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Faut-il splitter le sujet en subcats Société et Politique ?


 
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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°60688612
TZDZ
Posté le 08-09-2020 à 22:33:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne vois pas où tu veux en venir. Je n'en pense pas grand chose, je n'ai jamais étudié la question, pourquoi ?

mood
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Posté le 08-09-2020 à 22:33:07  profilanswer
 

n°60688753
ManuLM
Posté le 08-09-2020 à 22:46:20  profilanswer
 

ben tu en parles beaucoup, alors ca m'interesse d'avoir ton opinion

n°60688770
TZDZ
Posté le 08-09-2020 à 22:48:48  profilanswer
 

Tu dois confondre, c'est bien la seule fois que j'en parle (deux messages sur le topic en entier). Je ne connais pas bien le système de HK.

n°60692360
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 09-09-2020 à 12:52:32  profilanswer
 

Ca bosse dur, au moment où l’uk a du mal avec le covid :/
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1680717b03916bb387887.md.jpg


Message édité par Olivie le 09-09-2020 à 12:53:23

---------------

n°60693770
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 09-09-2020 à 15:06:26  profilanswer
 

Le mec qu'a oublié qu'il était connecté à son compte pro [:rofl]


---------------
Aloha
n°60694471
FLo14
Gouranga !
Posté le 09-09-2020 à 16:04:24  profilanswer
 

Je parie sur la faute de son CM zélé :D La veuve poignet marche bien :D


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60694565
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-09-2020 à 16:11:14  profilanswer
 

Clair que c'est probablement ce qui s'est passé mais c'est tout de même bien cocasse :D

n°60695489
FLo14
Gouranga !
Posté le 09-09-2020 à 17:34:14  profilanswer
 

Ils s’enfoncent  [:rofl] Mais quelle bêtise. Ils faudraient qu’ils se renseignent sur un phénomène qui s’appelle le Streisand effect :D  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_282475249f7d689b157708bc5.th.jpg


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60695555
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-09-2020 à 17:40:14  profilanswer
 

Option 1: silence radio
Option 2: jeter le CM sur la place publique
Option 3: victimisation / hack
 
Bien entendu ils ont choisi la pire option :D :D :D

n°60695814
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 09-09-2020 à 18:05:01  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Ils s’enfoncent  [:rofl] Mais quelle bêtise. Ils faudraient qu’ils se renseignent sur un phénomène qui s’appelle le Streisand effect :D  
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] bc5.th.jpg


 
Ca prouve au final que c'est l'ambassadeur et pas le CM qui aime se faire branler par des pieds (nickelés)


---------------

mood
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Posté le 09-09-2020 à 18:05:01  profilanswer
 

n°60696577
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-09-2020 à 19:44:05  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Ca prouve au final que c'est l'ambassadeur et pas le CM qui aime se faire branler par des pieds (nickelés)


 
Un homme de goût :jap:

n°60697618
Ryu-
Posté le 09-09-2020 à 21:32:31  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Je serai curieux de connaître le profil de ces hongkongais pro-chine quand même. On a des infos là-dessus ? (âge/étude/origine/etc ?) Y'a aussi plein de vieux britons pro-brexit, on voit ce que ça donne :o
 


 

Sylver--- a écrit :


C'est-à-dire ?
Tu n'as peut être pas entendu dire que l'espagne est une dictature parce que... elle n'en est pas une :??:
Ou pour toi la Chine n'en est pas une peut-être ?
 
Toujours cette rengaine de "médias complètement biaisé et anti-Chine", je crois qu'on attend toujours des exemples précis en fait hein.
 
Tiens, tu peux me donner des exemples précis ? https://www.lemonde.fr/hongkong/
 
edit: Je précise à toute fin utile que j'aime la Chine (le pays) et les chinois. J'ai vécu à Shanghai, pas mal baroudé dans le pays, etc... C'est juste le parti que j'aime pas trop :o Je sais d'ailleurs qu'avec le virage ultra-sécuritaire de Xi, je n'y remettrai plus jamais les pieds :/


 
 
Ce que je voulais dire c'est que quand la Catalogne a manifesté pour être indépendante, peu importe si je suis pour ou contre, ce qui est amusant c'est que la France a pris position en faveur de l'Espagne et a bien entendu soutenu  que la Catalogne reste en Espagne. Par contre tout mouvement séparatiste pouvant fragiliser la Chine ou la déstabiliser, là on est Pour !! quand les gilets jaunes manifestent ce sont d'horribles casseurs, quand les manifestants hong-kongais manifestent violemment ce sont des victimes de la répression terrible de la Chine. D'ailleurs, je n'ai pas trop vu de grosses bavures policières pendant ces manifestations des jeunes hong-kongais alors qu'ils étaient plutôt violents...


---------------
[
n°60697899
Red face
:o
Posté le 09-09-2020 à 21:59:38  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
y'a plein de pro Chine à Hong-Kong, c'est sûr que c'est pas eux que tu vois manifester
En tout cas c'est marrant le traitement complètement à l'opposé du cas Hong-Kong et du cas Catalogne. J'ai pas entendu dire que l'Espagne était une dictature :o
Ce qui est présenté dans nos médias est complètement biaisé et anti-Chine


 
Le système politique chinois ne fait pas rêver, faut être maso pour être pro CCP.
 
 

n°60697936
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 09-09-2020 à 22:02:53  profilanswer
 

Red face a écrit :


 
Le système politique chinois ne fait pas rêver, faut être maso pour être pro CCP.


 
Ou alors avoir de la famille menacée etc...sinon je vois pas comment tu peux être francophone et défendre le CCP.


---------------

n°60699725
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-09-2020 à 09:19:07  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 


Ce que je voulais dire c'est que quand la Catalogne a manifesté pour être indépendante, peu importe si je suis pour ou contre, ce qui est amusant c'est que la France a pris position en faveur de l'Espagne et a bien entendu soutenu  que la Catalogne reste en Espagne. Par contre tout mouvement séparatiste pouvant fragiliser la Chine ou la déstabiliser, là on est Pour !! quand les gilets jaunes manifestent ce sont d'horribles casseurs, quand les manifestants hong-kongais manifestent violemment ce sont des victimes de la répression terrible de la Chine. D'ailleurs, je n'ai pas trop vu de grosses bavures policières pendant ces manifestations des jeunes hong-kongais alors qu'ils étaient plutôt violents...


Ton argumentaire est tellement ridicule. Il n'y a pas eu de traité de signé entre l'Espagne et la Catalogne pour préserver un modèle "un pays, deux systèmes" pendant 50 ans.
Pourtant, la Chine a bafoué (comme à son habitude) les termes de l'accord qu'elle a signé.
Encore une fois, rien à voir avec la situation espagnole.
Quant aux bavures... no comment. Un simple tour d'horizon sur Twitter permettra de constater l'intimidation violente envers les journalistes, la violence gratuite envers les manifestants, le refus de montrer leurs papiers d'identification (police illégale?) Je ne vois pas dans quel monde tu vis en fait.


Message édité par FLo14 le 10-09-2020 à 09:21:40

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60699771
TZDZ
Posté le 10-09-2020 à 09:24:43  profilanswer
 

Pour le coup t'as pas l'air d'être en courant de la situation chez nous aussi si on va dans cette direction.

n°60699795
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-09-2020 à 09:26:52  profilanswer
 

Ce n'est pas le sujet


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60699838
TZDZ
Posté le 10-09-2020 à 09:31:46  profilanswer
 

Je pense que si en fait.

n°60699856
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-09-2020 à 09:33:53  profilanswer
 

Non [:funkycoincoin]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°60702666
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 10-09-2020 à 13:35:41  profilanswer
 

Y a un topic Hong Kong  [:1000trees:2]  
Et un autre sur l'indépendance catalagne  [:bakk4]

n°60703562
Ryu-
Posté le 10-09-2020 à 14:46:30  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Ce n'est pas le sujet


 
 
sisi c'est le sujet
Quand je dis à mes enfants de ne pas faire quelque chose, je fais en sorte de montrer l'exemple, sinon ils ne vont pas manquer de me le faire remarquer, c'est basique.
Tu critiques (tu craches) avec ta vision franco-française légèrement étroite, donc si ça a un rapport.


---------------
[
n°60703665
TZDZ
Posté le 10-09-2020 à 14:53:13  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Y a un topic Hong Kong  [:1000trees:2]  
Et un autre sur l'indépendance catalagne  [:bakk4]


Bah c'est quand même une bonne chose de se poser ce genre de question. Si des questions similaires ont un traitement très différent, ça permet de nous interroger sur nos évidences, non ?

n°60703760
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 10-09-2020 à 15:02:04  profilanswer
 

Quand on met au même niveau la Catalogne avec HK et la répression chinoise avec celle des forces de l'ordre françaises, ça limite de fait la pertinence du 'débat'.


Message édité par tiibo le 10-09-2020 à 17:09:23
n°60704755
TZDZ
Posté le 10-09-2020 à 16:32:54  profilanswer
 

Pourquoi ?
Par exemple sur le bilan humain connu (nombre de morts, blessés graves), les répressions sont comparables, on a aussi plusieurs scandales de violences policières injustifiées et autres bavures. C'est pas une question de mettre au même niveau, c'est regarder comment des répressions policières de manifestations sont menées.

n°60704851
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 10-09-2020 à 16:43:25  profilanswer
 

Les répressions policières au moment des manifestations sont comparables et même à l'avantage des chinois si on compare à certains pays genre les US. Mais la seconde vague de répression en Chine, celle qui arrive une fois que tu es identifié et catalogué comme dissident, c'est celle-là qui fait vraiment mal et qui n'est pas comparable.

n°60705044
TZDZ
Posté le 10-09-2020 à 17:01:30  profilanswer
 

Oui, comme je le disais, j'ai encore la naïveté de croire qu'on a moins de répression cachée dans l'arrière cour des commissariats français, je suis tout à fait d'accord. Mais bon les ong genre amnesty international ont encore accès à HK, ça devrait pouvoir être documenté encore quelques années.

n°60705236
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 10-09-2020 à 17:19:24  profilanswer
 

Oui et puis on peut tout à fait condamner les violences policières en Chine et en France, pas de jaloux

n°60705495
Red face
:o
Posté le 10-09-2020 à 17:44:33  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Bah c'est quand même une bonne chose de se poser ce genre de question. Si des questions similaires ont un traitement très différent, ça permet de nous interroger sur nos évidences, non ?

 

Mais ça risque de partir sur dix pages sur la catalogne pour savoir si les deux cas sont comparables ou non et la conclusion sera sur la politique française et espagnole qui a été adoptée, du HS.

 
Ryu- a écrit :

 


sisi c'est le sujet
Quand je dis à mes enfants de ne pas faire quelque chose, je fais en sorte de montrer l'exemple, sinon ils ne vont pas manquer de me le faire remarquer, c'est basique.
Tu critiques (tu craches) avec ta vision franco-française légèrement étroite, donc si ça a un rapport.

 

Non c'est le topic sur la Chine, si tu veux parler du gouvernement français, un topic Macron existe.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ind%C [...] tobre_2017

 
Citation :

Annoncé le 23 décembre 2016, un référendum pour l'indépendance de la Catalogne se tient le 1er octobre 2017, en dépit de son interdiction par le Tribunal constitutionnel39,40, avec le soutien de comités citoyens, les Comités de défense du référendum. Selon les autorités catalanes, le « oui » l'emporterait avec 90,18 % des voix mais avec seulement 42 % de participation. Les irrégularités dans l'organisation du scrutin qui ont été relevées sont l'absence de liste censitaire officielle, l'incertitude quant aux listes de votants, l'objectivité du dépouillement, etc. Seuls les indépendantistes tenaient les bureaux de vote puisque les unionistes ne voulaient pas participer au scrutin ; des coupures de courant régulières ont eu lieu41. Par ailleurs, la possibilité de pouvoir voter dans n'importe quel bureau de vote afin de contourner les blocages policiers de bureaux de vote a suscité également de grandes réserves42. Enfin, près de 700 000 bulletins auraient été saisis par la Guardia civil43. Le référendum étant illégal et organisé de manière contestable, les résultats communiqués par la Generalitat de Catalogne sont à interpréter avec précaution. De plus, les partisans non-indépendantistes n'ont pas voté en ayant respecté l'illégalisation du scrutin. Ce référendum ne reflète donc pas l'opinion de l'ensemble de la société catalane. Ce référendum a été très médiatisé en raison des interventions de la Police nationale, présentées comme une intervention brutale contre un exercice démocratique.

 
Citation :

Selon un sondage du CEO55, organisme de la Generalitat de Catalunya, publié le 26/07/2019, avant la sentence du procès contre les responsables politiques catalans, 44% des Catalans sont partisans de l'indépendance contre 48,3% qui s'opposent à la sécession d'avec l'Espagne. Cette majorité constitutionnelle ne se traduit pas en nombre de sièges au Parlament de Catalunya où les indépendantistes conservent une courte majorité des sièges.

 



Message édité par Red face le 10-09-2020 à 17:57:43
n°60706164
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 10-09-2020 à 19:28:36  profilanswer
 

Citation :

U.S. cancels over 1,000 visas for Chinese nationals deemed security risks
 
The United States has revoked visas for more than 1,000 Chinese nationals under a May 29 presidential proclamation to suspend entry to Chinese students and researchers deemed security risks, a State Department spokeswoman said on Wednesday.
The acting head of the U.S. Department of Homeland Security, Chad Wolf, said earlier that Washington was blocking visas “for certain Chinese graduate students and researchers with ties to China’s military fusion strategy to prevent them from stealing and otherwise appropriating sensitive research.”
In a speech, Wolf repeated U.S. charges of unjust business practices and industrial espionage by China, including attempts to steal coronavirus research, and accused it of abusing student visas to exploit American academia.


Citation :

Wolf said the United States was also “preventing goods produced from slave labor from entering our markets, demanding that China respect the inherent dignity of each human being,” an apparent reference to alleged abuses of Muslims in China’s Xinjiang region.


 
Mais les pro-CCP, ne vous inquiétez pas, il en reste encore quelques un:

Citation :

Some 360,000 Chinese nationals study in the United States, bringing in significant revenue to U.S. colleges, although the Covid-19 pandemic has severely disrupted the return to campus this autumn semester.


https://www.cnbc.com/2020/09/10/us- [...] risks.html


---------------

n°60707079
Ryu-
Posté le 10-09-2020 à 21:19:41  profilanswer
 

On est sur le topic Chine, on parle bien de la Chine mais tout est relatif et je trouve intéressant de comparer certaines choses avec ce qu'il se fait dans le reste du monde
D'ailleurs nous sommes français, donc on peut quand même faire le rapprochement avec ce que notre gouvernement fait ici, ou du moins faire remarquer quand nous condamnons quelque chose que nous faisons nous même :o
 
c'est comme si mon chef arrivait tout le temps à 10h du mat et me reprochait d'arriver à 9h30... si je lui dis qu'il fait pire il peut me répondre que ce n'est pas le sujet?


---------------
[
n°60707138
Red face
:o
Posté le 10-09-2020 à 21:25:46  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

On est sur le topic Chine, on parle bien de la Chine mais tout est relatif et je trouve intéressant de comparer certaines choses avec ce qu'il se fait dans le reste du monde
D'ailleurs nous sommes français, donc on peut quand même faire le rapprochement avec ce que notre gouvernement fait ici, ou du moins faire remarquer quand nous condamnons quelque chose que nous faisons nous même :o
 
c'est comme si mon chef arrivait tout le temps à 10h du mat et me reprochait d'arriver à 9h30... si je lui dis qu'il fait pire il peut me répondre que ce n'est pas le sujet?


 
Que tu veux faire de l'insubordination.

Message cité 1 fois
Message édité par Red face le 10-09-2020 à 21:26:40
n°60707294
Ryu-
Posté le 10-09-2020 à 21:41:30  profilanswer
 

Red face a écrit :


 
Que tu veux faire de l'insubordination.


 
C'est pas français :o


---------------
[
n°60707420
Red face
:o
Posté le 10-09-2020 à 21:53:30  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
C'est pas français :o


 
Ok.

n°60708420
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 10-09-2020 à 23:27:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

U.S. cancels over 1,000 visas for Chinese nationals deemed security risks
 
The United States has revoked visas for more than 1,000 Chinese nationals under a May 29 presidential proclamation to suspend entry to Chinese students and researchers deemed security risks, a State Department spokeswoman said on Wednesday.
The acting head of the U.S. Department of Homeland Security, Chad Wolf, said earlier that Washington was blocking visas “for certain Chinese graduate students and researchers with ties to China’s military fusion strategy to prevent them from stealing and otherwise appropriating sensitive research.”
In a speech, Wolf repeated U.S. charges of unjust business practices and industrial espionage by China, including attempts to steal coronavirus research, and accused it of abusing student visas to exploit American academia.


Citation :

Wolf said the United States was also “preventing goods produced from slave labor from entering our markets, demanding that China respect the inherent dignity of each human being,” an apparent reference to alleged abuses of Muslims in China’s Xinjiang region.


 
Mais les pro-CCP, ne vous inquiétez pas, il en reste encore quelques un:

Citation :

Some 360,000 Chinese nationals study in the United States, bringing in significant revenue to U.S. colleges, although the Covid-19 pandemic has severely disrupted the return to campus this autumn semester.


https://www.cnbc.com/2020/09/10/us- [...] risks.html


 
"Je suis contre le CCP, j'ai rien contre les chinois"
 
Enfin sauf ces 1000 là apparement, ces 1000 là ils peuvent aller se faire enculer :D

n°60708667
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 11-09-2020 à 00:20:45  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
"Je suis contre le CCP, j'ai rien contre les chinois"
 
Enfin sauf ces 1000 là apparement, ces 1000 là ils peuvent aller se faire enculer :D


Des étudiants en lien avec l’armée...y a des chances qu’ils soient même membres du CCP  [:masonage]


---------------

n°60708698
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 11-09-2020 à 00:28:19  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Des étudiants en lien avec l’armée...y a des chances qu’ils soient même membres du CCP  [:masonage]


 
voilà tu est contre le CCP et les gens qui ont des chances d'y être liés, vu la rapidité qu'a l'administration Trump à tirer ce genre de conclusions, ça fait pas mal de monde :D

n°60708845
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 11-09-2020 à 01:58:59  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Des étudiants en lien avec l’armée...y a des chances qu’ils soient même membres du CCP  [:masonage]


Y a beaucoup d'étudiants membres du CCP tu sais :o


Message édité par tiibo le 11-09-2020 à 01:59:16
n°60708854
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 11-09-2020 à 02:07:01  profilanswer
 

Ils aiment tellement leur pays qu'ils vont dans les pays etranger pour faire leur etudes....


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°60708956
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 11-09-2020 à 06:06:43  profilanswer
 

flounche a écrit :

Ils aiment tellement leur pays qu'ils vont dans les pays etranger pour faire leur etudes....


 
On a envie de demander quel est le rapport, mais j'ai un peu peur que la réponse pue un peu :D

n°60709681
TZDZ
Posté le 11-09-2020 à 09:11:33  profilanswer
 

flounche a écrit :

Ils aiment tellement leur pays qu'ils vont dans les pays etranger pour faire leur etudes....


 [:lectrodz]  
Mais c'est n'importe quoi :D

n°60716149
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 11-09-2020 à 18:20:19  profilanswer
 

flounche a écrit :

Ils aiment tellement leur pays qu'ils vont dans les pays etranger pour faire leur etudes....


Ils aiment tellement leur pays qu'ils vont faire semblant d'étudier pour espionner les recherches US plutôt :o


---------------

mood
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