Reprise du message précédent :

Ca va jusqu'où son voisinage ?
 

https://information.tv5monde.com/af [...] les-311476

Malgré la condamnation de la CPA concernant leurs “revendications”

Va en falloir qques-unes de bases pour "dominer" l'Afrique

Ah c'est drôle.
La Chine n'en a rien à faire de ce type de condamnation.

Est-ce que la Chine communiste a déjà envahie des pays ?
Pour Taiwan et Le japon c'est surtout pour montrer les muscles.
Je pense que jamais ils ne vont envahir Taiwan par la force.

En comparaison, les USA ont combien de base militaire ?

 
à Djibouti, bah une, pareil quoi

Vu de la Chine, non, parce que les territoires sont déjà chinois

et combien de personnes enfermées dans des camps de concentration ?

je rajouterais citoyens américains, pour éviter les malentendus

 
Et combien de malade du covid
 
voilà, on a fait le tour

la liberté d'être con    
 
tout le monde n'a pas la chance de pouvoir vivre sa vie à fond

Pas l'année prochaine, certes, mais j'attend de voir dans vingt ans

Ben merde alors ! Y a pas que Trump qui en veut aux CCP on dirait
 

https://www.scmp.com/news/china/dip [...] uses-tibet

Ils n'ont pas procédé à des annexions effectivement, mais je ne sais pas ce que c'est censé montrer.
La politique des neuf traits par exemple est une revendication territoriale unilatérale sans base légale selon l'ONU.
Mais bon c'est vieux, aujourd'hui je pense que ça n'est pas du tout représentatif de la méthode politique chinoise. Bien sûr ils restent sur leurs positions, peut-être une histoire de face, sur la "défense" de leur territoire maritime qu'ils se disputent avec leurs voisins ; mais aujourd'hui je pense plutôt qu'ils appliquent une méthode "main de fer dans un gant de velours", assez peu compatible avec une action armée directe qui serait surtout visible. De la même manière, ce qui apparaît de la répression violente des manifestations à HK est du même ordre de grandeur que la répression observée en France par exemple concernant le bilan humain. Dans les coulisses, par contre c'était probablement plus sale, mais clairement l'objectif est d'afficher une fermeté sans abus trop manifeste (à mon avis). Tout ça pour dire que la doctrine de non ingérence défendue par la Chine volerait en éclat en cas d'invasion d'un voisin.

ils attendent juste le bon moment pour faire ce qu'ils ont à faire, ils savent que l'avenir leur appartient, et comme ils sont loin d'être débiles...

Je pense qu'ils ne feront jamais rien militairement. Ce n'est pas dans leur intérêt et dans leur mentalité.

 
C'est un pas dans le bon sens par rapport au je m'en fouttisme de Trump et ça pré-suppose les ré-ouvertures des consulats de Chengdu et Houston qui ce qui serait une très bonne chose pour les citoyens américains et chinois.

 
Il n'en parle pas dans l'article, par contre y a ca aussi:
 

 
Pas facile d'avoir une présence diplomatique au Tibet sans rouvrir le consulat de Chengdu

 
dans l'histoire récente tu pourras constater quels pays ont le plus fait la guerre à l'extérieur et conclure que ce n'est pas la Chine ?
faudrait pas inverser les rôles quand même

J'en connais bien un qui a envahi 2 territoires en 60 ans et qui continue de construire des bases militaires sur des îles soit disant inoccupées en disant 'c'est à moi !'...  

 
J'imagine que ca doit bien faire rire le paysan du fin fond du Guangdong

Best toilet in the world, great quality, the best.

La guerre commerciale sur le silicon continue
 
En fin de semaine, la Chine a annoncé des investissement qui ont provoqué une grosse chute des marchers aux US (environ 100 milliards de capitalisation perdus en 2 jours) https://www.bloomberg.com/news/arti [...] tocks-rout
 
Dans la foulée, les US annonce vouloir ajouter SMIC à leur liste de sociétés posant un risque pour le DoD https://www.cnbc.com/2020/09/05/us- [...] alate.html
 
Les US ont déjà un mal de chien à justifier les attaques contre Tiktok et Huawei, je me demande ce qu'ils vont aller inventer pour SMIC

Exactement, tout en positionnant des têtes nucléaires en face de Taïwan et en suspendant une épée de Damoclès sur le pays à coup de menaces très explicites. À oui, ça, et après avoir fait crever quelques dizaines millions de Chinois de faim Effectivement, il ne faut pas pas inverser les rôles

C’est donc ça Mes positions ASML et STM ont bien souffert

 
super la mauvaise foi
la Chine reste dans sa zone géographique
qu'est ce que foutaient les anglais au Tibet, à Hong-Kong, les Portugais à Macao, d'autres à Shanghaï?
la Chine s'est fait attaquer dans le passé et récupère ce qu'il lui appartient, elle n'est pas en train de s'implanter à côté des USA ou de la GB à ce que je sache?
Par contre les USA qui multiplient les provocations et les exercices militaires tout autour de la Chine c'est bien? les bases au Japon, en Corée du Sud, à Guam c'est bien? c'est pour la paix dans le monde? s'ils dégageaient de là les chinois n'auraient pas besoin de pointer des missiles sur Taïwan, encore une fois vous inversez les rôles, vous êtes d'une mauvaise foi hallucinante.

Mais il n'a pas parlé de hk ou de macao ?

Méthode Ryu, il tente à chaque fois de déplacer le debats sur d'autres pays que la Chine.

Le grand mythe du siècle d'humiliations  
Le gaslighting sur Taïwan alors qu'il essayent juste d'exister, et qu'ils sont devenus une authentique démocratie en Asie (chose très rare)
Les mandchous, mongoliens et ouigours apprécieront le mépris

Je propose qu'on essaie d'élever le débat au lieu de se limiter à des caricatures-foutage de gueule à base de smileys ?

Volontiers

En effet comme tu dis restons dans la bonne foi:

Invasion en 1979 du vietnam
https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War

Bricolages autour de Senkaku en 2012
J'etais a Pekin a cette epoque et passais tous les jours devant l'ambassade Japonaise, impressionnant les "manif spontanées" contre le Japon a Pekin. Chacun sait que le droit de manifestation est bien en vigueur en Chine
Finalement les manifs "spontanées" anti japonaises ont tellement bien marché que on en est venus a l'incident de Xi'An ou des manifestants ont gravement blesse un chinois qui roulait en voiture japonaise (comme beaucoup en Chine). Cette remarque ne remet pas en cause les actions abjectes des japonnais en Chine (Nanjing notamment), mais met en exergue tous les efforts fait par la chine pour s’étendre. J'en étais venus a la constatation que la Chine est en rivalité de frontières avec tous ses voisins... (sauf la Corée du Nord, pour etre complet).

Invasion du Tibet en 1950
Evidemment la on va dire nan mais c'est la Chine en fait le Tibet. C'est sur une fois que tu as envahi un pays c'est le tien  

Invasion des Paracels en 1974 (tuant 70 soldats Vietnamiens au passage), installation de base militaire aux Spratly plus récemment
https://www.bbc.com/news/world-asia-pacific-13748349
J'adore la vision de la chine de leur frontiere maritime, en gros ils prennent toute la mer de chine du sud. C'est a peine caricatural ...

C'est quand même plus nuancé que ça.
La Chine est en conflit avec ses voisins, mais ses voisins sont aussi en conflit entre eux (ça relativise un peu l'argument). Ceci dit je suis d'accord, comme je l'ai dit avant, les neuf traits c'est débile.
 
Pour le Tibet c'est vraiment un sujet glissant.
Je ne suis pas spécialiste, je regarde dans wikipédia :

Ensuite, le débat de la légitimité est quand même complexe vu que des annexions, c'est un peu monnaie courante dans l'histoire. L'argument "C'est sur une fois que tu as envahi un pays c'est le tien" marche pour tout mais ne permet pas vraiment de trancher.
Enfin, il faut aussi passer sous silence l'influence déstabilisatrice par exemple l'influence documentée de la CIA dans cette région aussi.
 
L'"invasion" du Viet Nam était un conflit frontalier suite à la guerre VN/Cambodge, bref, je ne vois pas trop l'intérêt de survoler comme ça des sujets sans rien approfondir (ça ressemble un peu à un mille feuille argumentatif).
 
À mon avis le point le plus pertinent c'est effectivement cette politique des neuf lignes et les tensions concernant les îlots.

 
Je ne déplace pas le débat sur d'autres pays, on a bien eu une présence anglo-saxonne à Hong-Kong et au Tibet, on a une influence des USA à Taïwan, Japon, Corée du Sud.
Historiquement on a eu droit à la guerre entre USA et Chine via la guerre de Corée, via la guerre du viet-nam également, tout ça s'est passé en Asie et non en Amérique...
Ce qui fait mal aux occidentaux c'est de voir qu'ils perdent un peu la main sur ces territoires...

C'est qui les occidentaux ?

les non-chinois