Reprise du message précédent :

Il n'y a plus aucun parti politique favorable a la Chine mainland a Taiwan.

Cela va être compliqué pour que cela arrive.

 
Dans l'immédiat oui d'ici 10 20 ans faut voir

Avec ce qu'il vient de se passer à HK...?
Je pense qu'à part la force ça va être difficile de rattacher Taiwan au continent

Pas impossible que dans 10 ou 20 ans les hong-kongais soient très satisfaits de leur situation, entre les prix de l'immo chez qui ne donnent aucune chance aux jeunes et le développement de Shenzhen qui leur donne une option.

Y’a un véritable consensus maintenant dans tout le spectre politique taïwanais pour que Taïwan garde a minima sa spécificité et son indépendance de facto. Donc au mieux ou au pire selon le point de vue, c’est le statu quo actuel qui va perdurer ou alors une indépendance en bonne et due forme.

Pour un éventuel rapprochement institutionnel avec la Chine continentale, il faudra soit le recours à la force de cette dernière, soit un changement de régime politique.

Plus problématique pour Pekin, les taïwanais se sentant exclusivement taiwanais n’ont jamais été aussi nombreux (70% de la population de l’île).

Chez les moins de 30 ans, la rupture est vraiment consommée.

Taïwan est vraiment un laboratoire de démocratie du monde chinois et ça contredit totalement la position du régime chinois qui dit que la Chine ne peut pas être compatible avec la conception « occidentale » de la démocratie. C’est dire à quel point Formose risque d’être le caillou dans le pied de la présidence à vie de Xi Jinping.

Une fois Trump se fait élire sur la promesse de l'arrêt des guerres partout, il répète partout arrêter les guerres sans fin en ce moment même en période pré électorale, mais finalement, retournement de situation, il se fait réélire sur la promesse d'une nouvelle guerre du Vietnam ou de Corée, qui ont vraiment laissé de bons souvenirs aux états uniens.

Pour quel raison un taïwanais voudrait un gouvernement comme celui de la Chine mainland ?

Aucune. Cela n'arrivera pas.

 
Sans une immigration massive de mainlander comme à HK (il me semble pratiquement 2m depuis 1997 sur une population de 7.5m, c'est assez massif) , ca va être difficile effectivement.

Je parlais de toutes les discussions précédentes sur huawei...
Après ta fake news vaut pas grand chose

Il faudrait déjà que les mainlander ait le droit de venir a Taïwan.

Lol le monsieur croit que la Chine n'a jamais fait la guerre.
Et je pense que tu sous estimes laegement l'armée chinoise

Drap  

Coucou

Ca m'intéresse. Il y a des sources là dessus ?
 
C'est terrible d'être dépossédé comme ça.

Pour un article  https://www.ejinsight.com/eji/artic [...] -hong-kong
En 1999, il était estimé qu'en 10ans, Hong Kong aurait 1.7m immigrants, en comptant les enfants ( https://www.cefc.com.hk/article/hon [...] mmigrants/ )
150 chinois du mainland peuvent immigrer chaque jour vers HK.
On peut aussi parler de l'abandon du cantonais à l'école : https://www.scmp.com/comment/letter [...] -else-hong

Taiwan en cela est protégé contrairement à HK ou Tibet.

Jimmy Lai arrete par la police...game over HK
 

 
https://rsf.org/fr/actualites/hong- [...] loi-sur-la
 

 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
Un gouvernement comme celui actuellement en Chine, ça n'arrivera jamais, il faudra d'abord que la Chine évolue oui
 
Après 10 20 ans, c'est plus pour un changement de tendance, si rapprochement politique il devrait y avoir, cela prendrait beaucoup plus longtemps à mon avis

 
Ya une immigration de HongKong et Macao vers Taiwan par contre, pas hyper importante mais la tendance est à la hausse au point où sans immigration, la population pourrait finir par vieillir et baisser.

Et si ils n'avaient pas le choix?

Du point de vue des Européens sûrement, du point de vue des chinois c'est le retour d'un territoire qui leur appartenait et dont ils avaient été dépossédés suite aux guerres de l'opium. On peut déplorer la baisse de la démocratie, par contre d'un point de vue post colonial c'est quand même difficile à justifier...

C'est le gouvernement de Taïwan qui contrôle les frontières de Taïwan.

Ma fake news?   Laquelle ?

Vas-y, éclaire moi. Quelle guerre la chine communiste a-t-elle fait ?

Principalement la guerre de Corée, mais elle a aussi participé à des conflits mineurs (i.e de frontière) contre le Vietnam, l'Inde et et l'URSS (et elle a aussi un peu participé à la guerre du Vietnam).

C'est un peu loin quand même la guerre de Corée non ?
 
 

https://www.cnbc.com/2020/08/10/chi [...] -kong.html
 
 

 
C'est comme si les USA mettent un embargo sur le Zimbabwé et le Zimbabwé répond qu'ils mettent également en place un embargo sur les USA  

Oui c'est vraiment une bonne nouvelle que des ong de défense des droits de l'homme ou pour la démocratie soient ciblées. On voit tout de suite ce qui te préoccupe.

C'est clair. C'est un changement total de doctrine de la Chine vis à vis des ONG de défense des droits de l'homme

C'est surtout que si tu cherches la réponse de la Chine au gels des avoir des dirigeants HKais, j'ai peur que tu ai pris la mauvaise news
 
Et là pour le coup, ya pas du tout de quoi rigoler

 
Faut voir un peu plus loin niveau conséquence personnelle pour ces gens
 
Petit exemple:

https://www.thestandard.com.hk/brea [...] eport-says

Les méchants américains...mais ca envoie les enfants étudier la bas

https://www.voanews.com/east-asia-p [...] ive-abroad

 
Preuve s'il en fallait que les aggresseurs borderline racistes dans cette histoire, ce sont bien les américains

 
Raciste parce qu'ils acceptent les enfants chinois à l'école ?

Ou que c'est un poil plus complexe que gentils contre méchants  

Ils payent le tarif out-of-state donc ça va.

Les américains sont moins racistes une fois que tu leur donne du pognon.

Genre ils veulent pas de chinois dans le voisinage et sont outrés par le sort des Ouighurs mais quand c'est leur maison qui est à vendre et qu'un cousin d'un officiel arrive avec une offre all-cash, ils sont moins regardants d'un coup

 
oui je sais je pouche le bouchon un peu, ya deux méchants en fait

 
C'est bien, comme ça il saura ce que ça fait d'avoir vecu dans une democratie et de retourner dans une dictature.  
 
Ce serait bien de renvoyer en Chine tous les enfants du PC parti vivre a l'etranger

 
Ah ok.
 
Donc entre ne pas être content que son voisin soit foncé ou mettre un million de gens dans des camps de concentration parce qu'ils sont musulmans, le plus raciste pour toi c'est celui qui ne veut pas d'un voisin foncé ?

J'en rêve.

Y a un républicain qui avait soumis l'idée d'interdire du sol américain tout membre du PCC...