Reprise du message précédent :
a retenir : c'est marrant on ne parle pas des employés...

 
Bah non, les stocks c'est pour les gens qui peuvent réellement influer sur l'avenir de l'entreprise : cadres dirigeants et dirigeants. Pour les autres, il y a la participation aux bénéfices. Dans certains SSII, ils filent des stocks aux cadres qu'ils identifient comme Haux Potentiels, pour les motivier pour la suite. Ca m'est arrivé, et ca m'a pas retenu, j'ai eu raison, les stock ne valaient rien quelques années apres (stock attribués pendant la bulle).

merci pour le petit cours

 
Euh y'aurait pas une couille dans ton raisonnement ?
 
Si on reçoit des Stock-Options, on ne les paye pas. Au moment de la vente on reçoit donc bien la totalité du produit de la vente  

 
Les stock options, c'est un DROIT d'acheter à un prix, c'est pas des actions. Tu dois dépenser l'argent pour les achetez. Dans mon exemple, tu dois débourser 10 000 000 d'euros pour acheter les actions pour les vendre immédiatement à 12 000 000. Mais ca ne se passe jamais comme ça, il y a des banques et des intermédiaires boursier qui font toutes l'opération moyennant un commission.

 
Non les Stock Options fonctionne comme un droit à acheter à un certain prix. Donc pour reprendre l'exemple donné, le mec va vendre ses stock à 12 € en les ayant au préalable, payé 10 €. Dans Stock Options, il y a option, c'est à dire la possibilité d'exercer ton droit d'achat, à un prix fixé d'avance.

c'est comme jouer en bourse, sauf qu'on peux pas perdre
 
en plus c'est genial, il suffit d'annoncer les bonnes nouvelles juste au moment de vendre et d'annoncer les mauvaises nouvelles juste apres avoir vendu  
airbus

Malheureusement et comme d'habitude, pas un journaliste n'a pris le temps une seule fois d'expliquer ce que c'est. Ils préfèrent annoncées des rémunérations à cout de millions....qui sont fausses.

 
Pour airbus, c'est pas le problème. Il y a un probable délis d'initiés : des dirigeants auraient vendu des actions juste avant d'annoncer une mauvaise nouvelle. Laissons la justice regarder ça... Ils sont les mieux placé pour savoir si il y a eu délis ou pas.

pareil, y'a pas un journaliste qui explique la repartitions capital/travail
pas un journaliste n'explique que sans les ouvriers, y'aurait pas de production donc pas de profit
 
pas un journaliste qui n'insiste sur le fait qu'un ouvrier d'airbus va toucher 2€28 de prime annuel a cause de mauvais résultat pendant que l'ex pdg prend 8 millions d'euros et que les actionnaires se partage pres de 40 millions d'euros de dividende
 
c'est la faute a la chine monsieur ...

   
 
un rappel des fait  
 
juste avant d'annoncer des profits record 850 cadres D'eads levent en meme temps leurs stock options
on annonce les profits et un plan social, l'action grimpe
 
on vend les actions ....
 
 
hop on annonce le retard (oui oui on vient de d"couvrir que l'a380 "aurait" du retard  
 
du coup l'action baisse  
(la chance, heuresement qu'on a vendu)
 
l'action baisse et le retard s'agrave => 2,28€ de prime pour les ouvriers + 4000 suppressions d'emploi      

heuresement que mr lagardere est copain avec notre président, pour un peu il aurait du rendre des comptes ....  

 
Si c'est vrai, ils seront condamnés. J'attends de voir ce que dira la justice. Ca fait longtemps que je crois plus ce qu'annonce la presse.

   
l'amf est formelle : c'est un coup de chance  
on va faire comme l'appel du procés de juppé : on va pas en parler
10 d'inégibilité en 2005 => ministre, maire et bientot député en 2007  

 
Tous ces points ont été traités dans la presses, même la répartition capital/travail qui penche de plus en plus vers le capital depuis certaines années.
 
Les actionanires d'airbus touchent 40 millions de dividendes, quels actionnaires? Il n'y a plus d'actionnaires d'airbus mais plutot des actionnaires d'EADS. Les autres branches d'EADS ont bien marché ou pas? Ca fait combien par action d'EADS? 12 centimes d'eurs par action de 21 euros.
 
Faut comparer ce qui est comparable. C'est scandaleux que les emplyés d'airbus aient touché si peu, mais pour parce que les actionnaires d'EADS ont touché 40 millions d'euros. Faut arreter d'opposer les actionnaires/patrons/salariés, c'est certainemetn pas la bonne manière de faire gagner mieux leur vie aux salariés.

 
Je pensais que justement quand on utilisait l'expression recevoir des stock-options, c'était le droit plus la réalisation de ce droit.
 
 
 

 
Faut connaitre le dossier. Les stock ont en général une date précise d'application, si c'est le cas ont ne peut pas les critique d'avoir utiliser leurs options. Mais que dis-je, de toute façon, ce sont tous des salauds de patrons qui veulent absolement exploiter les salariés. Ils ne peuvent rien faire de bien. Encore une fois, laissons la justice juger.

 
Non, c'est juste le droit. Des cadres peuvent recevoir des actions gatuites mais c'est souvent tres tres limité, soumis a cotisations et ce n'est pas du tout des stocks.

 
 
En tous cas Carlos Ghosn a très certainement du exercer ses droits de l'an dernier si il en a le droit
 
Vu le cours de l'action  

Autrement dit de revenir aux 39heures.
 
Comme je l'ai déjà dit, admettons.
Mais alors, on récupère en plus le manque dû au gel des salaires depuis 2000.
 
C'est non négociable.

J'ai malheureusement peur qu'on ai pas le choix d'imposer cette récupération. Il ne faut pas non plus oublier que les 35 heures se sont fait en echange d'autres concessions, comme des anualisations,...  
 
Bref, on va revenir au 39 heures, les salariés récupèreront pas grand chose et finalement les concessions resterons.

Ca m'embête quand même de revenir aux 39h. Parce que ça veut dire que je ne pourrais plus poser aucune journée librement dans l'année.

 
C'est clair. c'était bien pratique, même pour les cadres. A un moment dans mon avant-dernière boite, on avait 22 jours de RTT (oui 22!). Franchement, j'arrivais même plus a les prendre.
 
Mais pour moi, il y a un truc qui est clair. Le forfait cadre, c'est un forfait, et donc ca marche dans les deux sens. CA veut dire que quand on est a la bourre, je peux rester jusqu'à minuit si c'est nécessaire. Mais que quand je vais chez le medecin, coiffeur,.... j'y vais dans la journée. Quand je pars en week-end, j'hésite pas à partir à 14 heures. Une fois un chef autre que le miens m'a fait une remarque, il a eu bien tord.
 
Bon on verra dans ma next boite comment ça va se passer mais je devrais avoir une grosse autonomie et personne au dessus de moi sur ma zone. Donc je vais vraiment bosser par objectifs. Ca c'est cool.

Je descend dans la rue.
Oh pas vraiment contre le gouvernement, contre le MEDEF...

Que dire alors de tous les "cadres" techniques qui eux ont toute la journée des responsables sur le dos pour leur faire comprendre que c'est à sens unique?

 
C'est beau le communisme de la jeunesse.  

 
 
moi quand j etais etudiant je faisais un belle lettre a mon percepteur en lui expliquant gentillement que j etais un pauvre etudiant sans le sous et ca a toujours marche, j ai jamais paye de taxe d'habitation

 
Hein? Suis ni jeune ni communiste (beurk!).

 
Ben qu'il faut se faire entendre. Ils peuvent rien faire, t'es cadre au forfait, point final. Quand il y a une remarque, demander un ecrit (même un mail suffit). Ils fotn ça une seule fois et t'es paré pour les attaquer aux prud'hommes pour te faire payer des heures sups (bon, faut etre pret à changer de boite ;-) )

Pardon?
Euh...

Euh faut voir la réalité sur le terrain.

c'est dit c'est dit    
 
déja que j'ai pas de boulot alors rester 45 minutes tout les jours en plus  

Je suis content si je passe au 39h réelles

La pointeuse même chez les cadres? Arf...

 
 
Ca serait trop beau.
 
Parisot sera jamais d'accord. Faudrait embaucher des cadres à la pelle.

 
C'est clair, je suis sur que pas mal de cadre font plus de 45 heures par semaine. Mais bon, ca fait partie du deal, le salaire et les avantages doivent être à la hauteur des heures passées.

45 heures de presence ou 45 heures de travail effectives ?

 
Ca n'a pas de sens pour beaucoup de cadres, quand dans mo navant dernier job, je gérais un tres gros projet. Alors même chez moi, j'y pensais, comment résoudre tel problème, je contactais des collégues qui n'étaient pas sur le même fuseau horaire,...

A mais tout a fait. Cela dit, je me pose la question parce-qu'on a eu sur ce forum un ou deux fameux cas de gugusses qui supposement bossaient 70 heures par semaine ... en incluant les transports et les pauses