Reprise du message précédent :

Ça m'étonnerait.

 
ben donne des exemples dans ce cas

Embargos essentiellement étasuniens avec sanctions sur les entreprises non étasuniennes qui ne les respecteraient pas.

 
oui mais ça n'a rien à voir...là c'est un embargo sur le pays entier (encore pire)
mais cibler une entreprise d'un pays qui n'est pas sous embargo ( et s'acharner dessus) c'est à mon sens une première

Pauvre petite entreprise qui n'a vraiment pas fait de mal, mais qui a humblement commencé en copiant des PABX étrangers et en piquant de la propriété intellectuelle à gogo (cf. le fameux procès Huawei - Cisco )

Cuba, c'était juste une start up à l'époque

 
Cuba c'est un pays t'es crétin?

C'est plus impressionant avec Huawei pour des raisons qui s'accumulent:
- ils sont suspectés de violer les sanctions US contre l'Iran
- ils sont suspectés d'espionnage industriel
- ils sont suspectés de participer à l'espionnage politique de la Chine
- ils ne sont pas listés donc on sait très peu de la structure financière du groupe
 
Mais prises individuellement, ces raisons n'ont rien d'unique je pense
 
Et après, ya la sinophobie de Trump qui s'ajoute à tout cela pour épicer le tout encore plus

 
C'est vrai que s'ils n'avaient pas fait tout ça, Huawei serait devenu leader mondial des télécommunications et leader mondial du smartphone.
 

Mais ils le sont déjà, le leader des télécoms, et ce, en s'étant construit sur une base malsaine, à coup de corruption et de vol de propriété intellectuelle - ce que les gens tendent à oublier.

Je me pose aussi des questions sur le rachat de ARM par nvidia, est-ce qu'ils peuvent carrément interdire à Huawei d'utiliser l'architecture

ils sont déjà interdits il me semble, c'est là un des principaux problèmes

osef, tu vois bien qu'ils sont devenus meilleurs

s'ils étaient si mauvais à savoir que copier ils ne pourraient que égaler au mieux, mais en réalité ils ont maintenant une bonne longueur d'avance...
tu vois bien que dans la tech tout le monde se copie

 
Non pour l'instant, les US ont bloqué l'accès aux fonderies taiwannaises (TSMC) et sont en train d'essayer de bloquer la fourniture aux fonderies chinoises (SMIC). La license ARM, elle te sert à avoir la droit d'utiliser et vendre les processeurs ou les SoC une fois produits.
 
Enfin c'est comme ça que je le comprends

Ben voyons. Tout le monde se copie, donc en fait la propriété intellectuelle, ça sert vraiment à rien. Tu nous prends vraiment pour des imbéciles, et ton aveuglement devient vraiment grave. De mon côté, c'est ignore list dorénavant.

Est-ce qu'on parlait vraimend différement des japonais dans les années 1980s par exemple, je pense que ça vaut le coup de se poser la question
 
Le problème que Huawei nous (le monde occidental) pose, c'est comment doit-on accueillir l'émergence d'un géant industriel ayant des capacités technologiques de premier plan quand il est installé dans un pays qui ne partage pas notre vision de ce que doit être un régime politique (démocratie représentative, état de droit, séparation du pouvoir judiciaire, pour faire très très simple)
 
L'espionnage passé c'est un détail à côté de ça
 
Et la question va se poser de plus en plus parce que Huawei, ce n'est que le début.

Bah vu qu'ils jouent avec les même règles, on va refuser de plus en plus de jouer avec eux, c'est ce qu'il se passe avec Huawei en fait

Et je suis vraiment curieux de voir comment sera apprécié la Chine dans qqes années/dizaines d'années car à l'heure actuelle... elle est quand même très isolé. Et le COVID qui engendre la plus grosse crise mondiale depuis la 2nd GM qui vient de chez eux... ça va pas aider

Moi sincèrement aujourd'hui, j'ai du mal à estimer qui copie le plus.
Les boîtes étasuniennes font aussi beaucoup d'espionnage par exemple. J'ai l'impression que ça n'a pas vraiment de sens de chercher à savoir qui est pire.  
 
https://www.zdnet.fr/actualites/esp [...] 876475.htm
Pareil pour le non respect des règles de libre concurrence, etc.

 
La réputation de la Chine dans mon entourage perso et pro a pris un sacré coup avec le covid perso. Avant c'était plutôt l'indifférence.

Franchement je reproche plein de choses à la Chine, mais je capte pas en quoi le covid devrait spécialement entacher sa réputation. C'est quand même un bouc émissaire simpliste.

Ça je dis pas le contraire.
Je suis bien d'accord que même si la Chine avait été pro-active dés le début, assumé la pandémie, etc, ça n'aurait rien changé pour nous. C'est la première "vraie" pandémie qu'on affronte donc, ça allait forcément mal se passer.
 
Et ça a pour effet positif de bien mettre en exergue notre dépendance vis-à-vis de la Chine pour pleiiin de choses.
 
Mais bah... ça reste une énorme crise dont le point de départ est la Chine qui, en plus, a caché tout ce qu'elle pouvait au début. Donc pour beaucoup ça va rester "la faute de la Chine".

Si tu fais allusion à ses alliés, elle a certes moins d'alliés que les pays occidentaux, qui sont tous "alliés" entre eux (les guillemets étant là pour la façon dont les Ricains perçoivent cette "alliance", à savoir plutôt comme une allégeance à leur pays)... Sauf qu'à elle seule, la Chine doit faire 1 fois 1/2 l'ensemble de la population occidentale.
Quant au reste du monde, je ne suis pas certain qu'il voie l'Occident d'un meilleur œil que la Chine. Elle est certes en conflit larvé avec qques pays de son voisinage direct, mais les conneries occidentales en Afrique et au M-O depuis 20 ans ne sont pas non plus particulièrement appréciées des populations et gvts locaux.

si on avait des dirigeants comparables aux dirigeants algériens, chef de fil des opprimés de la terre entière, tout irait tellement mieux

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
mais ça va, 45 pays a l'ONU ont dit que y avait rien

Je ne vois pas trop le rapport

on pille leurs richesses pour se batir une société d'abondance et de bonheur artificiel décadent, nous les exploitons pour notre unique jouissance

eux sont bourré de pétrole, ils ont de l'argent à gogo, avaient toutes les capacités pour construire une société juste, libre, belle, agréable, et ils ont construit quoi ? de la merde

le monde occidentale est pourri, mais alors que dire du leur...

et quand on sait qu'ils sont la tête de file du monde libre...

Je ne vois toujours pas le rapport avec mon post.

que le pouvoir est compliqué

Si tu veux, mais ce n'était pas le sujet de mon post, qui faisait juste remarquer que contrairement à ce que les Occidentaux aiment à s'imaginer, le monde ne les adore pas plus qu'il ne déteste la Chine.

 
Ben oui tout le monde se copie, facebook copie tiktok, alibaba a copié paypal, maintenant que alibaba (alipay) a une bonne longueur d'avance, paypal copie à son tour alipay. Tu crois que facebook paye des droits d'auteur à tiktok? tu manques un peu d'objectivité

Vous parlez de deux choses différentes, il n'y a globalement pas de propriété intellectuelle sur du software (sauf use case très précis). Huawei c'est surtout du hw et firmware interne qu'il a pillé pour devenir un géant des télécoms.

 
J'ai remarqué des retours négatifs aussi mais c'est en train de changer, les gens se rendent compte que la Chine et l'Asie de l'est pour être précis gère la pandémie beaucoup mieux que le reste du monde et la situation aux US par exemple est bien plus critiquée maintenant. Si le premier vaccin vient de Chine, ce sera le dernier clou dans le cercueil.
 
Toute la narration "La Chine nous a tout caché" devient de moins en moins efficace à mesure que
- les pays occidentaux n'arrivent toujours pas à gérer la pandémie alors que ça fait des mois que la CHine ne nous "cache" rien
- on a des preuves que les US ont caché la gravité de la situation

Si Facebook a piqué le code source de tiktok c'est pas pareil que si il a redev en interne pour arriver au mêmes fonctionnalités

Edit: je pensais que j'avais edit mon msg du dessus

 
copier en reproduisant ce que fait un concurrent ou en lui volant son code source, c'est pas exactement la même chose

 
Je serais curieux d'avoir des sources concernant les trucs cachés ou non

je pense qu'ils ont essayé de contenir les premières infos au mois de novembre pour éviter la panique tant qu'ils n'étaient pas sûrs.
A partir de début janvier il me semble qu'ils n'ont rien caché, du coup je vois pas trop la fixette que l'on fait sur le 'ils nous ont menti" car au tout début ils ont empêché les infos de fuiter mais ça n'a pas duré longtemps

Pas pire en tout cas que le "masque ne sert à rien"
On est mi septembre et on n'a toujours pas compris comment se débarrasser du virus, en Chine c'est terminé parce qu'ils ont fait ce qu'il fallait : masque, tests, isolement, vraie quatorzaine pour toutes les personnes venant de l'étranger, appli au top

 
Mais tellement .... les leaders du monde libre qui sont tellement nuls

Sur la Chine ou les US

Trump a avoué au téléphone, pour la Chine, on a peu de preuves mais ma théorie c'est qu'ils ont attendu le nouvel an chinois pour confiner et donc qu'ils ont pu retarder certaines annonces par rapport à ça

 
le confinement a eu lieu avant le nouvel an chinois à Wuhan...