Reprise du message précédent :
 
 
Bienvenue au club

 
T'es un spécialiste dans le lancement du HS de compet', là.

 
 
 
Et ça c'est quoi ?
J'emmerde pas mon entourage avec Noel hein. Je cherche même pas à les voir ou autre. Je reste dans mon coin. C'est de me faire subir le bonheur de Noel qui me gonfle.

tu réalises que tu traites de vieux cons les gens qui voient Noël différemment que toi?    
Je crois que c'est surtout dans ta manière de débattre que ton âme d'enfant perdure, n'y vois pas de méchanceté.
 
Pour rester dans le sujet, Noël m'a toujours pas mal emmerdé, j'aime pas les traditions, les rituels, les symboles; la dérive mercantile associée, les films à deux balles qu'on se tape, l'étalage de bons sentiments, les décorations hideuses pendant des semaines, beurk.  
Après c'est l'archétype de la fête de famille. Je trouverais ça étrange de le fêter seul mais bon, une soirée JV avec fois gras + sauterne ça gommerait bien vite mes réticences.

 
C'était pour faire de l'humour le prend pas mal
Et d'ailleurs je comprends parfaitement que Noel soit un calvaire pour plein de gens
 
Mais la remarque m'a fait direct penser a Gremlins qui même dans ce cas là est bien glauque mais me fait toujours hurler de rire
 
Encore désolé  

Perso depuis que j'ai dégagé la notion religion de Noël je vois pas la différence avec un autre gros repas comme les anniversaire ou Pâques (où j'ai aussi dégagé la notion religion, et là tu te demandes vraiment ce que tu fêtes en fait à Noel et Pâques).
Donc j'aime bien parce qu'on est en famille (la mienne ou la sienne suivant les années). Mais c'est tout pas plus que ça. Au final si je dois comparer mon anniversaire à Noël la seule chose qui change ce sont les cadeaux qui sont fait à tout le monde au deuxième et à moi seulement au premier.
 
Et pour la question de base, je me vois pas passer ce type de fête (familiale quoi) sans mon conjoint qui est ma famille (celle que j'ai choisis celle que je ressens   ). Quitte à ne rien faire d'exceptionnel.

C'est quand même étrange que tu n'arrives pas a intégrer l'enfant dans ton raisonnement.....

C'est lui l'imprévu, lui qui, devant telle ou telle situation  identique, pourra réagir aux antipodes, juste parce que ça lui plait comme ca a cet instant donné qu'il a bien ou mal dormi, bien ou mal fait caca, ou que sais-je encore.
Toi même, dans le feu de l'action, tu reagiras différemment a deux situations identique parce ce que tu seras calme ou stresse, que tu auras bien ou mal dormi, que le gosse t'aura énerve, fait peur, se foutra ouvertement de ta gueule, etc, etc...

Considerer que "si on fait comme ça, il fera comme ça", c'est une naïveté, s'il y a bien un truc qui ne se met pas en équation, c'est bien le gosses....

Bref, comme on dit, pour l'instant tu as des principes, un jour tu auras des gosses.

Remarque bien que cela dit, c'est important d'en parler avant avec son conjoint avant (et surtout pendant), de se preparer, etc...
C'est juste ton ton péremptoire qui laisse entendre que tu es un des rares a avoir ce degrés de réflexion et de préparation qui est cocasse.

 
Pas faux.
 
Avoir le bonheur des autres en plus à Noël avec ce coter relou mais pourquoi t'es pas heureux!    
Pourquoi tu viens pas nous voir
Pourquoi tu viens pas passer ces 6h avec que des couples avec leurs enfants    
 
Perso c'est clair que fut un temps quand j'allais pas super bien les fêtes c'était pas un super moment à passer.

Noël, c'est la fête du solstice d'hiver, et Paques, c'est la fête (de l'équinoxe) du printemps.
 

 
L'année dernière j'ai fait l'effort de passer voir la famille (enfin un bout) après le repas. ça s'extasiait devant la gamine d'un an qui essayait de toucher à la prise électrique tout en regardant autour d'elle si personne ne l'avait vu.
Je suis vite rentré.

Janitor, il passe toute la journée à se pointer sur les topics pour juger les autres et faire sa pauvre victime
Mais bon, il est 17h30 passés, on va le revoir demain matin pour une nouvelle journée de travail
C'est ça l'esprit de Noël
C'est un grand enfant, au fond

 
Ca fait loooooongtemps que Noël a été vidé de son sens religieux : aujourd'hui c'est se retrouver en famille, partage, les cadeaux pour les enfants....  
 
Je vois pas le rapport en fait. Pâques est plus connoté quand même.
 
MAis bon, c'est HS là pour le coup

 
parce que gamine je les fêtais avec leur sens religieux. j'ai ensuite enlever cette notion, mais ma famille continue à aller à la messe pour les 2
ET disons que sans ce sens religieux je ne vois pas pourquoi on les fete mais je continue ça fait toujours une bonne bouffe que je paye pas    

Et pourtant c'est un cas très courant en mettant bien "respect" entre parenthese  

Et je preferes ça a un gosse soumis de force a la maison et qui part en vrille avec les tiers, a choisir

mouais, Noël s'est vidé de son sens religieux parce que la religion ne fait plus partie du quotidien de la majorité des Français. La plupart des pratiquants que je fréquente vont à la messe de Noël et prennent ça au sérieux.
De la même manière, Pâques pour tous les athées/agnostiques/croyants light c'est surtout oeufs+chocolat.

 
J'avais oublié le chocolat    
Exact du coup

En commençant par ça je pense que naivement t'as pas lue mes messages car il est toujours intégré dans mon raisonnement
 

Confirmation que tu n'as pas lu mes messages donc hesitation de répondre...
 

Comme je n'ai jamais dit ça, je me demande de quoi tu parles en fait?
 

Et comme d'habitude quelqu'un qui sort ça croit sortir une grande vérité mais comme en fait il ne comprend pas de quoi parle son interlocuteur il dit en réalité une grande connerie
 

Ce qui est cocasse c'est que
Je n'ai jamais dit que c'était la meilleur méthode
Je n'ai jamais dit que le gamin ne me ferait pas changer l'avis sur certaine chose
Je n'ai jamais dit que j'allais pas en chier
Et je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait aucun imprévus
 
Ce que je dis c'est:
Ne pas en parler avant son/sa compagne ça me dépasse
Je sais l'opinion de ma compagne sur la plus part des sujets et elle la même chose pour moi
J'espère dans le futur avoir fait les bons choix
je concède que je reviendrais probablement sur certains des éléments par ce qu'on maîtrise pas tous les éléments extérieur ni la nature de l'enfant
 
 
Ce sur quoi on me dit que je fais de l'excelfe
Que comme j'ai pas d'enfant je ferme ma gueule
Qu'un enfant c'est un élément impossible a maîtrisé quo qu'il arrive si c'est mon premier
Qu'un enfant respecte plus un personne extérieur que ces parents à tous les coups
 
Excuses moi de trouver que ces arguments valent tripette et que la plus part ne correspondent pas a e que j'ai dit.

J'ai pas envie, de participer ! À rien ! C’est pas mon genre, de participer ! Jamais je participerai ! À part à vos obsèques, bande de cons !

C'est cool.

Je pense qu'au final, dans les faits on (moi, Faman, Gimly...) procède de la manière que toi. C'est juste la différence de perspective qui fait qu'on le voit sous un autre angle.
Il est évident qu'à partir du moment où tu décides de faire un enfant, voire juste quand tu l'entrevois, de manière assez naturelle tu vas cogiter avec ta compagne sur le projet. Emettre des souhaits concernant l'éducation, l'organisation des vacances, les rapports avec l'école, etc. Ca tombe sous le sens. Tout ça est sain et permet de se rassurer sur le bienfondé de la démarche pour autant qu'on en fasse pas des caisses et qu'on éclipse pas du coup des questions plus impérieuses et immédiates (choix de la maternité, grossesse, antécédents, toussa).
 
Après, ce qu' "on" se permettait de faire remarquer (puisque la conversation avait démarré en mode "un gosse ça peut créer des conflits" où tu répondais "nous en tout cas on en a bcp discuté" ) que pour la plupart, dans les faits, ces anticipations se révélaient assez peu utiles car la situation est totalement nouvelle et qu'un enfant est source de grand changement ET d'incertitude ET que tout cela ne fait qu'évoluer et se complexifier année après année.
Notre propos, enfin le mien en tout cas, c'est que tu as beau en discuter en large et en travers, ça ne protège pas d'éventuels conflits (et il y en aura presque certainement, même mineurs), voire d'une séparation. Rien que parce que même en mettant tout sur la table dès le tout début du processus, quand deux adultes veulent "faire leur vie ensemble", faire des bébés et qu'éventuellement l'horloge fait tictac, tu vas probablement pas tout remettre en question parce que l'un veut le mettre à l'école publique et l'autre dans le privé. Je pense même que ce type de discussion permet surtout de gommer les petites divergences et de se rassurer sur le fait qu'on a des points de vue assez proches sur la question, et que donc tout "devrait bien se passer". En tout cas pour le commun des mortels, toi tu es peut-être au-dessus de la mêlée.
 
De plus quand on est rentré dans le vif du débat, tu t'es appuyé sur des exemples très terre-à-terre et pratico-pratique style "faut-il amener le gamin faire les courses?" qui sont à notre avis à la fois très secondaires (dans la décision de faire ou pas un enfant) ET imprévisibles.  
J'admets tout à fait qu'être en accord avec son conjoint sur certains "grands principes" facilite largement les choses. D'ailleurs au fur et à mesure de l'avancé du débat j'ai cru que tu rejoignais notre point de vue puisque tu as commencé à citer des exemples plus généraux style "que fait-on si il est gay?".* Ceci a rendu ton message assez confus, et les myriades de one-liners type "ce n'est pas ce que j'ai dit" n'a pas beaucoup clarifié, ni même incité à répondre avec un sourire franc.
 
 
*en effet c'est tout à fait le genre de point qu'il est intéressant de discuter au préalable. Et comme je l'ai déjà écrit (et je suis sûr que tu m'as lu puisque tu reproches aux autres de ne pas te lire), je pense que si on a des désaccords majeurs sur des questions aussi fondamentales qui forment la grille de lecture du monde de tout un chacun ça dénote un vice caché dans les fondations du couple, et qu'on ne devrait pas attendre une discussion sur des enfants imaginaires qui n'existent pas pour mettre le truc sur la table .

Nous on a décidé que si il était gay on l'abandonnerait à la naissance, faut pas déconner.

 
Nous c'est l'inverse. On passe Noël séparément chacun dans sa famille de façon un peu "forcée", et on en a de plus en plus marre, c'est probablement la dernière année.
 
Et sinon, moi j'adore Noël, j'adore faire des cadeaux, j'adore les décos de Noël, les petites lumières et compagnie.  

Je comprends pas non plus du coup. Jamais fait Noël avec mon mec, chacun chez ses parents. On voit assez peu nos parents, donc on profite de Noël (et on profite bien, on aime bien cette soirée !). Et on se fait un Noël à nous deux un ou deux jours avant (histoire de préparer le foie ).
 Pour Nouvel an, par contre généralement on fête avec des potes ou en duo, donc on est ensemble. Mais si on avait tous les deux des plans différents, ça ne me choquerait pas de le passer séparément.

Moi j'adooooore Noël  
C'est moi qui distribue les cadeaux chaque année  
J'espère que ma soeur ne fera jamais de gamins par contre, sinon ça risquerait de devenir saoûlant.  

Rien ne m'y oblige personnellement mai j'y tient. Ce sont des moments familiaux que j'apprécie tout particulièrement

Perso, je suis partagée entre l'envie de lui faire plaisir en assistant au repas dans sa famille (tout en sachant que ça sera un mauvais moment pour moi) et l'envie de rester tranquille chez moi. Dans l'absolu, je ne me sens pas obligée mais j'ai envie de lui faire plaisir. Mon Noël/Nouvel an à moi, je le verrais soit seule, soit avec lui mais c'est tout.

 
HS? Pourquoi? On parle de noël, je dis que dans mon entourage beaucoup n'ont pas envie de le souhaiter.
 
 
 
 
C'est pas un troll  , je constate simplement qqch qui se répend de + en +, c'est quoi le problème????
 

 
 
Mais d'ou j'ai traité les gens de vieux con? Seriously, c'est n'imp arrêtez de vous poser constamment en victime.
Je dis une fois de plus un truc tout simple et les mecs tournent ça au débat, vous êtes sérieux????

 
D'ou j'ai jugé? J'ai dis que ça me démoralise de voir les gens qui font la gueule à l'approche de noël, et toi pouf, tu dis que je juge les autres.
Sérieusement arrête ta victimisation.
 
Olala, j'ai dis que je connaissais beaucoup de gens qui ont le même esprit de noël que certains ici, ça te défrise à ce point de ne pas être la seule à ne pas aimer noël? Je comprend absolument pas une fois de plus ta nième monté au créneau pour un post qui ne présente aucune agressivité, aucun jugement de valeur.

 
 
 
 
 
 
 
C'est le topic couple, alors ton avis sur noël, comment dire...

 
, j'aime bien faire la distribution à tout le monde aussi

 
Sauf que c'est pas moi qui ai lancé le sujet noël donc faudrait ptetre voir à calmer son aggressivité et laisser les gens discuter. Pourquoi tu tacle pas tous les autres qui ont parlé de noël? Stop la mauvaise foi, si t'a un souci avec moi tu viens m'en parler en MP  

Oui, mais en tant que constante alors qu'en réalité, il s'agit d'une p**ain de variable aléatoire.

 
C'est toi qui a lancé le HS et qui continue.  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t36526251
 

 
Ca parle de noël, je fais un post à ce sujet, si c'est HS on en parle pas épicétout  , je vois pas pourquoi dire que je troll, je juge ou je ne sais quoi    
 

 
Pour répondre à la question, je ne me sens pas obligé de passer Noël avec ma compagne.
Je ne conçois simplement pas de pouvoir le passer sans elle.
C'est la femme que j'ai choisi et qui m'a choisi (un moment de faiblesse de sa part surement ) pour vivre ensemble et fonder une famille.
Ma famille aujourd'hui, ce ne sont pas mes parents, frères ou soeurs (je peux facilement tirer un trait sur eux pour les fêtes) mais bien elle et nos enfants.
A ce titre, il n'est pas concevable de fêter Noël sans eux et d'ailleurs, je préfère être juste avec eux plutôt qu'en mode famille élargie.
 
Après, pour satisfaire au rituel, nous allons chez les uns, chez les autres. Ce n'est pas un calvaire, mais ce ne sont pas les Noëls que je garde en mémoire.
Alors que Noël chez nous, juste avec nos enfants

Perso je ne ressents pas le besoins d'être constamment avec ma compagne même si ça me fait très plaisir/envie d'être avec elle.
 
Il y a plusieurs situations ou elle et moi laissons franchement l'autre vivre sa vie de son coté par ce que c'est chiant l'un pour l'autre ou c'est des activités qui ne l’intéresse pas.
 
Madame va régulièrement voir ses parents sans moi car je n'ai rien a y faire sauf m'y faire chier
Elle apprécie faire les marcher moi ça me gonfle
Elle prend des cours de cuisine/pâtisserie qui ne m’intéresse absolument pas
 
A l'inverse moi:
Je fais du théâtre et ça ne l’intéresse pas de jouer
Je fais des après midi geek (jeux de société, jeux de roles, jeux vidéos) qui ne sont pas ses trucs.
Je vais au cinéma alors que ça ne l’intéresse pas
Et quand je fais une soirée avec des potes elles vient une fois sur 10 par ce quelle les aime bien mais quelle est pas dans le délire.
Et les dîners dans ma famille elle limite ça a une fois l'année et encore quand il n'y a pas tout le monde.
 
Disons que je ne conçoit pas ne pas proposer des trucs que je fais a ma copine mais clairement je ne lui impose rien et elle non plus

Mais vous avez des trucs en commun aussi quand même ?    

Eh bah nous, ça se dessine de plus en plus comme un Noël avec les gens de la maison qu'on partage, y'a des voisines guadeloupéennes qui rentrent pas au pays, probablement d'autres, et ça sent bien la raclette de Noël dans notre salon \o/
Mais voilà, ici, pas de contrainte de belle-famille.
Et j'avoue que je me réjouis plus de ces festivités-ci que des repas guindés, pas très festifs ni d'ailleurs très bons, que je passais dans la famille de mes ex beaux parents

 
obligé non, mais c'est un bon moment que j'apprécie de passer avec elle.

J'envisage pas un instant d'être sans lui pour ces fêtes ouais (et c'est pas "par obligation", mais juste par plaisir, parce que c'est ma famille quoi)