Reprise du message précédent :

alor,suivants,je veux citer un tarif pour vous confer.(Beijing/shanghai)    
prix unite: euro/jour  
touristique===T
Shopping==S
 
----------hotel---prix--manger---S----T---total(max)
niveau1----★------7------5------10---10---32
niveau2---★★-----10-----10-----20---20---60
niveau3--★★★----15-----15-----25---25---80  
niveau4-★★★★---30-----18-----30---30---108
niveau5★★★★★--50-----25-----35---40---150
notice:
niveau1:civil
niveau2:général
niveau3:bien
niveau4:classe
niveau5:luxueux  
 
la condition égalitaire de locoal habitant (confer Shanghai,Beijing)
un peuple:salaire/mois（égalitaire）====250 euro  
une famille(3peuple): revenu/mois===500-600 euro
une famille: dépense/mois===300 euro
 
si vous vien en Chine:
trafic dépense:retour billet d'avion==700-800 euro
une semaine dépense==(niveau3)300-400euro

cool je vais a Hong-Kong en Novembre
 
Qu'est ce que j'ai pu aimé mon séjour en Chine !!!

et une semaine, en effet vous voulez depense assez 200euro!!  
300euro,c'est une famille qu'elle paye le mois!!

ouais enfin, quand tu vois que la plupart du temps les prix sont largement exagérés vu ta tête de touriste, vaut quand même mieux marchander. Il est pas rare d'arriver à diviser le prix touriste du vendeur par 3 ou 4

désolé pour le quote de ya 3 pages

 
Hong-Kong,ce cité est difference entre Beijing et Shanghai.
le niveau  consommateur est sûrement cher。    

 
C'est juste 1jour 1/2 en rentrant du Vietnam pour faire quelques emplettes

meme le "Civil" est un peu trop cher (dans le sens ou on peut en avoir pour carrément moins cher )

Par 10 meme
J'ai jamais dis le contraire

 
clair, je viens de me faire un diner copieux pour 1 euros 20
 
630 ml de biere, un panier de ravioli a la vapeur, un bol de riz et trois plats pour 3

 
 
oui,d'accord! mais, j'ai dit"-hotel---prix--manger---S----T--total(max) "
C'est "max"
sinon, il y a trois fois de repas par le jour.
   

arf les jiaozi  
ca me rappelle tous ces midis a pekin ou j'allais me prendre un panier de baozi et un coca le tout a 50cts d'euro

C'est quoi les baozi?

 
on bosse la semaine maintenant en chine ?

c'est des genre de boules de pain fourrées a la viande hachée et d'autres trucs, le tout cuit a la vapeur, c'est super doux et super bon
et ca coute 0.3€

ben bao            

 
oui, sauf la premiere semaine de Mai, la premiere semaine d'octobre et pour le nouvel an

sinon, un panier de baozi c'est limite quand meme
 
quand chuis en forme j'arrive a avaler un panier de baozi, un de zhengjiao et un gaifan

pas pour nous francais

J'en veux! Moi qui adore ce genre de nourriture chinoise, là, j'en ai l'eau à la bouche!

c etait ironique, y a tellement de gens qui glandent ici que je pensent pas qu ils fassent la difference entre le week end et la semaine, si le week end ils regardent la tv au lieu de dormir au boulot

je dois moi meme avouer que j'ai vite abandonné mes préjugés sur les chinois qui se tuent a la tache (sans generaliser sur le peu que j'ai vu ou entendu)

 
Moi, j'adore baozi!!!  

 
c'était ironique aussi  
 
cela dit, yen a qui se tuent à la tache aussi, ce qui change avec la France, c'est que le travail est plus valorisé, être au chomage c'est la honte, par contre, si tu trouves un boulot tranquille, c'est bon
 
les ouvriers qui se tuent à la tache, c'est un cliché, la durée légale du temps de travail est de 40 heures par semaine

 
a bon c'est un cliche les jeunes enfants qui travaillent dans des usine de jouets  15 heures par jours, qui n'ont pas le droit de sortir de l'usine (obliger de dormir dans des dortoirs a leurs frais bien sur)-pour toucher 2 euros par mois?    
 
ou la majorite des gens des campagnes qui sont obliger de travailler en permanence pour survivre et acheter leur 10g de tofu journalier, c'est aussi un sale cliche des enemies du peuple chinois?    
 
faudrai peut etre arreter de nous resortir la bonne vieille propagande chinoise qui dure depuis plus de 50 ans et mettre en route ton cerveau

 
ça s'appelle la corruption et la pauvreté ça, faudrait voir à pas tout confondre non plus
 
tout mettre sur le dos du gouvernement, c'est la solution de facilité mais perso je pense qu'on a le droit de réfléchir un peu plus aussi des fois, de mettre en route son cerveau en somme

 
 
la corruption et la pauvreté dans ce pays, c'est la faute de qui pour toi?    
ce gouvernement pourri jusqu'a l'os est le seul responsable de la situation catastrophique de ce pays. En 50ans la chine a fait un bon de 300 ans en arriere {ton ami mao appelait ca 'le grand bon en avant'}
au lieu de depenser l'argent dans l'armement ou bien de depenser des milliards pour refaire excactement le meme programe spacial russe des annees 60 (qui ne sert strictement a rien et qui n'apportera rien de neuf}, ton chere gouvernement ferait mieux de s'occuper de son peuple.
 
mais de toute facon a quoi bon parler avec quelqu'un qui a part sortir la bonne vielle propagande made in CCP ne connait absolument rien de vrai sur ce pays  

 
la corruption, c'est la faute de ceux qui essaye de corrompre et de ceux qui laissent faire 50/50
 
la pauvreté, j'attends des solutions cher ami clairvoyant, quand une famille a à peine de quoi cultiver de  quoi survivre sur une terre ou rien ne pousse et qu'elle a deux ou trois enfants, c'est quoi la solution
 
essaye de lire ce que je dis sans l'interpréter à ta sauce aussi hein, j'ai jamais dit que le gouvernement n'était en parti responsable ni pourri jusqu'à la moelle, je dis que c'est trop facile de tout lui mettre sur le dos
 
exemple
 
quand nokia via un de ses fournisseurs en pièces arrose plusieurs fonctionnaires chinois pour qu'ils ferment les yeux sur leur toute nouvelle usine où on doit bosser 15 heures par jours, à mes yeux, la responsabilité est de 1/3 1/3 1/3
 
1/3 pour nokia
1/3 pour les fonctionnaires
1/3 pour le gouvernement
 
le problème c'est que rien ne bouge vu que cette situation arrange  mort les trois principaux intéressés, au mérpis du peuple

 
Un raisonnement simpliste peu amener à cette conclusion. Les gentils chinois qui aspirent à la démocratie, le méchant gouvernement....ben oui mais malheureusement ce n'est pas cela. Faut reconnaître un truc, le problème en chine c est plus les chinois et la mentalité chinoise que le gouvernement. Je crois que tu rends pas trop compte de ce que ce la peut être de gérer le 4e plus grand pays du monde avec 1.3Milliards d individus. Si aujourd’hui la Chine décolle c est parce que y a quand même des gens intelligents au gouvernement, et que le système centralise et un poil autoritaire permet de relayer les directives et de construire quelque chose. Y a une chose qui faut comprendre en Asie, l individu n est rien seul le groupe compte. Aujourd'hui globalement la Chine se développe, de manière inégale, a mon avis beaucoup trop rapidement pour éviter une crise économique majeure avant 2010, mais il se passe qcc. Et l impulsion vient d en haut, pas d en bas. Si à la campagne  c est pauvre, c est aussi parce les campagnes sont complètement sclérosée par une mentalité conservatrice de merde, ou rien ne doit changer, ou les gens se marient entre eux dans le village depuis des siècles. Le développement économique, la démocratie, les changements sociaux, c est pas des choses qui s imposent, cela ce construit. C'est le problème de la planification communiste. Ensuite la Chine est aussi malade de son passée, trop en avance y à trop longtemps elle est reste bloque sur cette période glorieuse mais maintenant lointaine
Comme la France reste bloque sur le XIX siècle, la chine reste bloquée sur l antiquité. Ici tu te rends compte de ce qu on apporter les penseurs grecs, Descartes, les philosophes des Lumières et les romantiques. Même si en France peu de gens lisent ou maîtrisent leurs idées, elles ont été intègres dans notre vie quotidienne. Pourquoi les Français sont romantiques a ton avis? En Chine cette avancé n a pas eu lieu, le XXe siècle a été aussi plutôt dur pour la Chine. Aujourd'hui malheureusement ce pays est remplis d une masse incroyable de gens aux cerveaux complètement lessivés qu il faut gérer. Enfin cela ravis au moins les agences de pub qui s en donnent a coeur joie pour occuper le temps de cerveau disponible. Mais bon après faut gérer les gens, et c est pas facile. Alors évidemment on peut critiquer, mais faut pas oublier la réalité et se complaire dans une vision scolaire du monde. On voit le résultat en Irak, le méchant Saddam est parti, résultat le pays va bascule dans la guerre civile façon Liban, le terrorisme remonte réduisant nos libertés publiques a 0 et le baril de pétrole va finir de plomber notre économie. Si demain des troubles politiques apparaissent en Chine, le monde entier plongera comme il ne l a jamais fait. Les investissements que les boites européennes et japonaises ont fait sont colossaux, la rupture d approvisionnement des usines ainsi que les pertes entraîneraient des faillites en séries. Un problème en Chine, et c’est des dizaines de millions de réfugiés qui iront déstabilisés les pays voisins et qui débarqueront en Europe. La France peut disparaître demain cela n aura aucune conséquence sur le Monde, si la Chine est instable tu en sentiras les conséquence même planquer dans ton salon devant ton ordinateur.

 
 
clap clap clap  
 
+1000
 
Par contre, peux tu developper le fait que, selon toi, une grande crise économique est à prévoir d'ici 2010 en chine?

+1
 
Ouf ça balaye pas mal d'idées reçues de ces grogniards bien pensants et lobotomisés par TF1!
 
En effet, il y a encore des gens qui pensent que le CM et CPU et CG peuvent encore être fabriqués par de "petites mains"!
Et je suis d'accord qu'il faut venir sur place pour comprendre et de changer de vision toute faite.
 
 
Pour la crise éco, je pense qu'elle va venir de l'intérieur de la chine car trop inégalité de développment, a moins que le gov lise ce topic et prend des décisions adéquates....

Des sites utiles pour ceux qui partent niveau secu
http://www.france.diplomatie.fr/fc [...] pays=CHINE
 
http://www.cfe.fr/
 
http://www.cleiss.fr/infos/index.html

D'ailleurs ca peut etre le moment d'étoffer un peu le 1er post

Quelqu'un connait le systeme IM équivalent à MS messager qui s'appelle QQ en chine? il paraît que c'est très populaire làbas.
 
Et aussi le sytème "Xilintong" le téléphone "portable" qui permet d'appeller en local et de reçevoir des appels gratuitement?

Pout QQ ouais ils utilisent tous ca et c'est abominable (le peu de conversations que j'ai vu c'était que des longues chaines de smilies énormes...)

En fait ce n'est qu'une sorte de IM non? làbas on me parle comme une "révolution".
 

J'ai pas cherché a en voir plus, pour moi c'est juste un autre messenger.

C'est joinable avec GAIM?

Bah non c'est pas aboinale QQ, c'est tres bien, pour une fois qu'il y'a une alternative a MSN ils ont raison je pense.
 
est-ce que quelqu'un peut me donner les noms des tubes de l'été que l'ont a pu écouter en Chine cette été, j'ai vraiment envie de les avoir mais je n'ai aucune idée de leur nom...
 
Merci d'avance