Reprise du message précédent :
Ah tiens, peut-être poussée par les prouesse actuelles de la Russie et des USA, la Chine s'amuse désormais à faire des exercices à munitions réelles avec ses navires de guerre près des côtes australiennes.
 
Bon, ceci dit, ce n'est pas trop notre problème puisqu'on n'y vendra apparemment plus de sous-marins.

 
 
pour l'occidentaux, Taiwan c'est l'Ukraine. Alors que pour la chine, Taiwan c'est la Crimée et la chine c'est l'Ukraine.  
 
Après un rapprochement entre  UE et Chine même limité va probablement avoir liue afin de contrer l'alliance  Russo américaine.  

Pas belliqueuse  

Oui. Mais le point le plus important et que beaucoup oublient bien trop souvent : quid de la population locale (les Taiwanais, les Criméens) ?
 
Et en conclusion on a : les Taiwanais veulent rester indépendants, les Criméens ne voulaient pas se faire envahir. Donc la Chine est en tort sur ce dossier.

Tout à fait, mais je rajouterais également une petite remarque par rapport au post précédent.
 

 
Quelle alliance ? Même si Trump semble prêt à tailler des plumes à Poutine et que ce dernier fait mine d'en être heureux, la réalité est que la Russie est actuellement très dépendante de la Chine qui a su exploiter les faiblesses révélées par la guerre en Ukraine, mais surtout, quels que soient les sourires que Vlad peut faire vis-à-vis des US, la réalité est que sa seule volonté est de détruire l'occident, à commencer par les USA. Jamais il ne s'alliera sérieusement avec les Américains, il n'ira dans ce sens que parce que cela induit davantage de destruction dans les alliances américaines avec les autres pays et donc in-fine, leur affaiblissement à tous.
Dès que ce sera vraiment sérieux, et à moins que la Chine fasse un faux-pas du style annexer Vladivostok, il est certain que les Russes seront dans le camp opposé aux américains, ce qui veut donc dire allié aux Chinois.

 
 
Freedom of navigation. D'ailleurs l'australie a reconnu que c'est parfait dans le droit des chinois de le faire.

J'ai pas parlé de la légalité de la chose.

ça dépend, si c'est un exercice annoncé, ya rien, ça joue mais si tu balances des munitions dans les eaux internationales mais à proximité d'un pays sans prévenir, c'est chaud quand même

Oui, comme quand des avions volent volontairement sans allumer leurs transpondeurs. C'est très dangereux, notamment pour les transports civils qui passeraient par là.

 
 
quand tu vois tous les FONOPs dans la mer de Chine méridionale  y compris les navires de guerre australiens, pas étonnant que la chine répondent.

Arrête un peu ta propagande, t'as pas encore remarqué qu'il y a des bases militaires US partout autour de la Chine ? Tu crois que c'est pour faire joli ?

#ouimaislesUSA    
 
Ca ne change rien au comportement dangereux, provocateur et menaçant de la Chine envers les pays de la région (Corée, Japon, Taiwan, Vietnam, Philippines, Indonésie, Australie, Singapour,...). Tout le monde déteste la Chine et pas les US dans le coin, faudrait un peu réfléchir au pourquoi.

T'as pas déjà été TT pour ce genre de propos ?

Fig. 1 Beyond help

 
La mer de Chine méridionale ? Tu veux dire le truc  qui touche les côtes vietnamiennes et philippines mais que la Chine considère sienne à cause de son nom ?    
En outre, il y a quand même un chouïa de différence entre simplement passer dans ces eaux internationales et faire jouer le canon près des côtes d'un pays considéré comme un adversaire.

Bah non au contraire tout le monde ne déteste pas la Chine dans ta liste
Et arrête un peu avec oui mais les USA, c'est bien eux qui parlent tout le temps de la Chine depuis des années, d'ailleurs tu vois ça déteint sur les gens comme toi

Des exercices avec de vraies munitions en prévenant les chinois quelques heures seulement en amont ?  

On va dire que sur le topic Chine ça semble logique de parler des menaces militaires chinoises, des provocations, des exactions. Sur le topic US ils parlent également des sorties intolérables de Trump et du gouvernement américain actuel.
 
Et si, presque tout le monde déteste la Chine en extrême-Orient, d'où les alliances militaires qui se font assez facilement avec les US ou autres pour se défendre des menaces de souverainetés illégitimes chinoises. Perso j'ai vécu plusieurs années dans 3 pays de la zone, et toi ?

Lesquels si c'est pas indiscret ?

Moi je vis en Malaisie maintenant, très bonnes relations avec la Chine
Tiens la Thaïlande a de bonnes relations avec la Chine aussi
Le Cambodge aussi tiens, et la Birmanie aussi oh, y'en a d'autres tu sais ?
Je vais en Chine tous les ans depuis plus de 20 ans et toi ?

 
 
Personnellement je voyais ce topic comme sur le modèle du TU canada : pas là pour parler géopolitique (enfin pas principalement ) mais plutot pour l'échange d'expat entre eux, d'astuces et autres commidités pratiques de nouveaux arrivants.. Un topic d'échange/conseils en sorte, pas un débat de ceux qui n'y ont jamais mis les pieds

Ici c'est le topic anti Chine

anti-CCP  

C'est plutôt ça, oui.
 
Ceci dit, je comprends aussi que ce n'est pas forcément génial de mélanger la géopolitique avec les informations touristiques.
On pourrait éventuellement commencer un nouveau topic Chine dans le sous-forum politique (et à la limite, un nouveau topic Russie aussi tant qu'à faire) à côté des sujets sur la guerre en Ukraine, MO et autres, qu'est-ce que vous en pensez ?

 
Que globalement, ya pas assez de participation pour que ça se justifie et qu'on peut vivre avec les deux sujets sur ce topic, le seul problème, c'est que les haters sont pas contents quand on poste une news positive et que les pro-ccp ne sont pas contents quand on poste une news négative, franchement, on peut vivre avec ça.

Le problème c'est que les haters ne postent que des news négatives, et souvent c'est pas des news mais des opinions négatives...
Et quand on poste une donnée positive, comme le chiffre de la balance commerciale, plutôt facilement vérifiable, ça chouine et ça attaque la personne...

 
 
ah bon tu as vécu dans quels pays de la zone? japon Corée du sud et Taiwan? tu sais que la Corée du sud a des disputes territoriales avec le japon? que Taiwan  a été un  des premiers à revendiquer toute la mer du sud? et a été jusqu'à récemment réclamé  l'île de diaoyu contre le japon? Pour quelqu'un qui parle avec autant d'aplomb, tu parait quand même  très ignorant de la géopolitique de l'extrême orient.

Il n'a pas l'air d'être au courant des massacres commis par le Japon sur une grande partie de l'Asie, ycompris Chinenet Corée, dans le passé récent et pour lesquels les excuses ne sont pas très claires à ce jour...
Ne semble pas au courant des guerres de l'opium non plus  

 
 
le problème c'est que les gens qui sont anti chine disent tellement de bêtises par phrase qu'on ne sait pas par quel bout les prendre. Critiquer la chine n'est poudrant pas difficile, il y a tellement de chose à dire sur   un pays  plus grand que l'Europe avec 1.4 milliards d'habitants. Mais ils arrivent à toujours tomber à coté ou se focaliser sur des choses qui sont complètement fantaisistes. Après cela ne me dérange pas plus que cela, quand tu vois des gens disent des conneries avec autant d'aplomb cela fait plutôt sourire.  
 
le chiffre de la balance  commerciale  est un bon exemple,  au lieu d'analyser factuel une donnée , on passe directement à d'attaque personnel, on dirait que certain sont meurtries s'ils se passent des choses positifs en chine.  

 
 
 
pourquoi, tu n'a jamais vu d'exercice naval?  
 
 
Et pour l'Australie, je conseil de voir ce petit sketch d'un série australienne qui explique assez bien la menace chinoise.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=sgspkxfkS4k

Par exemple, ils n'ont probablement pas vu les démonstrations récentes des robots développés par les dizaines d'entreprises bossant dans le domaine  

Ca a déjà été proposé et refusé pour la Chine, et il y a déjà deux sujets Russie (un plutôt politique/géopolitique, et un autre plutôt touristique). Pour ce qui est du MO, je pense que le tourisme est mort dans le coin pour pas mal de temps

 
 
il doit pas avoir plus de 10 intervenant sur le topic chine  unique. En le divisant par deux on aura un poste tout les deux mois, autant supprimer le topic.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
la routine  

*peacefull china*

Bon article qui donne presque toutes les informations:
- la norme est de prévenir au moins 12h à l'avance
- les navires chinois se trouvaient dans les eaux internationales
 
La question est comment et quand les autorités chinoises ont-elles prévenu
 
Le truc le plus précis que j'ai trouvé c'est ça:
 

 
Pas ouf

C'est marrant tu cites exactement les pays que je ne citais pas : Malaisie, Thailande (et encore), Cambodge Birmanie. On est donc d'accord apparemment.

Oui exactement ces pays (et d'autres dans la zone). Mais je n'ai pas dit qu'ils ne s'entendaient pas avec d'autres, c'est de notoriété publique que les Coréens n'apprécient pas les Japonais non plus (exactement du fait de leur histoire), que les Japonais et les Coréens sont plutôt racistes envers les populations d'Asie du Sud-Est etc. Mais il y a malgré tout un consensus anti-Chine dans la région actuellement, d'où les rapprochements historiques entre ces pays et les alliances militaires récentes.

Et puis il y a une énorme différence entre des différents territoriaux et les menaces qui peuvent en découler. On est beaucoup en Europe à avoir aussi des différents territoriaux (même entre nous), mais il n'y a que la Chine qui construit des bases militaires et envoie des navires de guerre face à des petits pêcheurs.

Et puis on ne va pas se mentir, ce n'est pas parce que tu as 'le droit' de lancer des missiles dans les eaux internationales entre l'Australie et la Nouvelle Zélande que ce n'est pas une menace et un message politique et militaire envers ces pays.

Si ça te plaît d'être d'accord avec moi je n'y vois pas pas d'inconvénient , par contre moi je ne suis pas d'accord avec les généralités que tu répètes non stop.
On peut très probablement rajouter l'Indonésie dans la liste des pays qui s'entendent bien avec la Chine, oh ce n'est que 300 millions de personnes c'est pas grand chose