Reprise du message précédent :

 
Oui, il me semble que la moitié des soins de santé sont concentrés sur la dernière année de vie.
 
On pourrait sans doute soulager ça à la fois en ne s'acharnant pas sur l'agonie et avec davantage de prophylaxie, mais bon, la vieillesse c'est une évolution normale de la vie, et à la fin, on meurt.
 
 
Mais tu as raison il y a sans doute nombre de pathologies graves, cancers notamment, qui pourraient être évitées avec un dépistage précoce.

 
Ca économise généralement rien du tout, vu que le traitement/l'intervention coûte bien plus cher à la sécu quand on traine jusqu'à ce qu'on soit à deux doigts d'y passer.

 
On y passe quand même a la fin et les couts se cumulent.

Bah non. Prenons un exemple : un kyste lambda, à virer en une mini intervention de 15 minutes en cabinet, ou alors une fois qu'il a beaucoup grossi, s'est infecté, voir s'est rompu dans le pire des cas, ça sera traitement + plusieurs interventions plus longues pour tout virer.

Mais comment savoir? La grande majorité des kystes c'est complètement bénin non?

J'imagine que ça dépend pas mal de la localisation du kyste, on enlève certains qui sont mal positionnés alors que d'autres ont peu de chance de dégénérer.
Et puis quand ton kyste grossit, puis devient rouge, ne pas attendre plusieurs mois pour consulter est une bonne idée
Mais bon c'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Y'a vraiment plein de cas dans lesquels ne pas attendre coûtera moins cher à la sécu, si tant est que ce soit un argument.

 
Tu quitteras ton conjoint en cas de probleme incapacitant?  
 
Statistiquement c'est pas mal le lot de beaucoup de femmes, de gerer la fin de vie de leur conjoint.

 
   
 
C'est un truc que j'aurais aussi beaucoup de mal s supporter en couple, quelqu'un qui gere pas ses problemes de santé mentale
 
Pas sur le couple mais genre pour des gens qu'on connait bien: mon beauf a clairement des enjeux et des biais de l'enfance, ca impacte clairement ses enfants, mais il en fera jamais rien, il est anti psy.
Super merci, pour lui et eux et meme nous car ca nous rejaillit dessus.
Gerez vous les gens

 
Je pense que non mais dur à dire sans y être.
Par contre ce qui est à peu près certain me connaissant, c'est que je ne le prendrai pas en charge.
Je pense que le plus simple c'est que je meurs avant lui

 
Je ne vois pas comment tu peux faire, soit tu le quittes soit tu le geres si il est incapacité, genre Alzheimer.  
 
 

 
Ben il faudra qu'il embauche quelqu'un par exemple.

 
Ah oui là d'accord en effet    
 
Et l'argument de la Sécu est bon, c'est notre argent à tous, un bien commun
 

 
ça commence à évoluer ça, les jeunes générations sont beaucoup moins réticentes (ce sont d'ailleurs de jeunes collègues qui m'ont convaincu de consulter - par ailleurs j'ai tilté ensuite qu'elles portent toutes des lunettes au bureau)
 

 
Mes kystes, je me les enlève moi même
 
Et donc, tu ne peux pas raisonner comment tu le fais, parce que tu préjuges que toute chose non traitée dégénère sans prendre en compte tous les couts supprimés par les trucs qui se règlent tout seul comparé à s'il y avait eu une (des) consultations + un traitement.

 
Toi aussi tu préjuges beaucoup en considérant que s'il avait vu un psy ses problèmes de comportement auraient disparus.

 
C'est difficile de se projeter franchement.
Je veux dire, y'a des couples qui se séparent "juste" parce qu'il y a une forme de routine, d'usure, parce qu'on accepte moins ce qui était auparavant les "petits" défauts de l'autre. Je trouve ça délicat de se dire que SI la dégradation du couple vient d'une maladie ou d'un handicape ALORS il faut promettre de jamais partir. C'est pas glorieux, j'en ai bien conscience, mais perso j'ai pas signé pour être aide soignante, et surtout je ne sais pas si j'en serai capable.
 
EVIDEMMENT à froid je vais pas me dire "ok, santé dégradée = je me casse", mais sur le long terme si c'est pour être malheureux à deux, je m'empêcherai pas de partir (pas plus que je ne m'en empêcherai pour absolument tout autre raison en fait).

 
Et quand il ne sera plus en mesure de gerer cette logistique ni aucune autre lui meme? Et quand il tombera alors que le personne n'est pas la? Et quand la personne sera en congé maladie déclarée le matin meme? Tu le laisse dans sa couche sale jusqu'au lendemain?
 
Mon pere a delegué au max la gestion de sa soeur en degenerescence, il etait malgré ca beaucoup mis a contribution.
 
C'est d'apres moi illusoir de croire que tu peux juste ne rien gerer et continuer ta best life a coté du conjoint qui degenere, et je ne vois pas comment tu peux gerer ca humainement parlant de toute facon.
 
Evidement je ne te souhaite pas que ca arrive, juste ca me semble un peu naif de se dire "non moi je gererais rien", sauf a le quitter et partir du domicile on est d'accord.
 

 
Ha je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas partir / que c'etait mal.  
 
Moi je dis juste que rester en se disant que ca ne va pas impacter son quotidien c'est a mon avis pas possible.

la question sur "quitter son conjoint s'il était gravement malade", ça me fait penser que je me fais pourrir par les enfants depuis des mois parce qu'à la question "tu aimerais toujours papa s'il avait deux têtes?" j'ai répondu "non, certainement pas".  
 
sinon, je rejoins ce qui a été dit plus haut, les problèmes psy, faut se gérer, ça pourrit beaucoup trop la vie de l'entourage. mais bon, vue mon expérience avec ma mère, je suis intraitable là-dessus.

Ptain la question    
 
"J'aimerais toujours la tête de gauche"
 
"Mais avec un peu de chance la tête de droite ne ronflerait pas, et puis ça en fait une de rechange, ou pour un don d'organe"

que dalle, oui, deux têtes qui parlent en permanence de basket, au secours

Faut coincer une balle de tennis entre les deux

+1
J'ai un de mes potes qui est handi (de naissance), il a toujours eu des auxiliaires de vie. Il s'est marié, les aux sont toujours là et heureusement, ça permet à son épouse de ne pas s'épuiser physiquement et d'aller bosser ou autre, en toute sérénité également. Ça n'empêche qu'elle s'occupe quand même de lui ne serait-ce que pour venir bouffer chez nous

J'avais fait un stage kiné dans un service neuro, (celui où grand corps malade avait été soigné, le film Patients avait été diffusé dans le service 3j avant mon arrivée, anecdote).  
J'avais bêtement demandé à une kiné si il y avait beaucoup de séparations entre les couples après un accident tétra/para.  
Elle pouvait avoir un peu de recul, les séjours peuvent durer plus de 6 mois avant la sortie/l'autonomisation.  
Elle m'avait répondu "bof, à part peut-être chez les traumas crâniens, parce que la personnalité du traumatisé crânien peut changer, et le conjoint ne "retrouve" plus l'autre "...

 
C'est quand meme super biaisé, les difficultés commencent quand le conjoint rentre a la maison et que l'aidant doit tout gerer, pas quand il est encore bien pris en charge par une structure, et l'usure de l'aidant doit mettre + de 6 mois a apparaitre aussi.

Un pote s'est endormi dans son lit un soir, et il l'ont retrouvé mort le lendemain (infarctus brutal).
Sachant qu'ils faisaient chambre à part
Alors pour l'entourage qui ne s'y attendait pas c'est terrible pour le coup évidemment, mais comme fin qui laisse tranquille les autres c'est quand même bien

 
Quitter son conjoint pour une question de routine, c'est aussi possible parce qu'on a la conscience tranquille en se disant que l'autre pourra refaire sa vie.
 
Moralement il faut être capable d'abandonner son conjoint malade... Perso je ne pourrais plus me regarder dans le miroir...

 
Ouai enfin si c'est moi qui suis malade, ça me ferait bien bien chier que mon mec ne me quitte pas juste parce que je suis malade en fait.

 
C'est très très simplifié comme point de vue.

 
 
 
Je suis de la team « ça va passer tout seul » (et ça passe tout seul), mon mec plutôt du genre à consulter, et ça m’agace beaucoup que je ne consulte pas, il me trouve négligente (alors qu’en soi je sens juste si c’est grave ou pas).  
 
La grossesse, je trouve ça bien pénible cette «médicalisation » et tous ces RDV, alors que bon dans l’absolu déjà j’ai une grossesse ultra facile, j’ai pas vu un seul médecin (que des sage-femmes) et que personne ne m’a rien interdit (et encore heureux j’aurai pas écouté )

 
Bien sûr, mais autant que le point de vue qui consiste à dire que sous aucune circonstance tu ne "peux" quitter une personne malade. Je pense que c'est un peu plus compliqué que ça (tm).

Ah oui la grossesse c'est beaucoup trop médicalisé chez nous, genre c'est une maladie
 
Il paraît que ce serait un héritage américain de 1944
 

 
Il doit y avoir plein de cas où le conjoint est décédé dans l'accident  
 

 
même team. bon, après y'a l'éducation, comme on disait, et aussi d'avoir vu les "vieux" de la famille être super frais à 90 ans, dont ma grand-mère tenir face à son cancer généralisé pendant une décennie, et mon père, alcoolo lourd depuis ses dix-sept ans, toujours gambadant à 86 balais.  
 
les grossesses j'ai trouvé ça très relou, entre "vous êtes vieux, votre gosse sera handicapé faut avorter", les "vous êtes vieux vous développez un diabète", "vous êtes vieux votre bébé faut lui couper le frein de langue sinon il ne pourra jamais parler", résultat, tout va bien. par contre, l'appendicite à sept mois de grossesse, ils ne l'ont pas vue, c'était un "vous êtes juste douillette".    

 
Oui c'est tres difficile de se projeter..
Je pense qu'en plus c'est tres insidieux...
Quand la maladie arrive ou que la santé se dégrade après un accident, même si c'est soudain, les problèmes arrivent petit a petit et en fonction de comment ca évolue, c'est tres difficile de se rendre compte si ca va aller ou pas... On doute de tout, de nous, de notre conjoint et ca culpabilise des 2 cotés..
 
Dans ce que j'ai vécu, son état était vraiment en dent de scie (physique ou moral), et donc cela a créé bcp d’incompréhensions.  
J'en ai déjà parlé ici, mais quelqu'un va mal qui est si proche, on ne sait pas comment réagir et souvent on ne fait pas ce que l'autre attend.. surtout quand on voit le voit s’éloigner alors qu'on pense faire tout ce qu'il faut.
La perception qu'on a de l'autre peut changer, les ressentit de chacun sur ce qui se passe peut tellement être différent...

 
Bordel, idem. Ces reproches comme quoi je m'occupe pas de moi car je ne prends pas 5 doliprannes et 10 spray des que j'ai un rhume.. sans oublier les boules de sucre (l'homeo).
 
 
 

Bon après étoile est médecin ça change quand même un peu le niveau de compréhension de ce qui est important ou pas par rapport au profane je pense.
Même si je sais bien qu'elle est pas spécialiste en tout.

Oui mais justement, il pourrait me faire confiance

Tout le monde ne peut pas TT.
Bon, il reste les grèves

Perso, s'il se bouge pas le cul, je vais pas être jouasse.

Pareil. Le mien se bouge le cul à ce niveau. Bon, ça aide pas toujours, mais au moins il essaie.
Et ça a quand même aidé sur certains points.

Ou que tu le fasses.

Bah même s'ils disparaissent pas, au moins il se sort les doigts.

Le top pour bien suer les toxines c’est le menudo, une soupe de tripes bien pimentée, c’est mexicain

A défaut, un grog un peu tassé avec un rhum jamaïcain overproof. Transpirer c’est pas très agréable, mais ça décongestionne

Le tout empire bien évidemment les ronflements