Reprise du message précédent :

 
Je reprend mon exemple du cinéma européen, qui ne fonctionne que grâce aux co-productions. Je pense qu'on est les seuls à sortir 100 films par an en Europe. Et si le financement des films est très différent du débat sur l'assurance chômage spectacle, ces films sont quand même faits par des intermittents.
 
Prodigy

 
oui mais enléve le financement spécifique du cinéma francais et tu verras que ca se cassera la gueule, même avec le statut des intermittents.

 
Déja tu confonds le processus de création solitaire et la mis en situation. Pour composer tu peux etre seul. Genre mozart si tu veux il etait seul, par contre si tu veux voir une mise en scene de ses operas, tu vas avoir du mal sans appeler des gens du spéctacle...
 

 
Mais visiblement certain pensent que ca pousse sur les arbres...  
 

 
Sauf que c'est l'etat qui fixe les indémnisations et les regles du jeu. Tout comme c pas l'etat qui paie les profs, mais toi avec tes impots...  
 

 
La richesse culturelle amene directement la qualité. Bien sure qu'il y a des génies ailleurs, mais tu as plus de chance d'en trouver en France, et de pouvoir apprecier des troupes ici qu'ailleurs. La richesse c pas d'etre "LE MEILLEUR", mais d'avoir le choix TOI de voir des spéctacles différents et varié et d'"APPRECIER" les choses ou non...

 
Et si tu enleves les intermittents, ca se cassera la gueule meme avec les aides spécifiques... Alors on fait comment ? On supprime tout et on s'inscrit au bigdil ?  

 
HS, mais y'a un truc qui me fait rire, en général, dans ce genre d'arguments qui tue "c'est avec nos impôts que vous êtes payés, vous les fonctionnaires", c'est le fait que l'interlocuteur qui sort ce genre de trucs oublie que les fonctionnaires aussi payent des impôts (et comme ils sont (trop ) nombreux, ça représente pas mal de thune), et que donc les fonctionnaires sont payés aussi grâce à l'impôt qu'ils ont payé...

bon je confirme j'ai allume la TV sans la regarder hier (tte la journee)

 
 
Il faut en rire ou en pleurer ?
Regarde les scores au ciné des films francais, Taxi3 justifie l'execption culturelle selon toi ?

 
C vrai que y'a eu QUE Taxi3 comme film francais depuis que le statut d'intermittent a été créer.
C vrai que les intermittent ce n'est QUE le cinéma.  
 
 

 
Il ne demande qu'un systeme égalitaire, t'as pas l'air d'accord ?

 
L'un et l'autre sont intimement liés
 
Prodigy

 
Argument de poids !
 
Prodigy

 
Tu as peut etre un argument pour exprimer ton point de vu ? (1 seul hein, on voudrait pas te fatigué a écrire...)

OK Mimile

Bon ben puisque tout le monde s'y met :
 
Alors t'en a d'autres des commes ça ?

 
Qu'est ce qui te permet de dire ca ??
 

Bien sur
 

 
Aaaah, oui, le complot.

 
Oui c'est sur, à l'étranger ils meurent de faim les artistes.
 
Tu veux que je te rapell où se situe l'art francais dans le monde en ce moment ?

 
 
Juste pour le cinema:
http://www.senat.fr/rap/r98-011/r98-011.html
http://www.senat.fr/rap/r98-011/r98-0116.html#toc8

 
Oui oui vas-y

 
T'as pas compris mon idée.
Une certaine France a une certaine idée de la culture.
Et pour elle, la solidarité ca veut dire faire payer les autres pour ca.
 
Pour les autres films, tu veux que l'on cause des films à 10 millions de francs qui ont moins de 10 000 spectateurs ?
Ca, c'est pas de la culture, c'est du gaspillage.
Enfin, il y a marqué CULTURE, c'est sacré.
 
Non, il n'y a pas que le cinéma, il y a aussi les festivals subventionnés par l'état où les intermittents en majorité voulait faire mais que la CGT a bloqués ?
 

 
j'adore avec tes références ... et l'art ne se résume pas qu'aux films  

Vous me parlez de culture et tout ...
A part 3 pelés et 2 tondus, tout le monde ne remet pas en cause le fait que la culture est utile  
 
Moi je vous parle de financement de la culture ...    
Je juge ça plus équitable dans notre société que la culture soit payée par tous les contribuables.
 
Or là, les Assedics prenaient tout dans la gueule ...
 
 

 
ouhais ouhais ... mais prenons le theatre, les orchestres, ca me semble plus simple pour ensuite comparer avec nos voisins.

 
Déjà sur ces 10 millions y'en a une grande partie qui va pour payer des artisans, des intermittents, des artistes. Le cliché "tout dans les poches", c'est passé de mode, on est pas aux US avec des cachets de 35 millions de $$ pour un acteur, même si on a aussi des grosses stars qui palpent. Mais cet argent fait vivre de nombreuses catégories soci-professionnelles.
 
Ensuite, du gaspillage, hey, rigolo plein de poil, le jour où tu trouves le moyen 100% fiable d'amener tous les spectateurs voir ton film, les 10.000.000 ils seront plus "gaspillés", c sûr
 
On accuse les films qui marchent pas de coûter de l'argent, ça me tue de lire des trucs comme ça    
 
Prodigy

 
Je m'en tape.
Je parlait des intermittents du spectacle dans les autres pays.
Ils crèvent de faim ?
Je pense pas.
 
De plus, quand on parle d'efficacité, je tique.
Oui, si on met du pognon, on a des films, trop fort.
Par contre, je pose la question du nombre de spectateurs.
On est d'accord, on parle de films chiants où deux gus se regardent dans les yeux pour symboliser la rupture de l'homme avec son milieu naturel ?
 
Ben désoél, les films francais qui marchent c'est Asterix rencontre Djamel ou du Besson à deux balles (Fanfan la tulipe, yamakasi).
 
Mis à part les derniers Ozon par exemple, c léger.
 
Donc, pourquoi des impots passent pour faire des films qui presque personnes ne vont voir ?
Ca permet de se rgarder le nombril en disant "Nous, on est trop fort"
 

 
Comme je l'ai dit il y a quelques pages, je connais un peu le domaine du cinéma en Europe, théâtre opera concerts etc pas du tout, donc...    
 
Prodigy

la coupure de l'emission de ruquier vient de passer dans le zapping

 
Et moi je voudrais qu'on cause des films qui n'ont pas couté 10 millions de francs mais qui ont fait des millions d'entrés ? (Les rivieres pourpres, les nuits fauves, le diner de con, tanguy, 8 femmes...  
 
Bien sure que taxi3 c de la merde, mais la faute a qui ? aux intermittents qu'on a payer des miettes pour assurer la bouffe aux acteurs, ou aux spéctateurs francais qui preferent aller mettre de l'argent la dedans plutot qu'aller voir "etre et avoir" ?  
 
Enfin pour les festivals, l'activités et les problemes de cet années sont representatif du débat, et temoigne justement du fait que ces festivals sont un produit qu'il faut défendre !

 
Ils risquent pas, y'en a pas
 

 
Ah, donc supprimons la liberté & le choix artistique, ne faisons que des "produits" rentables. Oserais-je te dire que t'as une conception de l'art et de la "culture" qui me fait vomir ?    
 

 
Non mais n'importe quoi putain c'est pas les impôts qui financent les films non mais t'as vu jouer ça où ?????    
 
Prodigy

 
bah je connais bien la musique classique et l opéra ...
Bah on est pas les plus mauvais, pas les meilleures, la france prend une part fidéle à sa taille.
Je crois pas que le statut de l'itnermittence fasse que les musiciens classqiues soient meilleur qu'à côté ...
 
Ensuite personnellement, je suis pas défavorable au fait que ce statut existe, mais la moindre des choses est qu'il soit adapté aux finances disponibles des autres salariés du privés ...

 
Ca tombe bien, les assédics c tout les contribuables qui payent

eteindre la télé ca ne résoud rien

 
ta ta ta, moi j'ai vu ça là :
http://www.culture.gouv.fr/culture/cnc.htm
 
Evidemment une part du financement provient d'une taxe sur les tickets de cinoche, mais l'état y met de sa proche ...

 
 
Paske toi tu dis : un film qui fait 8 millions d'entré est un film qui a du succés, alors qu'un film qui en fait 3 millions n'a pas marché. Hors juste en dessous de ces films de mer... pardon de divertissement, il y les films que g cité plus haut. Si tu ne permet pas la subvention de la culture, tu n'auras QUE taxi4 comme film francais, car ce sera le seul rentable.
 
La CULTURE n'A PAS a répondre a une exigence de RENTABILITTE ! c aussi simple que ca.  
 
Ce n'est pas pour dire que c pas le monde des bisounours, economie de marché tout ca... on le sait tous. Mais s'il y a bien un domaine ou justement on a le droit de donner du fric qui ne sera pas rentabiliser a tout les coups, c la culture.  

   
bah non
ce sont les salariés du privés qui payent
les professions libérales, les retraités, les fonctionnaires, les pdg ne versent pas de cotisations sociales au Assedic
 
 

Via le Ministère de la Culture, oui (fodrait en connaître la part, d'ailleurs), mais le CNC fonctionne surtout grâce aux recettes des autres films, y compris américains.  
 
Mais le système d'aide est souvent minoritaire dans le montage d'un film, la quasi-totalité d'un budget provient de fonds privés, ce qu'il a dit est totalement caricatural, et foncièrement faux.
 
Prodigy

 
Je t'aime !    

 
Surtout que dans le cas du cinéma, dire qu'un film qui marche pas c un film qui coute au contribuable, c'est ubuesque.
 
Prodigy

chute, quote pas ça malheureux !  

 
MAIS HEUREUSEMENT PUTAIN ! A quoi sert un etat sinon ! Si son unique role etait de payer des routes, alors on serait tous des robots. Je comprends pas qu'on puisse dire que l'ecole et la santé doivent etre du domaine publique et donc de l'etat, tout en maintenant le fait que c pas a l'etat de faire en sorte que la culture soit forte et a la disposition de tous. Si on laisse ca a la disposition des collectivité, on va avoir ce qui se passe en italie: Le Nord Riche et Cultivé, le sud pauvre et analphabete... super...

 
   
pour les les intermittents, l'état ne met pas un centime ...