Reprise du message précédent :

 
Un peu pareil pour moi. J'ai eu la possibilité de très bien gagner ma vie et je l'ai refusée parce que c'était complétement absurde: le travail te bouffe tellement de temps que tu n'en a plus assez profiter de ce que tu gagnes! Sans compter ce que ça te coute sur ta santé pour essayer de gagner plus que le voisin! Pas d'autres possibilités: s'éloigner de l'avoir et se rapprocher de l'être ( pas de moi cette formule mais j'aime bien ^^ )

 
 
Après, il ne faut pas non plus tomber dans le travers "je rejette tout le confort matériel parce que say le mal". Et que si "je pars vivre avec mon pagne dans une grotte loin de la société, ben j'aurais tout compris". Un philosophe m'a tantôt aidé a franchir ce dilemme, c'est Jiddu Krishnamurti.
 
Travailler moins ok, mais pour quoi faire d'autre? Beaucoup de gens ne veulent pas travailler trop pour "avoir plus de temps libre", mais pas question pour eux de renoncer également à leurs loisirs...ce qui constitue une belle hypocrisie. En fait ce qui les emmerde, c'est de bosser, et de ne pas pouvoir s'amuser pendant ce temps.
 
Pour moi, celui qui gâche sa vie au bureau n'a rien a envier a celui qui la gâche en boite de nuit ou au camping. Si l'on a le sentiment que l'on est trop absorbé par la course à l'enrichissement personnel et que l'on passe de ce fait à côté de nombreuses autres œuvres sociales, spirituelles ou artistiques, vers lesquelles on est naturellement aspirés, alors la d'accord, il est grand temps de songer à changer de cap.
 
Mais les gens qui pensent travailler trop, il en existe des millions rien qu'en France. Et que feraient ils de leur temps libre? Meubler avec des activités futiles ou des "soirées entre amis", pour se donner l'illusion que leur temps leur appartient. Passer de la névrose du travail à la névrose du loisir, super!
 
Vivement, je recommande la lecture de Krishnamurti aux lecteurs de ce topic...Très enrichissant!
 
 

Je ne crois pas qu'il y ait des activités futiles et d'autres pas. Il y a des activités qui sont jugées ainsi mais pour moi les choses ont juste raison d'être telles qu'elles sont. D'ailleurs, personne n'a encore pu démontrer que le monde puisse être différent de ce qu'il est! Et quand je dis que j'ai refusé une certaine façon de vivre, ça pourrait laisser penser que le petit psx44 aurait fait un choix, et par là même influencer la totalité de l'univers! Si ça c'est pas avoir le melon... Comme si l'humain pouvait choisir les pensées et les envies qui jaillissent en lui (on pourrait croire mais non, je défends pas DSK là). Bref, y'a juste la vie qui se déroule à travers tout ce qui est et je crois que penser autrement ce serait se voir bien plus beau qu'on ne l'est (cela dit, j'ai pas le choix de penser ça alors bon...)

Ballavoine
Je veux mourir malheureux pour ne rien regretter

bah j'ai trouver des sites avec plein de babes que je vais mater (et sauvegarder les plus interessantes). J'en ai pour plusieurs jours donc ben ca me donne un interet dans la vie enfin juste pour quelque jours.
 
Edit: voir pour quelque semaines meme, dis donc y'en a un paquet de babes!

Y'a ça sur internet ?!

ouai  
lol nan mais j'vait pas tous les faire, y a plein de site qui ne me plaise pas, j'ai juste pris quelque exelente url a mon gout et j'arrete là apres sinon j'en ai pour toute ma vie!

Ah Yes ! grâce à l'intervention de bibi et/ou de Krishnamurti, de 30% tu as maigri -> Avant = « 90% aigri » <-> Après = « 60% aigri »...

Est-ce qu'au moins tu éteinds ton PC ainsi que ton modem chaque fois que tu cesses de les utiliser pour un certain temps au-delà duquel il serait irraisonnable et irresponsable de les laisser allumés et consommer de l'énergie gaspillée ?
 
Pour le reste du discours, c'est un peu comme le star-system et l'esprit de compétition, à qui aura tout découvert et tout vu avant les autres, été sur la lune avant autrui et tous les ouistitis de la planète... ( une égoïste appropriation de la matérialité, de l'environnement, des territoires, etc., comme de toutes les richesses de la planète qui d'ailleurs logiquement appatiennent à tout le domaine du vivant, y compris animal )... bref, la sacralisation, l'idolâtrie et le culte de la personnalité, par ailleurs dénoncés par je ne sais plus quel scientifique ou philosophe, qui plus est sont commercialement instrumentalisés et ne faisant que mettre en exergue des inégalités et valoriser un individu contre un autre, et parfois inversion des valeurs, fausses valeurs et idéologie auxquelles s'identifient des moutons de panurge ( bien évidemment que dans tout domaine lorsque qu'il y a un gagnant et un perdant, c'est, tout comme l'aurait dit Lapalisse, avant tout parce qu'il y a inégalité entre des antagonistes du dualisme, parfois manichéisme discriminatoire ; ensuite, il y a le travail, qui peut faire la différence, mais par contre, cela dit, c'est pas prouvé dans tous les cas qu'il n'y a pas possibilité d'interchangeabilité des individus dans certains cas ou la suprêmatie se croit détenue dans l'absolu et dès lors que les moyens et le temps sont donnés pour le travail et un rattrapage du retard d'évolution d'un individu sur un autre dans une discipline quelconque ; la durée de vie limitée des individus participant plus ou moins à l'illusion à laquelle tu fais allusion... ), mais bon, je ne vais pas entrer dans un débat une nouvelle fois à tourner en rond...

Ah j'adore Pascal, moi ! surtout lui tailler le costard parfois, mais bon...
Mais j'aime le divertissement, moi ! Mais faut dire que c'est en général plus subtile et plus noble que la perversité du divertissement télévisuel dénoncé par certains philosophes, et pas pour me voiler la réalité !  
 
Par contre, Sénèque, je veux bien en manger un peu : pour ceux qu'il intéresse, il y en a éventuellement en Littérature Audio, là...
 
Il me semble qu'il y avait aussi autrefois sur ce site "L'Éloge de la paresse" de Paul Lafargue, mais il a sans doute dû avoir tellement de succès, que les droits leur en ont été retirés puis qu'il est devenu payant.
"Le droit à la paresse", c'est à contresens du mot d'ordre et des valeurs en cours, de l'éloge de la croissance, rendant les individus esclaves du consumérisme et impliquant le sacrifice du temps libre et la perte de sa vie à la gagner ( tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale... ..et les zobs secs, c'est pas donné, plutôt commercial, comme tout l' reste, quoi ! ), alors que la société n'est pas en mesure de fournir à chacun un travail utile, à défaut d'être passionnant, et décemment rémunéré, en rapport avec la valeur travail et, selon le cas, à mesure des dépenses caloriques et/ou neuronales calculées avec précision scientifique, pour une répartition équitable des richesses produites... ...bref, selon sans quoi la paresse peut effectivement représenter un réel but de la vie, en fait...

Mais aussi n'est-ce-t-il pas valable à condition de ne pas avoir connu le bonheur auparavant ?
Enfin bref, en tout cas, en l'occurrence, Daniel, n'a probablement eu guère le temps de se rendre compte de ce qui lui est arrivé. Le dramatique accident dont il a été victime a causé la perte d'un Être humaniste et grande gueule charismatique comme il en manque de plus en plus dans la société actuelle...
 
 
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Édit : Mise à jour du lien Deezer.

c pas faute d'avoir essayer et ce a plusieurs reprises, mais sur HFR j'ai souvent l'impression de parler dans le vide
 
De ce que je me souvient, et ormis les moqueries, une fois j'ai eu un "+100" et un "je t'aime" mais c'est tout  
 
Ca les interesse pas

Tout d'abord, une petite pensée pour le profil supprimé, dont le but de sa vie était de nous "quitter en beauté", amen...
 

Ben tu en fais une tête ! Tu as l'air complét'ment dépité, mon pauvre, et encore plus "aigri" que Starfox (selon sa signature) ; mais qu'est-ce qu'il t'ont fait, à HFR ?
Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est pas le monde des bisounours, à l'image du reste de la société, c'est plutôt un monde sans pitié, hein !
 
C'est peut-être parce que tu n'as pas le charisme d'un Ballavoine... ..tu sais, pour se faire remarquer sur HFR, il faut être une star... ..il faut avoir ramé pendant des années, de Blabla à Discussion, et avoir à son actif des dizaines de milliers de posts cumulés, bref, la notoriété ne s'aquière pas comme ça du jour au lendemain, en claquant des doigts, ou alors il faut être, comme dans le show-biz ( ou la politique et ailleurs aussi, bref, comme partout.. ), plus ou moins pistonné ; c'est ça, le star-system et le vrai métier...
 

C'est bon signe, ça prouve au moins que tout va bien, ou bien alors sinon que les médias font parfaitement bien leur boulot d'endormissement du populo...
 
 
 
PS : Soit dit en paissant, bêĥêhêh ! l'autre soir télévisuel de la commémoration anniversaire de sa disparition, Daniel a dû se retourner dans sa tombe ; le but du jeu était plutôt de chercher où se trouvaient la reprise de ses chansons parmi un monstrueux matraquage publicitaire ( il y en avait de ttes sortes et quatre fois plus de pubs que de chansons ; ds ces cas là, l'opportunisme mercantile ne perd pas le nord.. ). Au moins, là où Ballavoine doit se marrer et peut se dire qu'il prend sa revanche, c'est à la reprise plutôt casse-gueule de ses chansons ( oui, un vrai piège à cons.. ), faisant que dans l'affaire, ce qu'on aura le plus remarqué sont probablement les spots publicitaires ; et car c'est bien un des rôles primodiaux de la téloche, ça, que de vendre de la pub à gogo aux gogos qui banquent tous azimuts...
 
 

 
Je me retrouve ds ce message.
 
Ca yest, je crois avoir trouvé (j'en ai la certitude intérieure. Il faut l'expérimenter pour pouvoir le comprendre). Tout se tient...enfin. Mais chacun doit trouver sa clé. Je trouve évident qu'il ya des choses qui nous dépasse. Je pense que le but n'est pas très éloigne de celui que de tendre le plus possible à devenir soi-même. Plus je me rapproche de moi, plus je deviens moi-même plus je découvre mon but. Je crois que la vie est plus parfaite qu'on peut le penser parfois. Et notre plus grand ennemi est nous mêmes.

Coucher avec toutes les femmes de HFR.

Ça va être vite vu !

 
Attends : le but, c'est de se rapprocher de soi, de tendre le plus possible vers soi, mais notre ennemi c'est nous ??? Tu te rends compte que ça n'a ni queue ni tête, ce que tu racontes ?  

 
Le but de l'humanité est son suicide collectif, pour la rendre aux gentils animaux.  

Elle veut peut-être dire "tendre vers le meilleur de soi" mais que c'est le côté mauvais que chacun d'entre nous possède qu'il faut combattre. Ca se tient, je trouve, contrairement à ce que tu peux penser. Et, qu'en cela c'est déjà un but...qui demande des efforts.

 
Quand je dis que notre plus grand ennemi c'est nous-mêmes. Nous mêmes pour moi désigne nos pensées, nos émotions. Elles ne sont pas permanentes. Elles nous font parfois souffrir. Mais qui souffre ? C'est la personne qui souffre ou qui se sent bien que je veux apprendre à découvrir, à m'approcher d'elle. Et je pense que le fin fond de cette essence ce retrouve en chacun d'entre nous.  
 
 

 
Oui, c'est en gros ce que je voulais dire !  

mon but dans la vie c'est de ne pas mourir avant l'age de 874 758 974 325 ans. Va falloir trouver un moyen de ne pas être immortel mais de ne pas vivre aussi longtemps qu'un battement de cil de l'univers...

Il faut lire Eckhard Tolle, "le pouvoir du moment présent". C'est pas simple à lire, c'est dense, mais c'est exactement ça. Stopper le flux néfaste de nos pensées générées par notre égo/notre mental à qui nous avons laissé le controle, pour que notre véritable nous, notre esprit supérieur se ré-approprie notre corps à travers chaque instant du présent.
Nos pensées parasitent nous bouffent notre présent et nous piege dans le passé (melancolie, nostalgie) ou nous projette constamment dans le futur (fuite du présent). Deux mondes irééls (le passé n'existe plus, le futur n'existe pas) puisque seul le présent compte, la succession infinie de ces fragiles secondes (c'est beau, sniff).

J'ai commencé des cours de Zen sur Paris pour apprendre des techniques permettant de réduire l'activité mentale.

Moi je bois : ça fait pareil. Du coup, tout ce que tu racontes là, je le fais déjà naturellement sans même y penser ni l'avoir formalisé

Ils vous font regarder Monrandini sur Direct8 ?
Sinon, plus simple et économique tu lis le topic Secret Story sur HFR    

 
Carpe diem (quam minimum credula postero)

 
Oui, c'est ce que je pense. Merci pour la référence au livre.  
 
Je n'ai jamais ressenti une telle conviction. Ce me paraît tellement évident maintenant. C'est comme si après avoir essayé de faire et de refaire un exercice de maths et ne comprenant rien on m'apporte la théorie et on m'explique...Mais oui, c'est tout à fait cela ! C'est tellement évident maintenant ! Comment j'ai pu avoir la tête dans le guidon pendant tout ce temps !     (ou c'est comme prendre un avion et voir les choses de haut et de voir les choses d'une façon que je n'imaginais pas, que je ne pouvais concevoir sans l'avoir vécu).  
 
Je crois qu'on passe vraiment à côté de l'essentiel.
 
Peut être qu'un jour on arrivera à prouver que la pensée émet de l'énergie (négative, positive).
 
Peut être aussi que on va plus se poser de questions sur le sens de la vie. Après tout, on a une vie de plus en plus confortable. On n'a moins d'impératifs religieux. On est plus libre qu'avant sur certains points. On est moins guidé.( quoique les médias sont assez orientés. Les sujets d'actualité sont un peu imposés. D'un côté cela fait un sujet de conversation).

 
Voilà un gars instinctif et intelligent    

 
carpe diem. Tout à fait  

Ca me fait un peu pareil le coup du "c'est évident". Je comprends enfin pourquoi dans ma vie, j'ai tout fait soit trop tot, soit trop tard, et du coup pb continuel de bon timing, c'est simplement que je ne vivais pas dans le présent, mon mental accaparé dans le passé ou futur.
 
Je t'encourage à lire ce livre qui à fait l'effet d'une bombe aux US.
 
Pour reprendre ton passage sur le sens de la vie, l'auteur en parle (ce que j'aime dans ce livre c'est que c'est un dialogue constant entre un néophyte qui pose les questions que l'on se pose, et l'auteur qui y répond, ou principe de l'interview). Bref, l'auteur explique que le sens de la vie est de vivre dans le présent. D'être alors ouvert à la beauté de l'univers. Il donne une image intéressante. Les buts traditionnels qui sont extérieurs (se marier, etre riche, faire ci et ça) qui sont sur un axe horizontal (passé/présent/futur), et le véritable but qui est sur un axe vertical (présent uniquement) mais plus ou moins haut selon son niveau de conscience. Selon lui, une fois que l'on vit éveillé dans le présent tout autre but est illusoire / optionnel. Il dit qu'on peut tenter de les réaliser si on le souhaite, histoire de "jouer le jeu" (genre : acheter sa maison).
 
Pour savoir si l'on est conscient, un test est de savoir si l'on est capable de s'extasier sur la beauté de la nature.
 
Je rebondis sur la "pensée émet de l'energie". Echart Tolle affirme que même un caillou a une conscience (très basique certes mais existante) et que si ce n'était pas le cas, ses atomes se dissocieraient / disperseraient. C'est sa conscience qui lui apporte une cohérence materielle. Je trouve ces concepts personnellement très intéressants.

Et moi personnellement, je trouve que c'est de la grosse pouillerie.

Argumente alors. Parcequ'entre la lecture révélatrice de ce "bouquin" et ton non argument, j'hésite sur qui croire.
Je met "bouquin" entre guillemet parceque c'est vraiment plus que ça.

Et donc quand on casse le caillou , est-ce que ça fait plein de petits cailloux avec des mini consciences?

 
Nan mais de la conscience dans un caillou franchement, ya vraiment rien à argumenter  
 
Tu t'es fait avoir par une pouillerie, comme de nombreux gogos, qui sont près à croire sur parole et sans aucun esprit critique, n'importe quel bouquin qui leur explique que le monde est magique

J'aimerais un jour créer un parti politique nouveau et différent, changer les choses profondément, marquer les esprits et l'Histoire... Je sens au fond de moi que j'ai cette mission sacrée qui m'appelle.

Je ne sais pas. Mais j'imagine que non, si on te coupe le bras, je ne pense pas que cela fasse 2 consciences.

Bah si, d'après ton bouquin si. A moins que tu considères qu'un caillou a une conscience mais qu'un bras coupé (pourtant bien plus grand et bien plus complexe) n'en a pas ?

Tu n'as pas lu le bouquin, tu ne peut pas le juger sur une "anecdote" d'une ligne.

Ce que je dis, c'est que cette anecdote d'une ligne est une pouillerie sans nom, un truc complètement faux et totalement orienté "gogos sans esprits critique". Après, ya ptêt du bon dans le reste du bouquin, mais ce truc en tout cas, pour lequel tu as noté que c'était "intéressant", bah c'est de l'arnaque à pigeons totale.

 
Ben pourquoi pas? Si je te coupe le bras ses atomes vont pas s'éparpiller instantanément, donc d'après ton bouquin à partir de ce moment ton bras acquiert une conscience indépendante
 

Non il ne dit pas ça du tout. Il faut que je retrouve la phrase exacte. Mais bon, tourner les chose en ridicule sur un topic serieux ca va un moment.

Voici le paragraphe en question :
"Tout ce qui existe à un Etre en soi, une essence divine, un certain degré de conscience. Même une pierre a une conscience rudimentaire, sinon elle n'existerait pas et ses atomes et ses molécules se disperseraient. Tout est vivant. Le soleil, la Terre, les plantes, les animaux, les humains sont tous des expressions de la conscience à divers degrés, de la conscience qui se manifeste sous une forme."
 
Pour info, tout est vibrations et les vibrations peuvent être mesurées. Les hommes vibrent à des frequences relativement elevées. Puis viennent les animaux, qui vibrent à un niveau inférieur, puis vegetaux, et mineraux. Donc l'affirmation de Tolle n'est pas si "absurde".

Non mais tu te rends compte de ce que t'écris là?