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Auteur Sujet :

[Topik Vie de couple] Pas si simple en fait...

n°69021532
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 18-08-2023 à 14:17:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wizza a écrit :

OK, je pense que c'est juste que j'apporte peu d'importance à cet aspect légal, par rapport à ce que représente le mariage d'un point de vue engagement personnel.
Et je pensais naïvement que les gens qui se marient à notre époque ne le faisaient pas en étant prêt à faire respecter l'engagement coûte sur coûte au détriment de l'aspect sentimental [:tinostar]

 

Faire payer celui qui décide de partir..
Donc si t'as pas un rond t'es obligé de rester marié à qqn que tu peux plus blairer c'est sympa comme concept.
 


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
mood
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Posté le 18-08-2023 à 14:17:54  profilanswer
 

n°69021533
onina
Posté le 18-08-2023 à 14:17:55  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
C'est une déformation de l'idée du mariage. A l'origine le but était quand même de protéger le conjoint, en particulier en cas de décès.
 
J'ai un couple d'ami lointain dont l'homme est mort brutalement et ils n'étaient pas mariés.  
 
Et bien du coup ils sont bien dans la panade.
 
C'est pour ça qu'une réforme serait bienvenue, car maintenant à juste titre certains hésitent à se lancer dans l'aventure !


 
De manière générale, tu as deux intérêts contradictoires dans tous les types d'union : protéger l'autre en cas de décès vs se protéger soi en cas de séparation.  

n°69021538
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-08-2023 à 14:18:34  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

 

Faire payer celui qui décide de partir..
Donc si t'as pas un rond t'es obligé de rester marié à qqn que tu peux plus blairer c'est sympa comme concept.


Bah si t'as pas un rond tu payes rien.

n°69021553
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:20:29  profilanswer
 
n°69021554
arthas77
Posté le 18-08-2023 à 14:20:41  profilanswer
 

wizza a écrit :

Ah, l'honneur et toute son importance...
 
Quant à l'aspect financier, perso faire payer parce qu'on ose vouloir divorcer (ou même parce qu'on a été trompé) je trouve que c'est faire preuve de peu d'honneur, justement !


Généralement, celui qui demande le divorce pour faute est le conjoint trompé.

n°69021555
wizza
Posté le 18-08-2023 à 14:21:01  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Bah ya rien de sentimental dans le mariage civil.


Ben pour toi, mais pour beaucoup se marier représente quand-même qqch [:klemton]

 


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°69021556
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-08-2023 à 14:21:08  profilanswer
 

onina a écrit :


 
De manière générale, tu as deux intérêts contradictoires dans tous les types d'union : protéger l'autre en cas de décès vs se protéger soi en cas de séparation.  


Y a dans ces couples très dissymétriques et pas terribles une concomitance paradoxale des intérêts : y en a un qui veut niquer l'autre et l'autre qui veut niquer l'un. Pas  dans le même sens mais quand même.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69021564
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 18-08-2023 à 14:21:58  profilanswer
 

wizza a écrit :


Ben pour toi, mais pour beaucoup se marier représente quand-même qqch [:klemton]

 


 

Pour la majorité je dirais.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69021569
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:22:25  profilanswer
 

onina a écrit :


Ca doit être pareil pour les pacs et les concubinages note, et donc ?  :D  


Bah oui. Du coup, pourquoi se faire chier avec le mariage, les emmerdements et le coût de rupture, le temps que ça prendra, si ça revient au même ?
 

wizza a écrit :

OK, je pense que c'est juste que j'apporte peu d'importance à cet aspect légal, par rapport à ce que représente le mariage d'un point de vue engagement personnel.
Et je pensais naïvement que les gens qui se marient à notre époque ne le faisaient pas en étant prêt à faire respecter l'engagement coûte sur coûte au détriment de l'aspect sentimental [:tinostar]


Quel engagement personnel, vu les chiffres et la possibilité de rupture unilatérale ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021571
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-08-2023 à 14:22:26  profilanswer
 

wizza a écrit :


Ben pour toi, mais pour beaucoup se marier représente quand-même qqch [:klemton]

 



Oui sûrement. Mais factuellement le mariage civil est d'abord un contrat.

 

Ce que tu y mets après c'est autre chose.

mood
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Posté le 18-08-2023 à 14:22:26  profilanswer
 

n°69021577
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:23:06  profilanswer
 

wizza a écrit :


Ben pour toi, mais pour beaucoup se marier représente quand-même qqch [:klemton]
 


Pacsez-vous au pire.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°69021578
_Makaveli_
Posté le 18-08-2023 à 14:23:07  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Le mariage c'est de la merde, on ne le dira jamais assez  [:logicsystem360:1]


 
Là tu balances une généralité :o
 
Il semblerait que pas mal de gens ne soient pas d'accord avec toi vu le nombre de mariage.  
 
Bon après ils savent pas tous dans quoi ils mettent les pieds :o
 
Mais tu auras forcément une approche différente selon que tu sois childfree ou pas, plus âgé ou pas....


---------------
Humanity is overrated
n°69021579
wizza
Posté le 18-08-2023 à 14:23:07  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Oui sûrement. Mais factuellement le mariage civil est d'abord un contrat.

 

Ce que tu y mets après c'est autre chose.


On est d'accord :jap:


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°69021586
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:23:41  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Oui sûrement. Mais factuellement le mariage civil est d'abord un contrat.  
 
Ce que tu y mets après c'est autre chose.


Et entre ce que tu y mets sur le moment, et ce qui tu y mets 15 ans plus tard, y'a une différence :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021587
arthas77
Posté le 18-08-2023 à 14:23:43  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :


 
Faire payer celui qui décide de partir..
Donc si t'as pas un rond t'es obligé de rester marié à qqn que tu peux plus blairer c'est sympa comme concept.
 


Déjà il y a l'aide juridictionnelle. Puis au divorce, on revient à la situation d'avant, càd pauvre, ca ne change rien.

n°69021597
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-08-2023 à 14:25:19  profilanswer
 

theomede a écrit :


Et entre ce que tu y mets sur le moment, et ce qui tu y mets 15 ans plus tard, y'a une différence :d


Mouais sentimentalement.

 

Mais le contrat que tu as signé il ne change pas d'une lettre.

n°69021600
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:25:38  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


Là tu balances une généralité :o


Bah c'est un contrat financier, et une protection inégalable en cas de décès, en plus de tout une panoplie d'outils d'optimisation patrimoniale pour la succession.
 
 

_Makaveli_ a écrit :


Il semblerait que pas mal de gens ne soient pas d'accord avec toi vu le nombre de mariage.


Une division par 2 en 40 ans du nombre de mariage, malgré l'explosion du nombre de seconds (et plus mariage), et l'augmentation de la population :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021602
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:25:49  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Mouais sentimentalement.  
 
Mais le contrat que tu as signé il ne change pas d'une lettre.


Ah, ça...


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021609
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:26:39  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Là tu balances une généralité :o
 
Il semblerait que pas mal de gens ne soient pas d'accord avec toi vu le nombre de mariage.  
 
Bon après ils savent pas tous dans quoi ils mettent les pieds :o
 
Mais tu auras forcément une approche différente selon que tu sois childfree ou pas, plus âgé ou pas....


Les gens comprennent doucement  :o
https://www.observationsociete.fr/wp-content/uploads/2020/06/mariage_pacs.jpg


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°69021610
_Makaveli_
Posté le 18-08-2023 à 14:26:46  profilanswer
 

theomede a écrit :


Et entre ce que tu y mets sur le moment, et ce qui tu y mets 15 ans plus tard, y'a une différence :d


 
Bof, je sais pas si fondamentalement tu changes tant que ça.
 
Par contre, jurer fidélité alors qu'on sait qu'on en est incapable, ou bien savoir qu'on partira à la moindre difficulté, ou savoir qu'on se met avec une personne non compatible sur certains points fondamentaux....
 
Finalement le choix du conjoint reste probablement la décision la plus importante de sa vie (à égalité avec le travail on va dire) quand on voit derrière  les conséquences possibles et les inégalités qui peuvent en découler.


---------------
Humanity is overrated
n°69021617
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-08-2023 à 14:27:21  profilanswer
 

Enfin perso j'ai pas besoin du mariage pour me sentir sentimentalement engagée à 100%.
Si je me marie c'est uniquement pour des raisons matérielles (protection materielle)..

 

Sinon en 2023 je ne vois pas l'intérêt.

n°69021624
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:27:56  profilanswer
 

theomede a écrit :


Bah c'est un contrat financier, et une protection inégalable en cas de décès, en plus de tout une panoplie d'outils d'optimisation patrimoniale pour la succession.


C'est ça, à chaque fois que je demande aux gens pourquoi ils se marient, c'est pour le fric ou les enfants. L'amour est loin  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°69021631
pvcr
Posté le 18-08-2023 à 14:28:41  profilanswer
 

theomede a écrit :


Bah c'est un contrat financier, et une protection inégalable en cas de décès, en plus de tout une panoplie d'outils d'optimisation patrimoniale pour la succession.
 
 


 
 :D  :D  :D Une paille quoi, c'est sur que pour les gens qui ont rien et pas de gosses.

n°69021638
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:29:24  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ça, à chaque fois que je demande aux gens pourquoi ils se marient, c'est pour le fric ou les enfants. L'amour est loin  :o


Je trouve ça beaucoup plus rassurant s'ils en sont conscient perso :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021642
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 18-08-2023 à 14:29:45  profilanswer
 

theomede a écrit :


Je trouve ça beaucoup plus rassurant s'ils en sont conscient perso :o


Bah oui. T'as pas besoin de ça pour l'amour.

n°69021643
arthas77
Posté le 18-08-2023 à 14:29:46  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ça, à chaque fois que je demande aux gens pourquoi ils se marient, c'est pour le fric ou les enfants. L'amour est loin  :o


Pas besoin de se marier pour les enfants, ils ont les mêmes droits quelque soit la situation matrimoniale des parents.

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 18-08-2023 à 14:30:00
n°69021645
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:30:04  profilanswer
 

pvcr a écrit :


 :D  :D  :D Une paille quoi, c'est sur que pour les gens qui ont rien et pas de gosses.


Oui, si t'es dans le top 1% du patrimoine, ça a un intérêt pour la transmission (si tu l'as préparé, donc pas à 40 ans).
 
Pour le reste, bon.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021646
_Lahoma_
Posté le 18-08-2023 à 14:30:27  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est ça, à chaque fois que je demande aux gens pourquoi ils se marient, c'est pour le fric ou les enfants. L'amour est loin  :o


Si on se marie, ça sera pour la pension de réversion :D

n°69021651
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:30:49  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Si on se marie, ça sera pour la pension de réversion :D


Pari osé j'vais pas te le cacher vu l'air du temps :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021654
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:31:19  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas besoin de se marier pour les enfants, ils ont les mêmes droits quelque soit la situation matrimoniale des parents.


Pas pour les protéger, mais pour le symbole disney.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°69021661
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 18-08-2023 à 14:31:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Déjà il y a l'aide juridictionnelle. Puis au divorce, on revient à la situation d'avant, càd pauvre, ca ne change rien.

 


L'aide juridictionnelle va payer le montant de dommage et intérêt demandé par le conjoint quitté ?
Je parle de l'éventualité où on fera raquer l'autre car il rompt le contrat.


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69021663
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:32:02  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Pas pour les protéger, mais pour le symbole disney.


Ca permet de très jolis montages fiscaux pour la transmission.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021666
_Lahoma_
Posté le 18-08-2023 à 14:32:22  profilanswer
 

theomede a écrit :


Pari osé j'vais pas te le cacher vu l'air du temps :o


Je parie bien sur une retraite :o

n°69021670
donut78
Stop eating donuts
Posté le 18-08-2023 à 14:32:35  profilanswer
 

theomede a écrit :


Ca permet de très jolis montages fiscaux pour la transmission.


Faut-il tenir jusque là  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°69021702
arthas77
Posté le 18-08-2023 à 14:37:28  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

L'aide juridictionnelle va payer le montant de dommage et intérêt demandé par le conjoint quitté ?
Je parle de l'éventualité où on fera raquer l'autre car il rompt le contrat.


L'aide juridictionnelle ca sert à avoir un avocat, pas à payer des dommages/intérêts.  :D  
Pourquoi on ferait raquer l'autre qui rompt le contrat ? Si on découvre qu'il n'a pas respecté le contrat, normal de le faire payer.

n°69021711
theomede
De gauche radicale
Posté le 18-08-2023 à 14:38:03  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Faut-il tenir jusque là  :o


Oui statistiquement c'est pas gagné :o


Message édité par theomede le 18-08-2023 à 14:38:12

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69021715
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 18-08-2023 à 14:38:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


L'aide juridictionnelle ca sert à avoir un avocat, pas à payer des dommages/intérêts. :D
Pourquoi on ferait raquer l'autre qui rompt le contrat ? Si on découvre qu'il n'a pas respecté le contrat, normal de le faire payer.

 

Je suis pas d'accord avec ça :spamafote:


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°69021732
arthas77
Posté le 18-08-2023 à 14:39:49  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

Je suis pas d'accord avec ça :spamafote:


C'est prévu dans la loi, faut faire avec.
C'est pas pour rien, que les avocats demandent la plus grande discrétion.

n°69021770
onina
Posté le 18-08-2023 à 14:44:22  profilanswer
 

theomede a écrit :


Bah oui. Du coup, pourquoi se faire chier avec le mariage, les emmerdements et le coût de rupture, le temps que ça prendra, si ça revient au même ?

 


 

Pour la protection en cas de décès.

 

Après, des emmerdements, tu peux aussi en avoir avec le pacs ou même une simple indivision.

 
arthas77 a écrit :


Pas besoin de se marier pour les enfants, ils ont les mêmes droits quelque soit la situation matrimoniale des parents.

 

C'est absolument vrai mais beaucoup de gens ne semblent pas l'avoir intégré vu que c'est effectivement une raison donnée pour se marier :D


Message édité par onina le 18-08-2023 à 14:45:42
n°69021830
axklaus
Posté le 18-08-2023 à 14:51:33  profilanswer
 

theomede a écrit :


Vu les courbes, le taux de rupture des primo-mariage à 15 ans pour la cohorte 2015 sera de quoi, 60%, 70% ?
 
C'est une quasi certitude de divorcer en se mariant.


 
Ça fait tout de même 30% de pas trop cons [:moonblood4:7]
 

n°69021942
Zaldarf
Posté le 18-08-2023 à 15:04:05  profilanswer
 

Maiar a écrit :

C'est tellement évident que je pense que Theomede trolle :D


C'est même pas sûr. Vu son niveau il le pense sans doute réellement.

mood
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