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Auteur Sujet :

[Topic unique] La Chine

n°69600024
Siddhartha
Posté le 14-11-2023 à 16:04:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moilol1228 a écrit :

 


Le rapport entre co2 et la pollution  de l'air ?

 

T'es drôle, toi. T'es payé combien pour troller déjà (par le PCC) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 14-11-2023 à 16:10:17
mood
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Posté le 14-11-2023 à 16:04:41  profilanswer
 

n°69600057
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 16:10:28  profilanswer
 

Ce sont des valeurs moyennes ou des captures instantanées ?
 
J'imagine que ce sont des indices de particule genre PM2.5, ce n'est pas vraiment a même chose que les émissions de CO2 mais bon, ya une corrélation, on est rarement nul à l'un sans l'être à l'autre.

n°69600321
Siddhartha
Posté le 14-11-2023 à 16:56:33  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ce sont des valeurs moyennes ou des captures instantanées ?
 
J'imagine que ce sont des indices de particule genre PM2.5, ce n'est pas vraiment a même chose que les émissions de CO2 mais bon, ya une corrélation, on est rarement nul à l'un sans l'être à l'autre.


 
Alors je n'ai pas regardé dans le détail mais oui, la corrélation semble évidente.
 

Citation :

In the above data, we publish the "Individual pollutant" Air Quality index. For instance, if you check the figures for PM2.5, they correspond to the PM2.5 individual AQI (noted as AQIPM2.5). If you want to calculate the overall AQI, aka composite AQI, you need to take the maximum of all individual AQI:
 
AQI = max( AQIPM2.5, AQIPM10, AQIO3, ...)


Message édité par Siddhartha le 14-11-2023 à 17:01:19
n°69600698
moilol1228
Posté le 14-11-2023 à 18:04:29  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
T'es drôle, toi. T'es payé combien pour troller déjà (par le PCC) ?


 
 
C'est tout ce que tu as trouvé pour masquer ton ineptie?   pitoyable.  :pfff:   éviter de poster des choses que tu ne comprends pas , c'est mieux pour tout le monde.  

n°69600712
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 18:07:11  profilanswer
 

C'est quand même pas la même chose, en émission de CO2 par capital, la Chine est moins pire que le Canada ou la Belgique, en AQI de n'est pas le cas

n°69601595
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-11-2023 à 20:56:38  profilanswer
 

ça a l'air de bien commencer sur Arte.
 
m'enfin fake news on le sait (ou montage ou autre) :o
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69601988
Chips
Posté le 14-11-2023 à 21:55:28  profilanswer
 

on y retrouve toujours la dérive autoritaire de xi jinping, avec les prisonniers politiques obligés de travailler... la chine va pas dans la bonne direction...

n°69602043
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 22:01:19  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

ça a l'air de bien commencer sur Arte.
 
m'enfin fake news on le sait (ou montage ou autre) :o
 


 
Ryu a été banni, ça sert plus a rien ce genre de taunt :D

n°69602091
Chips
Posté le 14-11-2023 à 22:07:22  profilanswer
 

et on retrouve les mêmes travers qu'avec la Russie: on pensait qu'avec le commerce ça aillait pencher du bon coté hors c'est l'inverse qui est arrivé....
Pas sur qu'on l'ait encore compris par contre :/

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 14-11-2023 à 22:19:03
n°69602128
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 22:12:45  profilanswer
 

Chips a écrit :

et on retrouve les même travers qu'avec la Russie: on pensait qu'avec le commerce ça aillait pencher du bon coté hors c'est l'inverse qui est arrivé....
Pas sur qu'on l'ait compris par contre :/


 
Franchement, le travail forcé en prison je pense que les pays considèrent assez largement que c'est du domaine de la politique intérieure des Etats et que chacun fait ce qu'il veut à ce niveau. Les dérives totalitaires de la Chine s'expriment dans des domaines où c'est beaucoup plus évident je pense

mood
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Posté le 14-11-2023 à 22:12:45  profilanswer
 

n°69602150
Chips
Posté le 14-11-2023 à 22:17:37  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Franchement, le travail forcé en prison je pense que les pays considèrent assez largement que c'est du domaine de la politique intérieure des Etats


 
Euh non, et excuse moi mais c'est à gerber de penser ça.
L'exemple donné d'avoir des lois qui interdisent les produits issus du travail forcé c'est une bonne idée. Les US l'ont fait, l’Europe non. Raphaël Glucksmann en France milite pour ça. C'est un des problèmes européen d'être trop gentil avec tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 14-11-2023 à 22:20:02
n°69602169
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-11-2023 à 22:20:16  profilanswer
 

Chips a écrit :

et on retrouve les même travers qu'avec la Russie: on pensait qu'avec le commerce ça aillait pencher du bon coté hors c'est l'inverse qui est arrivé....
Pas sur qu'on l'ait compris par contre


Ce n'est pas le commerce qui peut faire émerger la démocratie, mais plutôt le développement économique. Mais ça ne se fait pas en un an, ni même 10. Entre le début du développement de la Corée du Sud et l'émergence de la démocratie chez elle, il s'est par exemple passé une trentaine d'années... Et vu sa taille et son inertie, la Chine se développera moins vite que la CdS.
La Russie est ici assez HS, étant donné que, malgré tout le pétrole et le gaz qu'elle a vendus, elle n'a en fait pas beaucoup évolué sur le plan économique. Il a paradoxalement fallu les sanctions occidentales en 2014 pour qu'elle se décide à développer une agriculture pourtant dotée d'un certain potentiel (un peu comme la Chine qui développe ses propres processeurs en ce moment).

n°69602172
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 22:20:40  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

Euh non, et excuse moi mais c'est à gerber de penser ça.
L'exemple donné d'avoir des lois qui interdisent les produits issue du travail forcé c'est une bonne idée. Les US l'ont fait, l’Europe non. Raphaël Glucksmann en France milite pour ça.

 

Le Japon a du travail forcé en prison par exemple, les US aussi de façon indirectes où si tu ne bosses pas tu ne t'en sors pas, c'est pas si simple.
Edit: ya même du travail forcé sans condition aux US

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 14-11-2023 à 22:22:06
n°69602176
Chips
Posté le 14-11-2023 à 22:22:10  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Le Japon a du travail forcé en prison par exemple, les US aussi de façon indirectes où si tu ne bosses pas tu ne t'en sors pas, c'est pas si simple.


 
J'ai jamais dit qu'il fallait limiter de telles lois pour la chine...

n°69602181
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-11-2023 à 22:23:15  profilanswer
 

Chips a écrit :


Euh non, et excuse moi mais c'est à gerber de penser ça.
L'exemple donné d'avoir des lois qui interdisent les produits issus du travail forcé c'est une bonne idée. Les US l'ont fait, l’Europe non. Raphaël Glucksmann en France milite pour ça. C'est un des problèmes européen d'être trop gentil avec tout le monde.


Oui parce que les Ricains se privent de faire travailleur leurs détenus :D
https://www.bfmtv.com/international [...] 50740.html
 
Ces sanctions ricaines n'interviennent que dans le cadre de leur compétition économique avec la Chine. Y voir un motif humanitaire est singulièrement naïf.

n°69602189
Chips
Posté le 14-11-2023 à 22:24:13  profilanswer
 

ce #ouimaislesusa d'un très beau gabarit de scouloulou  [:rofl]
vous sentez pas obligé de remplacer ryu svp :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 14-11-2023 à 22:26:43
n°69602204
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-11-2023 à 22:27:32  profilanswer
 

Chips a écrit :

ce #ouimaislesusa d'un très beau gabarit de scouloulou


Tu réalises au moins que c'est toi qui a parlé des Ricains, ou bien es-tu déjà bourré ? [:petrus75]
 
Ce topic est fantastique ; non seulement des gugusses viennent régulièrement nous bassiner avec la supériorité morale des Ricains, mais en plus on n'a pas le droit de les contredire car sinon c'est du "whataboutisme" :D (terme galvaudé s'il en est à force d'être utilisé tous les trois posts sur le topic Ricains par des gars qui l'ont découvert sur Twitter sans visiblement le comprendre)

n°69602243
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 22:31:40  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
J'ai jamais dit qu'il fallait limiter de telles lois pour la chine...


 
J'ai pas dit que tu avais dit qu'il fallait limiter de telles lois à la Chine, par contre tu as pris en exemple les US et Glucksmann, il serait intéressant si ceux-ci ont mis en place ont tentent de mettre en place une loi universelle ou bien une loi d'exception chinoise. Et si c'est la seconde hypothèse pourquoi donc :??:

n°69602321
Chips
Posté le 14-11-2023 à 22:43:23  profilanswer
 

Y a des débuts d'explications dans le documentaire. Y compris sur le sophisme de la solution parfaite :)

n°69602377
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-11-2023 à 22:51:09  profilanswer
 

Chips a écrit :

Y a des débuts d'explications dans le documentaire. Y compris sur le sophisme de la solution parfaite :)


 
C'est dispo en ligne ?

n°69602575
Siddhartha
Posté le 14-11-2023 à 23:39:08  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

 


C'est tout ce que tu as trouvé pour masquer ton ineptie?   pitoyable.  :pfff:   éviter de poster des choses que tu ne comprends pas , c'est mieux pour tout le monde.

 

Parce que ça ne t'arrange pas, surtout.  :D

 

C'est pas un secret que la Chine est un acteur majeur du point de vue de la pollution mondiale hein...

Message cité 1 fois
Message édité par Siddhartha le 14-11-2023 à 23:41:04
n°69603107
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2023 à 08:36:59  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui parce que les Ricains se privent de faire travailleur leurs détenus :D
https://www.bfmtv.com/international [...] 50740.html
 
Ces sanctions ricaines n'interviennent que dans le cadre de leur compétition économique avec la Chine. Y voir un motif humanitaire est singulièrement naïf.


Voir ces foutus Allemands [:el pollo diablo:1] (bon OK ils ne travaillent pas 12h par jour :o)

n°69603218
moilol1228
Posté le 15-11-2023 à 09:01:25  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tu réalises au moins que c'est toi qui a parlé des Ricains, ou bien es-tu déjà bourré ? [:petrus75]
 
Ce topic est fantastique ; non seulement des gugusses viennent régulièrement nous bassiner avec la supériorité morale des Ricains, mais en plus on n'a pas le droit de les contredire car sinon c'est du "whataboutisme" :D (terme galvaudé s'il en est à force d'être utilisé tous les trois posts sur le topic Ricains par des gars qui l'ont découvert sur Twitter sans visiblement le comprendre)


 
 
C'est effectivement bizarre. On est pourtant sur un topic chine dans un forum français.  
 
Faire  travailler les prisonniers est quelques choses assez répandu dans la plupart des pays y compris en France. La question est dans quel condition?  

n°69603251
moilol1228
Posté le 15-11-2023 à 09:06:31  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
Parce que ça ne t'arrange pas, surtout.  :D  
 
C'est pas un secret que la Chine est un acteur majeur du point de vue de la pollution mondiale hein...


 
 
Pourquoi cela ne m'arrange pas ? C'est pas moi qui ne sais pas faire  la différence entre le co2 et la pollution de l'air. Continu à t'enfoncer. Tu te ridiculises de plus en plus.

n°69603279
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2023 à 09:12:07  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
C'est effectivement bizarre. On est pourtant sur un topic chine dans un forum français.  
 
Faire  travailler les prisonniers est quelques choses assez répandu dans la plupart des pays y compris en France. La question est dans quel condition?  


Sur l'Allemagne :
 
https://www.dw.com/en/how-german-pr [...] a-63402935

n°69604077
Red face
:o
Posté le 15-11-2023 à 11:07:56  profilanswer
 

Citation :

China is using the world’s largest known online disinformation operation to harass Americans, a CNN review finds


 
 
https://edition.cnn.com/2023/11/13/ [...] index.html

n°69604880
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 15-11-2023 à 13:33:18  profilanswer
 

Red face a écrit :

Citation :

China is using the world’s largest known online disinformation operation to harass Americans, a CNN review finds

 


https://edition.cnn.com/2023/11/13/ [...] index.html


Pas que sur les américains :o


Message édité par tiibo le 15-11-2023 à 13:34:08
n°69605691
Siddhartha
Posté le 15-11-2023 à 15:29:34  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

 


Pourquoi cela ne m'arrange pas ? C'est pas moi qui ne sais pas faire  la différence entre le co2 et la pollution de l'air. Continu à t'enfoncer. Tu te ridiculises de plus en plus.

 

Te fais pas plus con que tu ne l'es, CO2 ou pas, ça reste de la pollution aérienne (et il y a corrélation comme on l'a dit). Quant aux émissions de CO2, la Chine est un bon élève peut-être ? Juste ferme-là et continue à faire ta propagande, merci par avance.  ;)

 

https://i.ibb.co/2NVB48M/Screenshot-5.png

Message cité 2 fois
Message édité par Siddhartha le 15-11-2023 à 15:36:12
n°69605901
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2023 à 16:00:55  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
Te fais pas plus con que tu ne l'es, CO2 ou pas, ça reste de la pollution aérienne (et il y a corrélation comme on l'a dit). Quant aux émissions de CO2, la Chine est un bon élève peut-être ? Juste ferme-là et continue à faire ta propagande, merci par avance.  ;)  
 
https://i.ibb.co/2NVB48M/Screenshot-5.png


https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/20158.jpeg
Elle se situe aux alentours de l'UE.

n°69605908
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2023 à 16:01:20  profilanswer
 

Rencontre Xi Biden aujourd'hui


---------------

n°69605977
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 15-11-2023 à 16:14:13  profilanswer
 


 
voilà, ya des pays au dessus et d'autre en dessous si on compare avec l'UE, et d'ailleurs ceux qui ont un secteur industriel pas à la ramasse sont au dessus :o
 
Pour la corrélation AQI CO2, elle est peut-être pas si évidente que ça si on regarde l'Inde

n°69605993
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2023 à 16:17:12  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
voilà, ya des pays au dessus et d'autre en dessous si on compare avec l'UE, et d'ailleurs ceux qui ont un secteur industriel pas à la ramasse sont au dessus :o
 
Pour la corrélation AQI CO2, elle est peut-être pas si évidente que ça si on regarde l'Inde


C'est l'usine du monde aussi ;)


Message édité par maouuu le 15-11-2023 à 16:17:38
n°69605994
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 15-11-2023 à 16:18:49  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

 


C'est effectivement bizarre. On est pourtant sur un topic chine dans un forum français.

 

Faire  travailler les prisonniers est quelques choses assez répandu dans la plupart des pays y compris en France. La question est dans quel condition?

 

Pour le travail forcé, j'aimerais quand même bien qu'on m'explique en quoi il est préférable ou même plus simple de prendre des mesures spécifiques à la Chine plutôt que de viser le cas général qui semble fort répendu, surtout si la motivation principale est le respect des droits des prisioniers

 

Message cité 1 fois
Message édité par trueslash le 15-11-2023 à 16:50:58
n°69607703
liveandpla​y
Posté le 15-11-2023 à 21:38:38  profilanswer
 


Elle a déjà bien dépassé la France, l'Espagne etc. c'est fou ! Je la pensais vraiment pas si haut en terme de pollution CO2/habitant. J'espère qu'elle ne va pas rejoindre les US car ce serait chaud quand même  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 15-11-2023 à 21:38:58

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69607832
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 15-11-2023 à 22:05:16  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Elle a déjà bien dépassé la France, l'Espagne etc. c'est fou ! Je la pensais vraiment pas si haut en terme de pollution CO2/habitant. J'espère qu'elle ne va pas rejoindre les US car ce serait chaud quand même  :sweat:


En comptant les exportations,  cela baisse un peu
 
https://www.huffingtonpost.fr/actua [...] 67644.html
 

Citation :

Le bilan de la France augmente de 56% avec les importations
 
Pour mesurer l'ampleur de ce transfert de pollution, l'ONG Réseau Action Climat s'est employée à comparer les émissions de CO2 de chaque pays sur son territoire national, à celles liées à sa consommation.
 
Comme pour les émissions territoriales, elles intègrent le transport, le chauffage, l'électricité, etc. En revanche, pour la production industrielle, elle inclut la production pour la consommation nationale, rajoute celles dues aux importations, et déduit celles des exportations.
 
Au final, on voit mieux qui pollue pour les autres, ou pour son propre compte. En ce qui concerne la France, le bilan carbone augmente de 56%, celui de l'Allemagne de 24,3%, celui des Etats-Unis de 13,7%.

A l'inverse, la Chine voit son bilan d'émissions de CO2 passer de 9615 millions de tonnes par an à 8052. En clair, 16,2% de ses émissions de gaz carbonique sont à mettre sur le compte du reste de la planète. En valeur absolue, cela représente plus que la France et l'Allemagne réunies. C'est aussi vrai, dans une moindre mesure, pour la Russie et l'Inde.
 
Mais cet exercice prouve aussi le rôle majeur des consommateurs chinois dans la lutte contre le réchauffement climatique. Après tout, ils sont directement impliqués dans 84,2% des émissions de leur pays.
 
Rapportées au nombre d'habitants, les émissions de CO2 liées à la consommation d'un Chinois sont à peine inférieures à celles d'un Français, avec respectivement 6 et 8 tonnes de CO2 par an.


Le bilan carbone de la France qui augmente de 56% [:cerveau mlc]  [:cerveau mlc]  [:cerveau mlc]


Message édité par maouuu le 15-11-2023 à 22:07:32
n°69608096
Modération
Posté le 15-11-2023 à 23:01:50  answer
 

Pour information,
Ryu- a vu son ban réduit à trois mois, mais il a interdiction de poster sur le topic Chine pendant les 6 mois prévus, soit jusqu'au 2 mai 2024.

Message cité 1 fois
Message édité par because the night le 15-11-2023 à 23:01:58
n°69608104
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2023 à 23:03:17  profilanswer
 

Modération a écrit :

Pour information,  
Ryu- a vu son ban réduit à trois mois, mais il a interdiction de poster sur le topic Chine pendant les 6 mois prévus, soit jusqu'au 2 mai 2024.


De tout facon il ne participe qu'ici et au topik cryptos. Sur le topik crypto il est plutot cool.  
Ici par contre, il prend les choses trop à coeur :o


---------------

n°69608345
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 15-11-2023 à 23:56:30  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Elle a déjà bien dépassé la France, l'Espagne etc. c'est fou ! Je la pensais vraiment pas si haut en terme de pollution CO2/habitant. J'espère qu'elle ne va pas rejoindre les US car ce serait chaud quand même  :sweat:


 
Merci le nuke et la désindustrialisation

n°69608541
Siddhartha
Posté le 16-11-2023 à 03:02:52  profilanswer
 


 
Par habitant, oui. Tout dépend ce dont on parle.  :jap:

n°69608551
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-11-2023 à 04:07:51  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
Par habitant, oui. Tout dépend ce dont on parle.  :jap:


 
Ça me semble être l'indicateur le plus raisonnable non ?
 
Le poids de la lutte pour l'environnement c'est un truc qui doit être partagé par chaque citoyen de la planète je trouve. De manière équitable

n°69609074
moilol1228
Posté le 16-11-2023 à 09:07:06  profilanswer
 

Siddhartha a écrit :


 
Te fais pas plus con que tu ne l'es, CO2 ou pas, ça reste de la pollution aérienne (et il y a corrélation comme on l'a dit). Quant aux émissions de CO2, la Chine est un bon élève peut-être ? Juste ferme-là et continue à faire ta propagande, merci par avance.  ;)  
 
https://i.ibb.co/2NVB48M/Screenshot-5.png


 
 
Explique nous au grand sage, pourquoi la pollution de l'air a baissé en chine alors que celui de co2 a augmenté
 
A decade on, those efforts are paying dividends. China’s pollution levels in 2021 had fallen 42% from 2013,
 
Pollution levels globally have fallen slightly from 2013 to 2021 – which the report said was “entirely due to China’s progress.” Without China’s improvements, the world’s average pollution would have risen instead
 
https://www.cnn.com/2023/08/30/asia [...] index.html
 
Pour la même période, l'émission de co2 par habitant en chine est passé de 7.62 tonnes à 8.73 tonnes.
 
http://knoema.com/atlas/China/CO2-emissions-per-capita
 

mood
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