun précédent de génocide ou de massacre de masse par le pcc,


 
Ah?
 
Le PCC va sur ses 100 ans quand même, et a une histoire mouvementée.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
mood
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