Reprise du message précédent :
en gel pour éviter de se prendre son propre nuage de spray dans la gueule

le Gel je trouve cela trop contraignant, il faut viser juste, savoir bien s'en servir, ça demande trop de préparation je trouve.
Le gaz me semble bien plus adapté à l'usage d'urgence, je me dit que au pire il vaut mieux un "ko" technique des 2 côté que de ne pas toucher sa cible    
 

Je ne suis pas sur du raisonnement la.
 
Je ne prend que du gel, c'est très bien.
 
Le gaz a trop d'inconvénients

Sinon il y a des cours de self défense.

Les cours de self défense je veux bien, c'est sur que c'est mieux d'en prendre, mais quand tu fais 1,55m pour 45kg, t'es vite limité quoi qu'il arrive  

Cours de Self attaque alors, c'est basé sur des attaques préventives avant que l'aggression ne commence. Elle profitera de l'effet de surprise.

 
Grenoble c'est plat. Donc éviter les tec et prendre un vélo solide en évitant les itinéraires craignos.  

Pareil, j'ai filé une bombe au poivre à ma fille et à ma femme, avec la consigne : "dans le doute, tu gazes et tu t'arraches".

Les flatulences

J'avais vu un retour d'une nana qui se mettait à faire la poule. Bruyamment.
 
C'est assez dissuasif pour les relous qui t'abordent.

Oui c'est la technique du dindon    
 
https://www.youtube.com/watch?v=qesdwsyPny0

+1 une collègues (25 ans) qui vient de Marseille, faisait la folle  

J'aimerai lancer une discussion (je suis en train de lire https://web.archive.org/web/2023060 [...] /0002.html c'est passionnant, j'avais ça "en attente" depuis des années, j'ai finalement trouvé le temps)...  
il évoque des scénarios d'évacuation, avec des temps de préparation différents : 60 seconde (typiquement incendie du domicile), 60 minutes (une alerte préventive)... Ca rejoint assez ce que j'avais toujours imaginé, mais j'ai le problème suivant :
 
Comment avoir à la fois les choses prêtes à emporter par soi en cas d'urgence ET PAS prêtes à emporter par un cambrioleur ?
 
Typiquement l'auteur parle du fait de maximiser les "valeurs" emportées, que ça soit financier (argent, bijoux, trucs chers, ...) ou parce que difficilement remplaçable (certains documents, objets sentimentaux...)
 
Quelques exemples :
- j'ai du matos photo de valeur, je peux (comme "lieu de stockage" ) le regrouper dans un sac prêt à partir. Ca veut aussi dire qu'il peut être volé en 15 secondes, il n'y a qu'à mettre le sac sur l'épaule !
- il parle de rassembler les papiers importants, de mettre ça dans un BOB. Dans mes papiers il y a la seed phrase de mon Ledger... pas trop envie que le premier cambrioleur parte avec en même temps que tous mes objectifs photo.
 
Le coffre fort ça m'a toujours un peu laissé très indécis. Parce que justement ça va être le premier élément que des cambrioleurs vont chercher à forcer au pied de biche, s'il est petit il est facile à emporter pour ouvrir plus tard... et on ne va pas pouvoir mettre beaucoup de choses dedans.
Dans les maisons récentes c'est également compliqué à installer (placo partout, on a vu mieux en terme de solidité de fixation). Et fixation au sol c'est pas toujours évident non plus. Pour être honnête j'ai du mal à voir où je pourrai en installer un chez moi qui soit suffisamment gros, facilement accessible pour prendre son contenu en quelques secondes en cas d'incendie, solidement ancré, qui reste pertinent dans le temps... sans compter le prix qui devient vite très élevé (genre dépenser 2000 euros de coffre pour en protéger 5000 (valeur au pif), est-ce pertinent ?)
 
Par exemple le plus logique serait dans la chambre parents... chez moi elle ne l'était pas il y a encore 2 ans (échange avec celle des enfants) et qui ne la sera probablement plus lorsque le plus grand enfant aura quitté la maison...
Dans mon séjour il n'y a pas trop de place pour un gros cube du genre mini frigo. Sous l'escalier ça serait logique, mais c'est compliqué d'accès car il y a toujours plein de bordel dessous. Il est en bois également, donc en cas d'incendie nocturne avec tout le monde qui dort en haut, pas sûr que ça soit le meilleur endroit (on sortirait par le balcon à l'étage).
 
Je suis plus adepte du disséminer/planquer, mais ça va à l'encontre du départ rapide de l'habitation.
 
Bref je suis preneur d'idées/suggestions.

Réduire le niveau de possession et l'attache qu'on y a ?

deux sujets completement differents.
l'un est une urgence vitale.
pas l'autre.
 
le second se gere facilement par du simple rangement.
le premier c'est "O secours". et la priorité c'est donc de sortir de la maison, mettre tout le monde en securité. quelle possession materielle, or situation de crise nationale, vaut la peine de risquer sa vie? ton passeport? meme ta clef ledger, a moins qu'il y ai des millions dessus...

Ca ne répond pas à la question : bien sûr qu'on gère au cas par cas en fonction de la situation pour ne mettre personne en danger, mais si tu as 60 secondes, tu as le temps d'attraper un truc avant de sortir. Reste à savoir quoi et avec quelle facilité d'accès.
Le sac à dos au pied du lit, avec tout bien prêt, tous les documents et qui sert de stockage pour toutes les affaires de valeur c'est techniquement possible... mais aussi le truc parfait pour le premier cambrioleur.
Le même sac, toujours au pied du lit, dans un gros coffre fort fixé au sol, avec ouverture via empreinte digitale/code c'est vachement mieux... mais trouer mon parquet pour rejoindre ma dalle béton, gloups... surtout quand dans quelques années, il sera alors dans la chambre de numéro 2. probablement à un endroit gênant pour l'organisation de la chambre.
 
Voilà mes réflexions.

Concernant tout ce qui est dématérialisable : sécurisation et doublon dans un tiers lieux.
 
Pour tout le reste, oui, sac dans un coffre.

si ta maison crame ta priorité c'est ta vie et celle de tes gosses.
 
tu as peur de perdre quelque chose en cas d'incendie genre les bijoux de mamie? il te suffit d'acheter un coffre avec protection anti feu dans lequel tu mettras les papiers important et les bijoux de mamie    
 
et dans ta "maison moderne", rien ne t'empeche de modifier les choses pour integrer un petit coffre a meme de conserver quelques papiers et bijoux. ca vaut 300 balles...
 
tu as peur des cambrioleurs? en campagne ils se font pas chier a penetrer dans les maisons avec des ouvrants solides.  

 
Ah bon ? Dans ma campagne, ça ne les empêche aucunement de cambrioler une maison.

tu as grosso modo deux types de cambriolages.
ceux ciblés et ceux d'opportunité.
 
les seconds cas sont nettement plus repandus, et ca se joue sur une fenetre non fermée, ou une porte tres peu solide.
 
le premier cas, tout depend de ce qu'ils veulent te faucher. un coffre rempli d'arme? les mecs sont a meme de casser les murs pour rentrer.  

 
Dans mon ancien quartier, ils ont cambriolés 19 maisons dans la soirée  (ils ont eu une chance inouie que le quartier était vide). Les fenêtres n'étaient pas ouvertes et ils les ont toutes fracturées pour voler un peu d'espèces et quelques bijoux. Que des maisons récentes. C'était clairement par opportunité et rien ne les arrête.
 

Justement c'est là où la lecture du truc sur Katrina est intéressante (et je suis aussi ce qui se passe en Gironde et dans le Var suite aux baraques cramées) : quelle que soit la raison de l'évacuation, sauver le maximum de valeur est toujours une bonne idée, notamment parce que :
- tu ne sais pas toujours si tu vas revenir. Les coffres ignifugés, c'est 30 minutes. Je peux te dire qu'aucun n'a survécu dans les incendies des maisons de la côté girondine.
- les assurances vont faire tout pour t'indemniser le moins possible. VRAIMENT. C'est leur mode opératoire par défaut. Donc tout ce que tu peux sauver sera un poids en moins sur le budget. Donc ton Leica (je n'en ai pas mais imaginons) amoureusement payé à force d'économies, l'assurance va te faire "hum, un vieil appareil argentique, en plus vous l'avez acheté d'occasion, n'avez pas de facture... allez hop 50 euros". Si tu as pu le sauver c'est des milliers d'euros d'économisés. Ca n'est qu'un exemple.
- ce que tu emportes peut servir pour te relancer,. Si tu as sauvé le Leica, tu peux le revendre pour te racheter des fenêtres dans ta future maison, car l'assurance va te rembourser tellement mal que tu n'auras pas trop le choix de toute façon. Et qu'on ne me parle pas de "valeur de reconstruction..." c'est une théorie qui ne colle pas à la réalité. L'assurance se base sur la valeur au moment de la destruction, pas la facture que le constructeur va te mettre sous le nez. Donc ta baraque de 15 ou 30 ans, elle avait du double vitrage 4-12-4, qui ne se fait plus, et maintenant c'est du 4-20-4 et c'est 50% plus cher, ben c'est pour ta pomme. Et tout est comme ça : l'assurance te dira que la dalle n'a pas suffisamment brûlé pour justifier de la refaire... le constructeur te dira : pas de garantie décennale si on ne refait pas la dalle.
- ah et si tu dois évacuer, que ta maison résiste... t'inquiète, elle sera visité par les cambrioleurs opportunistes. Là encore c'est du vécu cet été massivement en Gironde.
Bref, SI TU EN AS LA POSSIBILITE EN TOUTE SECURITE, toujours essayer de sauver le maximum. Il n'y a pas que les bijoux antiques de mamie.

Bilan : prépare un dossier numérique béton avec des factures correspondantes aux biens de trois foyers

dans ce cas, prends des assurances specifiques si c'est ca qui te fait reellement peur.
ton assureur sera ravie de te proposer une solution adaptée.
 
un contrat d'assurance de base n'est valable que dans le cas de l'absence de materiel specifique. j'y ai reflechi fut un temps pour du matos onereux. et la prime d'assurance n'est pas enorme, loin de la.  

mettre un dossier avec des copies des factures dans le cloud, avec photos correspondantes, ca devrait etre nettement plus repandu.  

Oui, perso j'ai des scans de toutes les factures des achats importants, et je télécharge les pdf (ou fais des captures d'écran) pour tout ce qui n'est pas papier.
Stockage cloud (perso), backups divers, ... donc de ce côté là pas de souci.
 
C'est vraiment pour les biens matériels.
Pour les assurances spécifiques, j'eus regardé à une époque (pour le matos photo) et c'était clairement sans intérêt. Comme d'habitude le surcout te rembourse ton matériel tous les 20 ans (ordre de grandeur) et les clauses d'exclusions, les calculs de vétusté, la procédure à se fader... c'est juste catastrophique.  
Dans la très grande partie des cas je préfère être mon propre assureur, je suis moins chiant avec mes conditions générales et particulières

Concernant le coffre, faut utiliser la plus vieille méthode du monde: la diversion
 
Un coffre à 200 balles, caché mais pas trop, avec dedans quelques merdes dispensables (un peu de cash, etc) qui sert de leurre
 
et un vrai coffre, mieux caché, avec les vraies choses de valeur.
 
Quant aux clés crypto, c'est pas très compliqué de les rendre devinables uniquement par leur proprio, en ajoutant des lettres/mots ou en enlevant.

Mais ça ne va pas trop avec l'idée de pouvoir y accéder facilement en cas d'urgence.

 
Et comme t'es malin tu nous expliques pas que le vrai coffre est aussi un leurre.

 
Pourquoi? c'est comme ta seed phrase remixée, ce qui est très difficile pour un inconnu peut être très facile pour toi.  
 
Surtout que tu es en maison. En appart je dis pas, ça rend la chose plus compliquée, mais en maison, suffit d'un peu d'imagination.
 
M'enfin bon se trimballer 30kg de matos photo en BOB... je ne suis pas certain de la pertinence. Je partirais plutôt sur un coffre ou autre stockage qui résiste à un incendie.
 

 
Evidemment  

Question aussi : quand vous partez en vacances, vous faites suivre le contenu du sac d'évacuation ?  
Genre les documents importants typiquement.
 
Là encore je suis partagé : souvent mon lieu de vacances est moins sécure que ma maison : camping, hotel, airbnb dont d'autres gens ont probablement la clé/le code d'accès, ...
Mais en même temps mon domicile est vide...
 
Genre mon passeport (expiré mais bon ça serait pareil avec un valide) pendant des vacances en France : avec moi ou bien au chaud planqué chez moi ?

Documents : numérisés, sur NAS+cloud
 
Un passeport, laisse-le chez toi, y a quand même moins de chances de te faire cambrioler que de le perdre en vacances

Contre les cambrioleurs deja tu installe une alarme ou un chien. Le cambrioleur moyen ira voir le voisin, sauf s'ils viens exprès pour ta collection de je ne sais quelle connerie qui se revend bien.
Apres y'a toujours la stratégie du pot de miel avec des trucs sans grande valeur mis dans des lieux evidents.

Perso j'ai une back-up des données sensibles sur ssd qui fait 3x4cm, je mets au défi le cambrioleur de venir la trouver.
 
Ca + cloud pour les données administratives importantes, et t'es plutôt bien.
 
Ensuite, ben le mobilier de valeur oui, mais ça, y'a pas de solution miracle (xk€ de matos photo et le double de matos vélo).
 
Mais là, on sort du besoin je trouve.

Question gourde filtrante  

Je suis seul dans la forêt, j'ai peur, j'ai froid, j'ai faim, j'ai soif, j'ai soif, PUTAIN CE QUE J'AI SOIF !!!

Et y a un cours d'eau à côté, je sais pas d'où il vient, l'eau est à peu près transparente, mais je suis sûr que c'est plein de polluants et de foutre de poissons, sans parler des connards comme moi qui roulent là dedans en buggy, bref...

Mais je suis sauvé ! Car, grâce aux conseils que vous allez me donner, j'ai avec moi une gourde de survie, qui filtre les bactéries, les virus, le calcaire, le foutre de poisson, le sel, bref, qui transforme ça en cristalline pour mettre mon sirop préféré

Alors, quelle marque géniale, quel modèle miraculeux, vous avez-vous-t-il une idée ?

Sawyer Mini / Life straw.

Perso je combine gourde filtrante (katadyn) + micropur (katadyn).

La gourde filtrante seule, y'a déjà eu des cas d'empoisonnement carabinés.

Sinon, en situation "survie", filtration au linge et ébullition, tu vas boire des polluants, mais aucun risque gastrique à court terme. (ce qui est le plus critique)

 
https://www.aventurenordique.com/fi [...] n-msr.html