Reprise du message précédent :
ça sera comme dans d'autres pays, ceux ayant 6 mois de boites seront considérés comme un "ancien"
 

dans ce cas là c'est effectivement plus cohérent.
 
si il met en place un tel contrat unique je pense que les salariés y seront globalement gagnants.
 
Pourquoi?  
 
1) aurevoir les CDD...
2) les cadres ont déjà 3 mois renouvelable 3 mois de période d'essai.
 
 
Cependant, n'oublions pas:
 
les non cadres qui auront une période d'esai bien plus longues.
Les enployeurs qui se serviront du contrat unique comme d'un CDD...mais sans annoncer la couleur dès le départ.
 
 
Mais à mon avis, faire un seuil à partir duquel le contrat unique se transforme en vrai CDI comme nous le connaissons actuellement (plus difficile de licencier avec l'ancienneté) c'est moins dangereux que de faire un contrat avec plein de petits seuils à franchir pour acquérir de l'ancienneté.

Si c'est mal ficelé, au lieu d'avoir un contrat unique mariant CDD et CDI on aura simplement généralisé le CDD...

Mais c'est quoi ce truc de la période d'essai ?    
 
Ca va être à l'anglaise, période d'essai permanente avec préavis d'une semaine, oui !!!  
Généraliser le CDD, c'est pas assez de fléxibilité. Il faut complètement précariser le CDI et ne rien mettre d'autre qu'un contrat d'intérim d'une semaine renouvelable à la place.  
 
Comme ça, tu bosses 15 ans dans la même société sans avoir aucune ancièneté. Tout benef pour Toubab  

 
Mais pourquoi se prendre la tête alors qu'il suffit d'instaurer une loi simple: tout chomeur est tenu d'accepter le premier travail proposé, non rémunéré et corvéable à merci. CDD de 24h, résiliable uniquement par l'employeur. Celui-ci est tenu de fournir un logement de 2M² et 3 repas de 2000kcal au total par jour ainsi qu'une tenue de travail type pyjama de bloc toute les semaine.  
 
Si le chomeur refuse, il est garotté sur la place publique et ses descendants fusillés pour "gènes risquant de favoriser la rebellion". Son épouse quant à elle, est parquée dans une "unité de natalité" ou elle est inséminé par des mâles selectionnés pour leur caracteristiques robustes et conforme à "l'Idéal Français" afin de repeupler la France et permettre de fournir à long terme la main d'oeuvre qui risque rapidement de manquer sous ce régime.  
 
Evidemment l'age de scolarité obligatoire est rabaissé à 10 ans, le temps d'apprendre les rudiment de la langue Française type "oui patron" , "tout de suite patron", "combien de cafés patron?" , l'écolier se transformant imédiatement en chomeur à cet age.
 
Putain je suis en forme aujourd'hui  

C'est la Chine

Bonne idée. Mais les liens, je crains qu'on les voit disparaître au moment propice, c'est à dire quand les Français se demanderont pourquoi le gouvernement ne tient pas ses promesses (ce qui, pour certaines, ne serait pas un mal).

Il y a même des boîtes qui font "pointer" les cadres. Dans celles-ci, le compteur est inexplicablement bloqué à 37h30. Car c'est bien connu, les cadres ne font jamais d'heures sup.

Indeed.  
 
Enfin, ça, ce sera plutôt le programme de celui qui voudra faire faire encore des progrès à la france, l'ultime "anti-conservateur".
 

Ben, c'est le modèle après l'angleterre, non.
 

Un cadre, ça bosse à la journée, voyons.  
Et une de 14 heures de préférence.    

 
 
Si on me paye sur la base de 14h/jour, je prends

 
En baissant le taux horaires ça va être jouable.

Je viens de lire un article interressant du monde diplo d'Avril intitulé "travailler plus pour gagner moins" et un autre "Pour 3,30€ de plus". Le dernier notamment calcule que pour un smicard, le retour au 39h via les heures sup' (majorées de 10 ou 25% en fonction du type de société) ne lui rapporterait que 3,30€ par mois... Si en plus il y a exonération de charges alors en fait c'est une hypothèque sur l'avenir puisque ça fait moins d'argent pour les retraites. L'article conclut par "on déshabille Pierre pour habiller Paul".
 
On y parle aussi smic européen avec l'idée par exemple de le fixer à 60% du salaire moyen de chaque pays.
 
On y lit aussi que la moitié des travailleurs français touchent moins de 1220€ net (salaire médian de 1360€ pour les hommes et 1054 pour les femmes) ce qui me fait doucement rire quand Sarkozy critique Hollande en disant que 4000€ par mois on n'est pas riche.
 
Bref interressant
 
(oui je sais j'ai un mois de retard )

Concernant le passage de 35 heures à 39 heurs par mois par des heures sup, je ne vois pas tres bien comment ca peut arriver à seulement 3,3 euros de plus par mois, ce n'est même pas une heure de salaire.
 
Sinon, à 4000 euros net / foyer on n'est pas riche, on vit bien voir tres bien si on a pas d'enfant. Si c'est par personne, c'est un tres bon salaire mais ca n'a rien à voir avec la richesse.

 
 
Ca c'est très difficile à mettre en oeuvre, voire dangereux. Tu ne peux pas demander à toutes les entreprises des nouveaux pays membres de sortir de l'argent comme ça de leur chapeau.
 
Par contre le salaire minimum négocié par branche professionnelle, dans chaque pays, ça peut marcher.

 
"Le smic est actuellement de 8,27€ de l'heure brut, le surplus gagné pour quatre heures de travail en plus est égal à 10% de 8,27 multiplié par 4, soit 3,30€"
 
C'est 3,30€ en plus par rapport à un 39h avant les 35h.
 
désolé c'par semaine  

Je trouve le systeme des encheres a l'envers assez interessant.
En europe : certain pays l'utilise deja.
 
On vous propose un Job et vous proposez un salaire que vous jugez acceptable, si un salarié moins gourmand que vous estime qu'il peux faire le meme travail que vous pour 100€ de moins par mois (s'il habite plus pres, ou si les horaires lui plaise vraiment etc) et bien il emporte le contrat !
 
Personnellement je gagne 1600€ net/mois mais a 1400€ je trouve mon travail suffisamment bien payé (fonctionnaire d'etat).

 
 
Tu as l'intention de rester toute ta vie à ce salaire là ?  
 
Tu ne veux pas de retraite ? Ni être proprio ? Jamais de voiture neuve ?

je suis en couple et j'ahbite en province
et sur ma grille de salaire j'ai une augmentation tout les 3 ans !
 
je suis proprio, j'ai une voiture neuve et pour la retraite, je serais comme n'importe quel français qui a commencé a bosser a temps plein a 22 ans (- 2 mois).
 
mais je ne vois pas le rapport, mon travail actuel est tres acceptable a 1200 ou 1400 € /mosi

 
Ah les charmes de la Province  
 
Bein moi, seul, en RP, je travaille depuis l'âge de 26 ans, 0 année de tanguysation. Il faut que je double mon salaire pour devenir proprio sur 25/30ans. D'un putain de palace de 2 pièces...
 
Wé, je peux acheter sur 25/30ans, un studio, dans un coin pourri, à 2h de mon taf. Oui je peux. Mais non, je suis pas un abruti donc je ne le ferai pas.
 
Donc non, hors de question de jouer les salaires à la baisse. Pas si le coût de la vie ne chute pas drastiquement.

bien sur, pas n'importe où !
mais en province oui !
 
a 2 heures de ton taf t'es a poitier ou a rennes

 
Mouarf, tu n'as jamais pris l'A86 ou la N118 toi

 
Je gagne 1400€/mois et je trouve que ce n'est pas assez,  tu me files tes 200€ en trop ?
 

 
Si je reviens sur la RP, on se pacse et on prend un 2 3 pièces ?

Ce serait néanmoins amusant.  

Pas pour tout le monde.

Pour les associables tu travailles samedi dimanche et tu fais un WE de 5 jours  

Oui enfin dans petit commerce quand les amplitudes horraires sont élévées la productivité est faible, bref tu peux bien glander.

Ouais mais j'arrive pas à les pleurer. Enfin bref les commerçants qui pensent qu'on est obligé d'acheter sont aussi une plaie.

Le temps partiel au smic c'est un emploi de précaire d'où la confusion.

Hahaha, les naïfs pronucléaire qui pensent qu'une pénurie de pétrole n'entrainera aucune répercusion sur la demande d'électricité et une pénurie d'U235 quelques années plus tard si on construit les centrales.

Clair que les patrons sont terrorisés par les prud'homes vu le nombres de salarié non syndiqués et les heures sup' pas payés.
Enfin c'est pas les heures qui sont fictives...

Sauf les pauvres.

Poujadiste ! En quoi les musées les cinés et les restau, enfin les gens qui y travaillent, devraient se taper les dimanches et pas les pauv' petits libraires ?

Bah ils vont bientôt être mieux traités.

Ce qui est drôle c'est que hollande ne l'a pas défendu pas que sarko ait attaqué.

Bon c'est quoi ces parisiens qui se plaignent du prix de l'immo, ils ont qu'a partir s'ils sont pas content. Ou voter communiste [smileydugarsquisecacheamoitiederriereunrideau]

Ce serait néanmoins amusant.    
 

Pas pour tout le monde.
 

Pour les associables tu travailles samedi dimanche et tu fais un WE de 5 jours    
 

Oui enfin dans petit commerce quand les amplitudes horraires sont élévées la productivité est faible, bref tu peux bien glander.
 

Ouais mais j'arrive pas à les pleurer. Enfin bref les commerçants qui pensent qu'on est obligé d'acheter sont aussi une plaie.
 

Le temps partiel au smic c'est un emploi de précaire d'où la confusion.
 

Hahaha, les naïfs pronucléaire qui pensent qu'une pénurie de pétrole n'entrainera aucune répercusion sur la demande d'électricité et une pénurie d'U235 quelques années plus tard si on construit les centrales.
 

Clair que les patrons sont terrorisés par les prud'homes vu le nombres de salarié non syndiqués et les heures sup' pas payés.
Enfin c'est pas les heures qui sont fictives...
 

Sauf les pauvres.
 

Poujadiste ! En quoi les musées les cinés et les restau, enfin les gens qui y travaillent, devraient se taper les dimanches et pas les pauv' petits libraires ?
 

Bah ils vont bientôt être mieux traités.
 
 
Ce qui est drôle c'est que hollande ne

 
Heu, le surplus c'est 8,27 * 1,1 *4 par semaine, soit 36,39 euros.

 
Bah non le surplus par rapport à un temps de travail de 39h (si on revenait à un système "comme avant" ) ce n'est que de 8.27*0.1*4=3.30€. Juste les 10% de plus. Cette article parlait du fait que l'on enterrait les 35h tout en faisant croire qu'on gagnerait plus.
 
Après je ne l'ai pas écrit hein. On peut ne pas être d'accord et ce chiffre de 3,30€ c'est juste un prix d'appel pour attirer le regard

Sauf que le taux horaire n'était pas du tout le même au moment des 39 heures. Il a bien augmenté depuis.
 
M'enfin, perso, je suis pour les 32 heures. Soit 4 jours de travail par semaine.
 
Edit : je l'ai peut être déjà dit mais je crois pas au "travaillez plus, gagnez plus"... déjà ca ne concerne pas les cadres. Pour les ouvriers et employés, c'est pas vraiment eux qui choisissent leur temps de travail.

 
Joli doublon
 
[HS]
A part ça, pour ce qui est du nucléaire... Une centrale actuelle consomme bien moins d'uranium que les premières générations, on peut espérer que d'ici 30ans (fin du pétrole pour les pessimistes) on aura encore augmenté le rendement. L'utilisation du Mox est aussi un très bon point pour la conservation des ressources du sol. Le nucléaire est une technologie "jeune" quoi qu'on en pense [/HS]

De plus, on peut espérer consommer un peu moins dans les années a venir avec la promotion des constructions économes en énergie, voir autonomes. Il faudra du temps mais ca va dans la bonne direction.
 
Reste les entreprises, la il y a encore du boulot. Déjà pour faire comprendre aux gens qu'un PC, qu'une lumière, ca s'eteind le soir en partant, c'est pas gagné.

 
Comme à l'école
 
Pour ce qui est du taux horaire tout ça, on pourrait aussi rajouter l'inflation dans le calcul de ce que rapporterait vraiment les heures sup', la playstation des gosses, etc. Après c'est de l'enculage de mouche. Le fait est que les 35h sont bien enterrées, et les avantages pour les salariés minimes.

Ca dépend du commerce. Un vidéo-club, oui. Une librairie, non.

Je vais être encore plus clair puisque le message ne passe pas : je parle des visiteurs qui foutent le souk dans ta boutique, t'obligeant à bosser après leur départ et payer leurs pots cassés. Je n'ai aucun problème avec les gens polis qui passent du temps sans rien acheter dans une librairie. Je l'ai moi-même souvent fait et le fait encore parfois chez les confrères. Et je ne demande à personne de pleurer, je suis assez grand pour demander au visiteur indélicat d'arrêter ses conneries, voire de l'éjecter s'il ne veut pas comprendre. C'est juste un peu dur à gérer quand il y a une douzaine de personnes dans la boutique, dont 2 gosses en bas âge en train de déchirer des pages d'album d'un côté tandis qu'un type à l'autre bout lit une BD d'une seule main en mangeant un sandwich de l'autre.

Justement, personne n'avait parlé de SMIC. On peut être à temps partiel avec un bon salaire de base.

En rien, et c'est bien ce que je veux dire. Il y a déjà bien assez de gens obligés de se cogner les dimanches afin que les autres puissent se distraire, sans en rajouter avec les coucourses qu'on a eu la flemme de faire le samedi. Après, si ceux qui bossent déjà le dimanche veulent arrêter, ils auront toute ma sympathie.

Tu as commencé à bosser seulement 8 ans après l'âge du BAC et pas de tanguysation ? Tu bossais pendant tes études, alors ? Ou tu es un vrai Bac +8 (droit, médecine...) ?

On est dans le pic pour les pessimistes, les optimistes visent 2040. La fin du pétrole ça n'existe pas.

Ca demande à être argumenté surtout pour la librairie  

Je savais pas que les dégradations c'était pas déjà punissable, enfin autant appeler des dégradations ; dégradations et pas shopping/squatting.

Dans le commerce (c'est ce dont on parlait), mais bien sûr.

Ouais enfin c'est pas franchement un choix surtout avec les réformes type PARE et les petits qui arrivent.

Délinquant  

Excellente idée ce topic.

Puisque tu n'as visiblement pas la moindre idée de ce qu'est le travail de libraire mais que tu t'es fait une opinion en dépit de cette ignorance, aucun argument ne te fera changer d'avis. Le trollisme ne marche pas avec tout le monde, hein ?  

Punissable ? En appelant les flics, au besoin, si la personne refuse de payer ce qu'elle a abimé ? Eh, reviens sur terre. A la base, le squatteur qui va dégrader des livres est précisément le genre de type qui va t'envoyer péter si tu lui fais la moindre remarque. Alors lui faire payer le bouquin qu'il vient de dégrader, bon courage...  
 
Et c'est bien une question de clients/squatteurs, puisque 99% des fâcheux sont des squatteurs (ce qui ne veux pas dire que les squatteurs sont forcément des fâcheux). Or les fâcheux, t'en as 2 ou 3 par semaine à tout casser, pas de quoi en faire un plat. Le dimanche, par contre, si tu es ouvert, c'est festival du matin au soir. Pas la même population. Donc se cogner les boulets par paquets de 5 pendant 10 heures pour faire le même chiffre qu'un lundi pluvieux, pas pour moi, merci.

Justement, non, je ne parlais pas seulement du commerce, mais aussi des TPE et PME. Laisse tomber.

Là-dessus, on est bien d'accord.  

 
 
Ni l'un ni l'autre. Bac+5 et je ne bossais pas pendant mes études.
 
On a pas tous un parcours linéaire  (pas encore )

Donc 3 ans d'études inutiles en squattant les parents ? Ou c'est encore autre chose ?

Eh, c'est toi qui as tenu à préciser que tu avais fait 0 année de tanguysation.   Moi je te reproche rien. Si tu as des parents qui t'ont entretenu jusqu'à 26 ans, tant mieux pour toi.
 
Edit : ah OK, je viens de trouver :

 
Re-edit : au final, tu bosses depuis combien de temps ?

 
principalement mais pas uniquement (
 
LE TRAVAIL REND LIBRE YMC §§§§§§§

 
 
J'ai squatté chez mon père jusqu'à 24 ans, mais j'en pouvais plus. J'avais besoin d'avoir mon truc à moi. Donc résidence universitaire sur les 2 dernières années.
 
Je bosse depuis un an et quelques mois.

"intéressant" Moi je trouve ça immoral, pour ne pas dire gerbant, m'enfin chacun son système de valeurs.
 
[HS]
Si tu trouves ça intéressant, je te conseille la lecture de ce roman :
 

 
Le monde qui y est décrit devrait te plaire...  
 
Blague à part, la lecture de Jean-Michel Truong devrait être obligatoire, surtout pour nos dirigeants. Il nous annonce le monde de demain, et ce ne sera pas marrant pour tout le monde.
[/HS]
 
 
 

Le mec qui se plaint de gagner trop. Ils t'ont bien formaté, les néocons.

Le système des enchère a l'envers est une véritable horreur. Il y aura toujours un abruti pour accepter d'être moins payé.

Ouais. D'ailleurs ça m'étonne de vapeur_cochonne, il dit plutôt des choses sensées d'habitude...  
 
 
Au fait :  

Bon, déjà ça s'écrit Poitiers. Ensuite, tu oublie le temps de transport entre la gare et le boulot.