[Topic unique] La Chine

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Auteur	Sujet : [Topic unique] La Chine

Red face

Reprise du message précédent :

Ryu- a écrit :

mais lol tu changes encore de sujet, et je n'ai jamais rien dit sur les ouïghours car je ne sais pas du tout ce qu'il se passe là-bas mais en tout cas ce qu'on peut dire ici n'est pas prouvé, à chaque fois ce sont des suppositions,des "il se pourrait" mais que l'on répète pour que ça devienne des vérités, un peu comme la connerie des chauve-souris pour l'origine du corona virus

Il faudrait que tu arrêtes le négationnisme sur les camps ouïghours, ce n'est pas ce qui manque les récits d'anciens détenus et d'ONG.

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ManuLM

Ryu- a écrit :

et oui quand tu as des révoltes dans un pays tu envoies les forces de l'ordre, ici l'armée , nous on habille des mecs en CRS pour faire ça plus gentiment mais ça n'empêche pas de leur crever les yeux, de leur donner des ptits coups de matraque, leur mettre la face contre le sol, leur envoyer des petites grenades qui leur déchiquetent la main ou plus mas non nous sommes une vraie démocratie qui préservent les droits de l'homme pas de souci

Ryu- a écrit :

My bad si j'ai mal compris ta remarque (et tant mieux... bonjour l'horreur en Chine)

Quel est le sens de ta remarque en gras alors ? Tien An Men ? (encore un changement de sujet )

Message édité par ManuLM le 21-09-2020 à 15:28:23

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Pour Boeing, en fait ya bien l'épisode où ils avaient livré un avion truffé de micros aux autorités chinoises, ça date mais je ne vois que ça :??:

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

trueslash a écrit :

Tu as quoi comme meilleur idée ?

Ralentir Boeing ça a l'avantage de faire très mal a une grosse boîte us dans perdre la possibilité de s'acheter des avions via Airbus tout en dynamisant l'industrie locale qui est ambitieuse dans le domaine.

D'autant que la stratégie chinoise n'est pas de bloquer mais de pénaliser

A l’heure actuelle, les chinois sont incapables de faire un avion sans technologies us.

Message cité 2 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

A l’heure actuelle, les chinois sont incapables de faire un avion sans technologies us.

Peu importe, les US veulent decoupler

ManuLM

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] d_by_China

Edit : je crois que justement depuis quelques annees iils en produisent en local, a commencer par leur avions de chasse, mais aussi en avion pour lignes commerciales. Quand j'y etais, un bapteme d'avion de ligne avait ete fete en grande pompe.
Maintenant je ne sais pas d'ou vient toute la techno (moteurs, avionique...etc)

Message édité par ManuLM le 21-09-2020 à 16:51:50

TZDZ

Olivie a écrit :

A l’heure actuelle, les chinois sont incapables de faire un avion sans technologies us.

C'est à peine s'ils arrivent à mettre un pied devant l'autre sans technologie US, d'après ce que j'ai entendu.

Message cité 1 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Les avions de chasse c'est de la technologie russe non :??:

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

trueslash a écrit :

Les avions de chasse c'est de la technologie russe non

Jusqu'au J20 oui (exceptés 2-3 avions de conception plus ou moins locale), et on se demande un peu pour le J20... Ils sont p-e partis du mig 1.44 mais rien de certain

Message édité par scOulOu le 21-09-2020 à 17:27:35

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

TZDZ a écrit :

C'est à peine s'ils arrivent à mettre un pied devant l'autre sans technologie US, d'après ce que j'ai entendu.

Renseignes toi avant de parler.
Tu crois qu'un avion est fait de papier ? Sur le C919 chinois, y a plus de 60 fournisseurs américains de technologie.

Message cité 2 fois

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Olivie a écrit :

Renseignes toi avant de parler.
Tu crois qu'un avion est fait de papier ? Sur le C919 chinois, y a plus de 60 fournisseurs américains de technologie.

Je pense qu'aujourd'hui ils doivent bien regretter

TZDZ

Olivie a écrit :

Renseignes toi avant de parler.
Tu crois qu'un avion est fait de papier ? Sur le C919 chinois, y a plus de 60 fournisseurs américains de technologie.

Mince je pensais que c'était en carton pour alléger la carlingue. Merci pour l'info, tu as l'air bien renseigné.
Sans blaguer si tu faisais des messages avec du contenu, des sources, etc. et un ton agréable le sujet pourrait être intéressant.

Message cité 1 fois
Message édité par TZDZ le 21-09-2020 à 21:44:42

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

TZDZ a écrit :

Y a que le carton qui est chinois:

Citation :

Companies based outside China supply C919 systems for flight control, power, lighting, cockpit control and much else. The engines and landing gear are from overseas manufacturers.

Citation :

At least 15 foreign partners such as General Electric Co., Safran SA and Honeywell International Inc. worked on components and systems of the C919.

Citation :

The C919’s engines for example are made by CFM. CFM’s parents, GE and French manufacturer Safran Aircraft Engines

https://www.industryweek.com/the-ec [...] technology

https://www.extremetech.com/extreme [...] technology

Mais ca va faire la guerre contre les USA

Franchement, je crois que les chinois feraient bien de revenir sur terre. C'est un pays qui a énormément progressé en 20 ans. Mais les gars du CCP qui voudraient faire la guerre "économique" ou "pour de vrai" avec les USA, j'espère qu'eux-même n'y croient pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 21-09-2020 à 22:10:54

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Non, en fait, les gars du CCP sont vraiment déconnectés de la réalité.

Citation :

China air force video appears to show simulated attack on U.S. base on Guam

China’s air force has released a video showing nuclear-capable H-6 bombers carrying out a simulated attack on what appears to be Andersen Air Force Base on the U.S. Pacific island of Guam, as regional tensions rise.

Citation :

The Chinese air force’s two minute and 15 second video, set to solemn, dramatic music like a trailer for a Hollywood movie, shows H-6 bombers taking off from a desert base. The video is called “The god of war H-6K goes on the attack!”

Halfway through, a pilot presses a button and looses off a missile at an unidentified seaside runway. The missile homes in on the runway, a satellite image of which is shown that looks exactly like the layout of Andersen.

Citation :

Collin Koh, a research fellow at Singapore’s Institute of Defence and Strategic Studies, said the video was aimed at highlighting China’s growing prowess in long-range power projection.

“The video is meant to warn the Americans that even supposedly safe, rearward positions such as Guam may come under threat when conflicts over regional flashpoints, be it Taiwan or South China Sea, erupt,” he said.

https://www.reuters.com/article/us- [...] SKCN26C0EI

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ya des rumeurs que Trump, la Chine ou même les deux pourraient refuser le deal TikTok avec Oracle sinon

Message cité 2 fois

keko123

trueslash a écrit :

Ya des rumeurs que Trump, la Chine ou même les deux pourraient refuser le deal TikTok avec Oracle sinon

Le deal avec Oracle c'est très loin d'une acquisition non ? Oracle prendrait une petite part dans le capital de Tiktok et hébergerait les données aux US. Si cela suffit pour que Trump arrête de les embêter, ça serait bête pour la Chine de refuser ce deal.

Ryu-

Olivie a écrit :

Y a que le carton qui est chinois:

Citation :

Companies based outside China supply C919 systems for flight control, power, lighting, cockpit control and much else. The engines and landing gear are from overseas manufacturers.

Citation :

At least 15 foreign partners such as General Electric Co., Safran SA and Honeywell International Inc. worked on components and systems of the C919.

Citation :

The C919’s engines for example are made by CFM. CFM’s parents, GE and French manufacturer Safran Aircraft Engines

https://www.industryweek.com/the-ec [...] technology

https://www.extremetech.com/wp-cont [...] 40x385.jpg
https://www.extremetech.com/extreme [...] technology

Mais ca va faire la guerre contre les USA

Franchement, je crois que les chinois feraient bien de revenir sur terre. C'est un pays qui a énormément progressé en 20 ans. Mais les gars du CCP qui voudraient faire la guerre "économique" ou "pour de vrai" avec les USA, j'espère qu'eux-même n'y croient pas.

Tu inverses les rôles garçon, c'est les USA qui attaquent la Chine dans la guerre commerciale et pas l'inverse.

Message cité 1 fois

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[

ManuLM

Si on considère que l'élément déclencheur est l'isolationisme économique (justifié pour protéger une économie fragile et en croissance) alors que la Chine a la première économie mondiale, cet argument est fortement discutable ... Pareil pour tous les débats d'espionnage économique, je ne parle pas seulement de Huawei la, sur cette même page le lien sur l'avion chinois est edifiant...

Après oui c'est clair que les récents événements publics sont plus venus de l'administration Trump

Message cité 3 fois

TZDZ

ManuLM a écrit :

Pareil pour tous les débats d'espionnage économique

Bah pour le coup les usa font la même.

Red face

ManuLM a écrit :

Après oui c'est clair que les récents événements publics sont plus venus de l'administration Trump

Ça ne date pas d'aujourd'hui la guerre économique que livre les USA à la Chine ou à des pays européens.

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ryu- a écrit :

Tu inverses les rôles garçon, c'est les USA qui attaquent la Chine dans la guerre commerciale et pas l'inverse.

Garçon, fa fait 25 ans que la Chine fait la guerre économique au Monde en subsidiant les usines, le shipping et en fermant son économie.

Le jour où ils joueront avec les mêmes règles que tous le monde, ils pourront jouer les victimes si Trump boycotte une de leur société privée...etatique

Message cité 2 fois

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scOulOu

Born Under Saturn

Parce que les Ricains jouent avec les mêmes règles que tlm [:mistersid3]

Ryu-

Red face a écrit :

Ça ne date pas d'aujourd'hui la guerre économique que livre les USA à la Chine ou à des pays européens.

Les USA s'en sont toujours pris au N°2 juste après eux : l'URSS, le Japon a eu droit aussi à des attaques, l'Europe et maintenant la Chine. Souvenez vous de l'épisode où les USA s'en sont pris à l'Europe, via les agences de notations qui ont directement attaqué la Grèce, l'Irlande, l'Italie, l'Espagne, le Portugal et dans une moindre mesure la France.

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[

Ryu-

Olivie a écrit :

Non encore une fois tu inverses les rôles, nous sommes allés en Chine pour exploiter leur main d'oeuvre pas chère, maintenant qu'ils nous dépassent et que leur main d'oeuvre est plus si bon marché on vient chouiner qu'on ne peut plus faire autant de profit sur leur dos.

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Ryu-

ManuLM a écrit :

Si on considère que l'élément déclencheur est l'isolationisme économique (justifié pour protéger une économie fragile et en croissance) alors que la Chine a la première économie mondiale, cet argument est fortement discutable ... Pareil pour tous les débats d'espionnage économique, je ne parle pas seulement de Huawei la, sur cette même page le lien sur l'avion chinois est edifiant...

Après oui c'est clair que les récents événements publics sont plus venus de l'administration Trump

T'as vu ça où? la Chine a la deuxième économie mondiale.
Les débats sont justement des débats, tout journaliste peut s'exprimer sur le sujet et affirmer tout et n'importe quoi, par contre des preuves y'en a pas beaucoup, d'ailleurs sur Huawei il n'y a aucune preuve solide des diverses accusations, uniquement des craintes, un peu comme les preuves IMMENSES dont parlait ton pote Mike Pompéo concernant la fuite supposée du virus d'un labo....on attend toujours les preuves immenses...
Par contre des preuves d'espionnage de la part des américains il y en a eu...

Message édité par Ryu- le 22-09-2020 à 13:16:12

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Ryu-

Olivie a écrit :

Garçon, fa fait 25 ans que la Chine fait la guerre économique au Monde en subsidiant les usines, le shipping et en fermant son économie.

Le jour où ils joueront avec les mêmes règles que tous le monde, ils pourront jouer les victimes si Trump boycotte une de leur société privée...etatique

Encore une fois tu te trompes magistralement, son économie s'est ouverte largement depuis la fin des années 80, conférer le discours de Den Xiao Ping, tu connais vraiment rien à l'histoire de la Chine. La Chine a connu les pires années de son économie justement quand elle s'était renfermée sur elle-même. Les occidentaux n'ont pas manqué d'abuser d'elle par la colonisation, les guerres de l'opium et j'en passe...

Message cité 3 fois
Message édité par Ryu- le 22-09-2020 à 13:34:19

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[

grotius

Ryu- a écrit :

C est pas exactement cela non plus. La Chine a abandonné la collectivisation et le monopole de l’Etat dans la production, et a autorisé les investissements étrangers dans les annees 80. Néanmoins l’obligation d un partenaire chinois majoritaire, les mesures protectionnistes, etc font que les marchés publics sont inaccessibles et que les groupe étrangers ne font guere de bonnes affaires.

Message cité 3 fois

esomeprazol

trueslash a écrit :

Ya des rumeurs que Trump, la Chine ou même les deux pourraient refuser le deal TikTok avec Oracle sinon

Pourquoi êtes vous déçus ? C’est bien non que ça capote ?

Message cité 2 fois

Red face

Ryu- a écrit :

Encore une fois tu te trompes magistralement, son économie s'est ouverte largement depuis la fin des années 80, conférer le discours de Den Xiao Ping, tu connais vraiment rien à l'histoire de la Chine. La Chine a connu les pires années de son économie justement quand elle s'était renfermée sur elle-même. Les occidentaux n'ont pas manqué d'abuser d'elle par la colonisation, les guerres de l'opium et j'en passe...

On n'est pas encore vendredi.

Message édité par Red face le 22-09-2020 à 14:10:39

TZDZ

grotius a écrit :

Il y avait un article sympa ici avec la chronologie des affrontements us/chine :
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/10/BULARD/59160

Message édité par TZDZ le 22-09-2020 à 14:11:26

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ryu- a écrit :

Toi tu fais de la théorie. Tu connais rien.
Moi ca fait 10 ans que je fais du biz avec de la chine.
Demain tu peux te faire livrer de Guangzhou un sac LV contrefait.
Essaie en retour d’envoyer une paire de chaussettes depuis la Feance à Guangzhou.
Tu verras que d’un côté le colis est livré et que de l’autre il ne passera pas la douane.
Bizarrement c’est le produit contrefait qui passe.

Message cité 4 fois

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Leskipper

MAKE HFR GREAT AGAIN

Olivie a écrit :

La meuf de mon coloc, quand on était en Chine, avait envoyé un paquet depuis la Belgique, à Guangzhou justement, le croix et la bannière pour le récupérer.

Déjà fallait trouver le bureau de poste mais finalement on l'a récupéré.

Message édité par Leskipper le 22-09-2020 à 14:34:12

Yeb63

Olivie a écrit :

C’est pas comme si le marché des 代购 était un truc important en terme de flux...

TZDZ

Olivie a écrit :

Tu veux dire en tant que particulier ou qu'entreprise ?

Ryu-

Olivie a écrit :

pourtant LVMH est bien content de vendre à tous ces clients chinois non?
Les constructeurs automobiles sont bien contents de vendre en Chine non?
La france est bien contente quand les touristes chinois viennent dépenser des milliers d'€ en France?
Faut pas croire qu'on est systématiquement perdants dans le business que l'on peut faire avec la Chine.

Message cité 1 fois

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[

Ryu-

grotius a écrit :

J'ai jamais dit non plus que c'était tout bénef pour les entreprises étrangères
Après y'en a qui s'en sortent pas trop mal non plus hein

Message cité 1 fois

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[

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Ryu- a écrit :

Les constructeurs français ne vendent en Chine que parce qu’ils ont une usine la bas...

Message édité par Olivie le 22-09-2020 à 17:32:37

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trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

grotius a écrit :

Les groupes étrangers font de très bonnes affaires sinon ils ne viendraient pas [:spamafote]

Ils ne font pas d'aussi bonnes affaires que si l'économie chinoise fonctionnait de la même manière que celle européenne par exemple, mais rien n'oblige la Chine à suivre les autres dans ce domaine.

Message cité 2 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

esomeprazol a écrit :

Pourquoi êtes vous déçus ? C’est bien non que ça capote ?

Franchement, je sais pas. Tiktok, c'est un énorme problème d'égo pour Trump, c'est le ridicule de Tusla, c'est un truc où il peut avoir un comportement encore plus débranché que d'habitude

Message cité 1 fois

grotius

Ryu- a écrit :

J'ai jamais dit non plus que c'était tout bénef pour les entreprises étrangères
Après y'en a qui s'en sortent pas trop mal non plus hein

Ah oui lesquelles ?

Message cité 1 fois

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

esomeprazol a écrit :

Pourquoi êtes vous déçus ? C’est bien non que ça capote ?

Tout ce qui peut faire chier Oracle est une bonne chose.

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Aloha

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