Reprise du message précédent :
De façon si les gamins sont mal réglés c'est que les parents sont mal réglés aussi

Un collègue de boulot qui nous a mis en relation. C'était une de ses amies à l'époque.
Le plan foireux comme pas possible où tu te dis que bon, au pire ça fera une soirée de merde    
 
17 ans plus tard on est encore mieux ensembles qu'au premier jour et notre vie a bien changé ces 4 dernières années

Les mêmes qui disent que leurs enfants sont difficiles et ne mangent rien que des pâtes et du jambon, où qu'ils passent trop de temps sur les écrans
 
OK il y a des cas difficiles mais bien souvent, en mettant des limites fermes, ça fonctionne bien. Après je reconnais que tout laisser en open bar c'est moins compliqué au quotidien et ça évite les conflits/discussions. Mais bon quand les enfants dysfonctionnent, c'est bien souvent (pas toujours) un problème qui vient des parents.
 

Bizarrement, ça ne la genait pas trop, alors que prendre le chat dans ses bras, elle était tellement triste qu'il sente la clope        
 

C'est ce que beaucoup de gens m'ont dit. De toute façon, je vais pas avoir le choix ^^
 

Il faut aussi avoir une vision pragmatique de la chose.  
 
Quand je vois des cassos RSA-chomeur-alloc ad vitam aeternam avec 4 ou 5 gamins, on voit que la reflexion a pas été poussée très loin, et l'inverse est vrai aussi. J'ai aussi un peu tendance à voir le côté "bénéfice/coût/problème", forcément, ça noirci le tableau

Si tu restreins bénéfice/coût au pognon oui.
Si tu élargis les termes je ne vois pas comment on peut décider quoi que ce soit sans peser le pour et le contre.

 
Wai après être ferme avec un nourisson de qq mois, ce n'est pas vraiment une solution valable à mon sens

Et c'est le "pragmatisme" qui t'encourage a construire tes raisonnements sur des caricatures de PMU  

 
 
Ça me semble évident.

 
chez moi ca a duré 1 semaine par gosse et ensuite 1 reveil par nuit pendant quelques mois.  
Putain les mecs qui ont peur de ca. Si ils SAVAIENT   , la parentalité c'est l'apocalypse long terme avec aggravation permanente,  et avoir un nourisson c'est  de la putain de rigolade a coté de ce qui arrive

Absolument:  
- une mère ayant travaillé plusieurs années comme cuisinière dans une brasserie dans le pas de calais : les mecs qui viennent claquer leur RSA (RMI à l'époque) aussitôt touché dans du rouge ou de la bière, ou qui font l'aller-retour en belgique pour acheter les cartouches de clopes, c'est du vécu.
- 2 année à Rosa Park, à coté de Porte Aubervilliers, avec des familles de 5-6 gamins, et les parents qui zonent toute la journée. (je ne parle même pas des abrutis qui tapent leurs femmes... ou vice versa)
- 1 année Porte de Bagnolet, avec les files d'attente devant la CAF au moment de recevoir les alloc
- Je bosse à la DGFiP. Les files d'attente (à l'époque) pour toucher la PPE, c'est pas une légende urbaine. Maintenant, c'est pour toucher le fond de solidarité

 
Encore une fois, en quoi c'est representatif de la societe? Quel est le taux de famille avec 5/6 gamins et etant aux chomages avec aides? En quoi c'est gens, qui sont une queue de distribution, absolument non representatif, ne sont pas des bons parents?  
 
Tu vas dans 3 messages nous proposer un permis de procreer, c'est ton point  

Non mais déjà faudrait penser à se souvenir que sa propre expérience ne contient jamais un nombre d’enfants suffisant pour être généralisable.
 
Et ensuite essayez d’identifier une de vos difficultés personnelle, n’importe laquelle, avec quelqu’un en face qui vous dirait que c’est entièrement de votre faute : même si y a un fond de vérité (ce qui reste à prouver selon la situation), c’est super culpabilisant et ça aide pas.
 
Du coup, vu que quoiqu’il arrive le mal est fait, une première approximation de comportement, ça pourrait déjà être de pas minimiser l’impact de l’arrivée d’un enfant dans une vie. Vous vous en êtes très bien sortis ? C’est très bien pour vous. Que ça soit lié au caractère du môme ou à vos compétences personnelles, force est de constater que tout le monde ne s’en sort pas forcément super bien.
 
Après moi je dis ça, je m’en fou. J’en ai pas, j’en veux pas, j’aurai jamais la patience. Même pour mon chien j’ai hâte de sortir de la période chiot parce que c’est trop mignon mais aussi infiniment plus pénible qu’un adulte

 
Au feeling, à l'amour, carpe diem et tutti quanti    
 

Ah mais je suis POUR un permis de procréer, pas besoin d'attendre 3 messages
 
Pas forcément que sur des critères de comportements ou de familles, mais sur des critères beaucoup plus objectif : moyen financier adéquat, environnement social (c'est à dire logement), casier (un mec ayant été condamné pour violence sur mineur, agression sexuel ou autre...)
 
Pour le reste : ayant bossé une dizaine d'années à Paris Est, je peux t'assurer que des familles qui ne bossent pas, full aide et ayant 4+ enfants, y en a un sacré paquet

Oh ben oui tant qu'ils ont du blé après tout ça en fera de super parents.

Un eugeniste par l'argent, le forum en regorge... J'eviterai ta prose, ca ira plus vite  

 
Ce n'est pas mon propos. Y a des mauvais parents qui ont de l'argent, et d'excellent parents qui n'en ont pas.  
 
Mais comme pour tout, faut un minimum pour garantir la sécurité (alimentaire pour ne citer que celle là) de l'enfant
 

C'est pour ça qu'il faut une bonne prestation compensatoire dans les divorces

 
On t'a déjà parlé de feu d'artifice?    

Euh..... Doit y avoir un rapport que je ne connais pas

C'est une fille du forum.

Les parents de ma copine ne peuvent pas me saquer et veulent carrément qu'elle rompe, ça fait depuis 1.5 an qu'on est ensemble, vous pensez que c'est risky business ?

Qu'est-ce qu'elle en pense elle ?

 
Aïe
 
Tu sais ce que ses parents n'aiment pas chez toi?
Qu'est-ce qu'elle en pense elle?
Est-ce que vous arrivez quand même à vous côtoyer un minimum ou est-ce que vous risquez de vous sauter à la gorge chaque fois que vous vous voyez?
Et toi, tu apprécies ses parents?

Pour quelle raison ? Vous êtes proches (géographiquement) d'eux ? Elle est proche de ses parents (sentimentalement) ?
Sinon tu seras pas le premier ni le dernier ne t'inquiète pas.

 
 
Oui je sais, concrètement que je ne suis pas assez enjoué, disons socialement charismatique.
 
On se côtoie, c'est toujours très courtois et chalereux.
 
Ma copine trouve aussi que je manque de dynamisme et de charisme social, mais c'est un élément parmi d'autres trucs où je suis top.

Tu ne réponds pas à la question. Qu'est-ce qu'elle en dit ? J'imagine que c'est elle qui t'en a parlé ?

T'as fait quoi pour ça ?

Il est mou. Les parents ont certainement envie d'un winner  

 
Ca veut dire quoi?    

C'est bien ce genre de reproches sur ce genre de problématiques, ça fait avancer...

Elle pense que c'est un peu vrai (vu qu'elle a été élevé dans ce contexte où c'est important d'avoir beaucoup ça), mais ne sait pas si ça lui pose vraiment problème dans l'absolu
 

Etre mieux que les autres à tous les niveaux en quelques sortes, mais que ça transpire de soi, pas que j'ai besoin de le démontrer

Super    
 
Si elle est proche de ses parents, ils vont la gagner à leur cause je pense.
 
Aaaah, les familles de droite  

Bon ben tu les envoies chier eux, ce qui compte c'est comment ça se passe avec ta copine.

 
 
Un problème, deux approches

Disons que le fait qu'elle ne soit pas sûr d'elle, me laisse perplexe. Elle devrait être vent debout. Si ce n'est pas le cas, j'ai peur que ses parents finissent par la faire basculer.

 
 
C'est une luxo?
 
Cherches pas, ses parents trouvent juste que tu n'as pas assez de patrimoine pour leur fille  

Qu'il ne gagne pas assez

Je gagne vraiment pas mal  

Elle part du principe que y'a ptet un truc qu'elle ne voit pas (amour qui rend aveugule toussa toussa)

 
J'osais pas le dire, mais c'est bien ce a quoi ca fait penser. Soit ne gagne pas assez soit a un métier obscur moins flamboyant que Médecin ou Avocat.  
 
Ou encore pire, les deux

Ca fait combien de tps que tu es avec elle ?