Reprise du message précédent :

 
en plus le pognon c'est surfait.
Je sais pas si j'idealise mes jeunes années mais je me faisais vachement moins chier. Certes je ne pouvais pas claquer  2000€ sur une guitare sur un coup de tête et la pendre a un mur sans trouver le temps d'y jouer. Mais je pouvais en trouver une a 300€ sur le boncoin et m'éclater avec

Voilà ça c'est un bon manager  

En revanche faire 6h de réunion/j, ne rien comprendre  au travail de mon équipe (car toujours en réunion et parachuté depuis une autre boite), se faire chier dessus par le N+1 et autres services et se rattraper en chiant sur mon équipe non merci.

Ça c'est beau !

moué  
moi je suis proche de ca et hors de question de subir ca 1 an de plus meme pour 10k de rab  

Je précise ma pensée : c'est quoi ces managers sur souffrance au travail qui viennent chier sur sous-fifres ?

Je reformule : à +70% je fais le mixer de merde sans problème

L'enfer ce genre de truc. Comme les boîtes où on te demande un relevé de tes activités à la demi-journée près. Bien content d'être dans une PME pour ça, le genre de KPI inutile et chronophage pour tout le monde.

Connais-tu le sens des mots que tu emploies ?
 

Non : la collectivité y perd.
Mais comme être le seul à jouer collectif dans un univers individualiste est davantage perdant, on se contente de la médiocrité.
Et certains défendent cette médiocrité comme un idéal...

Et toi tu connais tous ceux de hyperbole?

Bitch please, j'ai déjà eu une mission avec un CRA à l'heure  

 
Je vois qu'un cas à priori

La vexation, elle est gravée dans la mémoire.
Et la grève du zèle en conséquence coûte bien plus cher, même si certains managers sont trop obtus pour estimer le manque à gagner.

Y'a pas que Théo

je le remplissais déjà pas à la demi-journée, mais alors à l'heure

bof
Se faire chier 8h/j, 5j/7 pendant des années, c'est pas bon pour la santé mentale.

Théo n'est pas précisément connu comme un littéraire...

Tu connais beaucoup de middle managers qui sont à ce rythme ?
A part ce point de détail :

A titre perso, je ne vois aucun problème qu'un chef d'équipe vienne poster ici. Un manager peut aussi dire qu'il ou elle en a marre de son taf. Niku, par exemple, le fait et, pour moi, il a tout à fait sa place ici.
 
Par contre, quand des gens racontent leurs problèmes avec leur chef, leurs collègues, leur boite puis, que d'autres personnes disent qu'il n'y a pas d'autre choix pour leur boite, leurs collègues ou leur chef, c'est chercher à annuler les témoignages. Il n'y a donc plus aucune raison de parler. Et ça, c'est non.
 

 
   
 
Déjà à la demie journée je trouve ça insupportable...

 
C'est ce point qui me gonfle aussi.

 
Chercher à nuancer l'impression amha.

Ils demanderont une aide à Castex ,c'est à la mode en ce moment.

 
J'ai eu du CRA au huitième de journée.    
 
Ben oui, déclarer en heures, c'est la porte ouverte au dépassement de l'horaire journalier. Et si on logue des heures sup dans l'outil de CRA, elles sont tracées et dues.  
Donc à la place on fractionne la journée et on est certain que personne ne fera plus que huit huitièmes

C'est quasiment ce que je dois faire sur les 50 sujets que j'ai, un régal  

wow je comprend mieux

Han l'incitation à la démission déguisée.

Si t'as pas les moyens d'augmenter ton personnel, c'est que ton business n'est pas viable à long terme.

Ou que t'es un gros rat. Je bosse en intérim (choisi, j'étais en cdi chez eux et j'ai dem) dans une boite qui tourne très bien. Le boss est une pince de chez pince. Personne ne demande jamais d'augmentation car ils connaissent la réponse: si t'es pas content la porte c'est là.
La société à plus de 30 ans d'existence.
Si la boite n'est plus viable à terme, ce qui est possible, ca sera parce que justement il laisse partir les bons éléments. Et ces même éléments sont ensuite demandés par le client final dans leur nouvelle boite. Il a laissé partir des bons et on a perdu de l'activité depuis.
Il ne réfléchit qu'a court terme. Il le paiera certainement un jour.
C'est une société montée par son père qui lui payait mieux ses employés. Le fils veut tout le gâteau sans partager.

granularité 15min a une époque, c'etait du pur folklo et surtout 1h par jour "remplissage du CRA"

Hmmm.

J'irai pas lancer la conversation comme sur convenablement mais n'empêche qu'en dessous d'un certain niveau, l'insécurité financière ça fait mal dormir.

Peut-être que 70k vs 120k ça change pas grande chose. Mais 24 vs 30 ça fait une grosse dif.

 
Sans vouloir faire mon theomede, je pense qu'il y a pas mal de boulots qualifiés où tu es dans les 60k sans manager quiconque

Pour reparler des postes des postes de middle management, c'est sûr qu'on est un peu mieux payés, mais pas toujours autant qu'on l'imagine.
Perso, pourquoi j'ai détesté mon dernier poste au point de sombrer en dépression :  
- Salaire OK mais pas beaucoup élevé que les ingénieurs que j'encadre (e.g. 45k vs 40k)
- Pression du haut et du bas, le cul entre 2 chaises d'autant que je protège toujours mes équipes donc je me fais engueuler pour ça (t'es trop gentil avec tes équipes, faut être plus méchant, faut les pressurer).
- Et dans un contexte de SSII, tu te rends compte que ton job ne sert pratiquement à rien. La seule plus value, à mes yeux, c'est le côté humain où tu vas aider et protéger ton équipe pour qu'elle tourne bien... mais le reste, la plupart du temps si je suis pas là l'équipe se débrouille exactement pareil, elle n'a pas besoin d'être micro managée comme on me demande de le faire.
 
Bref vu le peu d'écart salarial et la merde à faire et à gérer j'en suis rapidement venu à regretter d'être là... et un sentiment d'être piégé quand tu cherches du taf que les recruteurs t'ont étiqueté manager, et qu'on te propose plus que  ce genre de taf.
 

 
Certains experts très qualifiés (cyber sécu par exemple) se vendent très chers !
Et je parle pas des professions libérales ...

 
Ca devient assez symptomatique dans ma boite. Au point où quand j'ai donné ma démission et que j'ai annoncé ça aux collègues, la réponse standard était "Oh ben on te reverra dans 6 mois, un an comme les autres !".
 
Pour moi ça montre un manque total de vision à long terme de la direction. Pas capable de retenir les gens en leur offrant les postes / missions / salaires qu'ils méritent puis une fois devant la perte de temps, d'argent et de connaissance, là on fait l'effort de les faire revenir. Sauf qu'entre temps les collègues ont du faire sans, la frustration est montée et donc ça pousse d'autres personnes à sortir soit pour ne pas revenir soit en se disant qu'ils seront recontactés dans les mois à venir.

Dans ce cas pourquoi indiquer que tu as fait du management sur ton CV ?

 
 
oui c'est indéniable, il y a un revenu pivot qui d'ailleurs varie selon les gens, la localisation et les aspirations.  
L'idéee etait plus que la course au toujours plus que beaucoup menent est illusoire et non génératrice de bonheur.  
 
En fait je suis certains que je serais plus heureux au final dans une campagne avec 25K par an qu'a trimer comme un ane en RP sans parfois voir le jour de la semaine. Il va sans dire qu'avec ces revenus en grande agglo la vie est plus compliquée...

 
Je suis trop honnête et trop bête pour ça

 
Putain pareil.
10 tâches -> 10 entrées dans le excel

 
Tu as le droit de vouloir changer de poste / réorienter ta carrière / te reconvertir / etc.
 
J'ai un passé de développeur, c'est indiqué sur mon CV car c'est toujours un point intéressant dessus mais ça fait 12 ans que j'ai changé de carrière. J'ai du me bagarrer un peu pour chercher un poste en gestion de projet plutôt qu'en dev et surtout pas un poste où je faisais les deux. Au bout d'une XP appliquée sur le CV, ce n'était plus un sujet.
Oui je recevais et il m'arrive de recevoir encore des offres pour des postes de dev mais c'est clairement venant de boites qui ne font même pas l'effort de lire un CV avant d'envoyer une demande de contact donc ça va directement à la poubelle et voilà.

Ben clairement.
 

Pourquoi payer plus cher quelque chose qui n'est pas nécessaire ?