Reprise du message précédent :
sachant que je suis très loin d'être au niveau d'une grande partie de la dite communauté végé

Tu me rassures quand à l'ouverture de certains omni. (c'est comme ça qu'on vous appel)

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lien>fruits sauvages: http://www.aryanalibris.com/index. [...] s-sauvages

 
Surement des médicaments aussi, peut-être des traitements médicaux comme le Subutex, des faveurs sexuelles et de la protection. Je regarde surement trop les séries US.  

Je l'ai été et le suis encore sur des longues périodes régulièrement, je l'ai été, oui, oui.  
Mais le concept d'économie d'échelle, ça ne te dit rien ? Les rendements ne sont pas linéaires : c'est pas parce qu'avec 60 bouts de terre tu nourris 60 familles qu'avec 1 tu vas nourrir une famille, tu pourras pas faire pousser tes tomates et ton maïs et tes salades, par exemple.
 

...Ouais. Je suis HQI aussi et je sais quand même écrire, hein
C'est un peu facile ça comme excuse.
 

HQI ?

Pas vraiment, il y a une foultitude de cas où l'assiégeant en a eu marre & s'est barré...Stalingrad, Léningrad...de grandes victoires pour l'assaillant au final ?
 

 
haut QI .
 
A mettre en rapport avec OHQ : ouvrier hautement qualifié.
 
La pensée en arborescence n'excuse pas tout loin de là

 
Oz
 
 

Massada fut une belle victoire romaine aussi...

 
Merci je ne savais pas, moi je suis plutôt du genre BQI.  

 
BBQ c'est pas mal aussi

Moi PLDHQI : Pas Loin Du HQI. Je suis HFR compliant sans le salaire et la grande bouche   .
 
J'ai craqué il y a peu. J'ai acheté commandé la Maxpedition Beefy :
 

 
Avant, j'avais la Maxpedition Fatty que je trouvais un peu trop étroite comme EDC.
 

 
Reste a savoir ce que je vais faire de la Fatty maintenant.
 

Aprés ce lynchage sur ma difficulté à rédiger de façon linéaire... et quelques brimades sur le HQI ( HFR what else ... toutça... ).

Je peux quand même vous proposer une sorte de bible de la permaculture pour ceux-ce que ça intéresse. (si y en a... plus des lurkeurs je présumes)

http://permaculture2.coerrance.org/

Une base pour de nombreux projets.

Sinon, pour les rendements...

un site qui donne des chiffres en culture "classique"

http://monotarcie.blogspot.fr/p/cultiver.html

C'est carrément sur évalué par rapport aux rendement atteins en potager carré... biodynamique, culture sur butte ou autre solution où tu vas booster le système. Et le gars est partie à vouloir manger plein de céréales qui ne sont pas obligatoire...

un autre exemple ou le rendement est meilleur:

http://www.dumondeaubalcon.com/bac [...] iotop.html

Mélange de culture hydroponique et agroécologique... Les gens "qui font pousser" connaissent bien l'hydroponie... qui produit carrément plus que des plants en pleine terre... dehors...

Là, ils annoncent quand même 100kg de tomate pour 10 bacs de 72x23 !

Autre solution... reprenant le principe du potager en carré, mais rond, et de la permaculture plus d'autres idées très pertinente:

http://jardinpotagerurbain.wordpre [...] e-gardens/

" Mahaha Mplou vit en Afrique  du sud dans le Lesotho, elle gèrent 3 keyhole gardens de 2 mètres de diamètre chacun et parvient ainsi a subvenir au besoin des 10 membres de sa famille"

D'autres, plus urbains ont même inventé des jardins pour fenêtres!

http://www.autonomiste.com/autonom [...] e-fenetre/

Bref... il existe des tas de solutions.

Et encore merci pour vos commentaires chaleureux!

Au pays des bisounours où tout va toujours tout bien, envisager d'être autosuffisant  avec une surface ridiculement petite pourquoi pas?
Remettre ta vie et celles des tiens à 10m² de serre en sirotant du purin d'ortie c'est cool! Fonce mon gars!
 
Quand tu envisages de survivre de manière autosuffisante sur le long terme, c'est de la haute voltige sans filet. A la moindre erreur, tu crèves.
 
A mon sens, il faut se diversifier et rechercher à faire de l'excédant échangeable ou stockable aisément. Avoir un maximum de redondances pour multiplier ses chances en n'étant pas à la merci des aléas socio-climato-merdologiques.
Et de la même manière que plus un aquarium est volumineux, plus il est équilibré et stable pour une foultitude de poiscailles. Plus ta SAU est importante et tes productions variées, plus tu as de chances de t'en sortir.
 
Après, tu as le droit de croire et de prôner ce que tu veux, ta mort ne m’empêchera pas de dormir

Je pense aussi que le 10m², s'il est possible, n'autorise aucune erreur / aléa, je tablerais plutôt sur dix fois plus pour être un peu à l'aise.

Pierre Rahbi   Claude Bourguignon

Plein de bon sens dans tes posts

Voila le futur : Le traité transatlantique, un typhon qui menace les Européens
 
On se fait arnaquer d'une force..... En fait, il n'y a pas un complot comme le pense certain mais des complots. Après la finance au dessus des états, les multinationales.
 
Le monde est fou   .

Exactement, d'ailleurs je me suis inscrit la semaine passée sur les listes électorales pour les élections européennes à venir en partie à cause de ça.
Qu'ils n'essayent pas de nous faire passer ce traité à la con en douce ces fumiers.    

 
Le lien vers un site marchand qui refourgue des bacs en plastique à 49€ pièce.    
En effet on peut faire totalement confiance à ce qu'il raconte, aucune chance que ça soit juste du blabla pour vendre sa came.  
Qui a dit "un truc qui me choc c'est le consumérisme qu’entraîne le survivalisme"    
Par ailleurs :
"La réserve de terreau contenue dans le bac offre aux plantes les nutriments dont elles ont besoin pendant 4 à 6 semaines. Après, il est nécessaire d’apporter de l’engrais pour que les plantes puissent continuer à se nourrir et à se développer."  
C'est pas hyper autarcique non plus...
 
Mais sinon, ton expérience perso ça donne quoi ? Tu le fais de te nourrir avec 10m² ?

A ton avis il vaut mieux précipiter la chute, tenter d’empêcher qu'elle arrive, ou ne rien faire?

 
les "10m² en autarcie" me font bien rire, quand je lis des bouquins sur l'agriculture à l'ancienne remise au gout du jour, sans apport "extérieur" au système, en ayant de la très bonne terre, dans la durée (la terre s'épuise, si on cultive toute la surface tous les ans, les rendements diminuent légèrement), c'est 1000m²/personne pour un végétarien. Pas d'apport extérieur donc pas d'engrais chimique, donc il faut occuper de l'espace pour faire pousser des plantes qui serviront essentiellement d'apport végétal à la terre.
Pour de la viande, il faut une surface énorme pour faire pousser la nourriture des bètes (combien mange une vache à l'année ? et un porc ? et des poules ?), + une surface pour qu'elles se promènent et fassent leurs besoins sans endommager les plantations. Pour un bouffeur de viande on passe à 10000m²/personne.
Si on apportes des matières naturelles de l'extérieur, il va falloir de l'energie pour le transport: à pied un homme de plus à faire bouffer, à cheval bah il faut faire manger le cheval (un champ de 1000m² pour lui?), et si on reste sur un véhicule il y'a bien un apport extérieur, pas du tout naturel.
 
Et quand on parle de "nourrir une famille", on parle de couvrir les besoins en nutrition d'une famille de 4 personnes ayant une activité "contemporaine" (travail assis 7h par jour 5j/7) ou ceux d'une famille d'agriculteurs (2 parents + 12 enfants de tous âges) qui doit tout faire de A à Z (dur travail physique de 6h du matin à 21h00 7j/7) ?

 
Source?  

 
 
faux

 
C'est une possibilité oui, que j'espère faible, mais qui est non nulle.
un terroriste qui balance un virus dans un aéroport peut diviser la population mondiale par 10 en 2 mois.
J'aimerais pouvoir dire que c'est de la science fiction et que personne n'est assez secoué pour faire ça, mais...

Scénario rapide :

- effondrement et éclatement de l'europe URSS stayle

Scénario lent :

- déclin lent du niveau de vie occidental, augmentation du niveau de vie du tiers monde = égalisation des niveaux de vie à l'échelle mondiale

Dans les deux cas , faut pouvoir avoir du palpable, des services indispensables à échanger, et de quoi tenir le choc sur le long terme.

Ca dépend de l'horizon aussi.
D'ici 30/40 ans avec la fin du pétrole notre style de vie aura radicalement changé.
Les manifs d'aujourd'hui contre le gaz de schiste paraitront surréaliste.  

Ton mépris tu peux te torcher avec, tu sembles en avoir une quantité énorme

C'est pas un terroriste mais un bienfaiteur, c'est stopper net toute la connerie humaine c'est pas un mal  

 
 
C'est le topic BOB alors qu'il te faut. Ici c'est survie sans limite de durée

 
Si il a prévu un antidote pour ses copains, pas sûr que le taux de connerie diminue beaucoup.    

 
Stopper net toute la connerie humaine, c'est tout le monde, ou tout le monde sauf toi et les gens que t'aime ?

En (très) gros, un cheval, c'est 7000-8000 Kcal par jour.
 
Si on laisse faire la nature, il faut compter en gros 1 hectare de pré pour alimenter 1 cheval.

 
si sans doute.
Y'aura aussi des épidémies à cause des corps pas enterrés...

 
Le premier truc qui a été subventionné par ceux qui avaient encore du pognon à l'effondrement de l'URSS, c'était le diésel pour sm nuke (de mémoire) .
 
Pis bon, je ne crains pas trop pour la survie des mecs d'ÉDF sur le court terme...Perso, je pense que la production de courant va se décentraliser (chez les particuliers et dans les entreprises). ça, c'est le scénario non apocalyptique  
 
Pour tout les autres scénarios, il y a ce topoc

A la moindre défaillance entrainant l’arrêt automatique du cœur, tu as entre 3,5 et 7 jours avant que celui ci n'entre en fusion (et donc provoque un incendie radioactif).
C'est l'autonomie des groupes électrogènes qui alimentent les pompes censées refroidir le cœur lors d'une coupure d'alimentation électrique ... ou maintenir le niveau des piscines où sont entreposées les barres des réacteurs en maintenance.
Donc en cas de problème, t'es pas sur le podium de la survie si tu te trouves en France ...

Les centrales nucléaires peuvent être câblées en direct sur des gros groupes hydrauliques de secours. Enfin faut il encore que les 200km de lignes et tout ce qu'il y a au milieu soient ok...

 
Je vote pour précipiter la chute. A force de reculer pour mieux sauter, ça sera de pire en pire.

 Et s'adapter à un autre mode de vie ce ne serait pas plus intelligent ? .

 
mouais, à 7b hab tu crois que ça peut collectivement se faire ?
avec l'énorme masse des religieux qui font 8 gamins, et globalement tous les clampins qui voient pas plus loin que leur pif.
enfin on peut toujours y croire, perso j'ai un peu de mal, la machine est tellement monstrueusement gigantesque et lancée à une allure vertigineuse.

 
Si mais les gens sont très cons donc...