Reprise du message précédent :

Moi j'ai vu ça au Biocbo.n ou je fais mes courses. La franchise/chaine a été rachetée par un groupe de distribution (carrouf ou Leclerc, peu importe)

Maintenant 15 mn avant la fermeture, le personnel est super pressant voire désagréable. Ils veulent que tout soit fini à moins 5.

Je suis sur que le temps juste après l'heure de fermeture client n'est pas payé. Ou bien juste 5-10 mn.. Alors que c'était sans doute le cas avant.

Sans parler des fiches de postes. Pour mon taff, la fiche fait 2 pages A4 recto-verso.

Est-ce que la pensée “woke” atteint vos entreprises ?
Dans la mienne un département Diversity & Inclusion a été forme il y a 2ans et ca parle de toutes les causes actuellement en une  : black lives matter, lgbtq+ etc …. le tout prônant la libre expression  (mais dans un sens bien sûr).
Une fois de temps en temps, ca va (et ca permet de ne pas bosser ) mais toutes les semaines, ça commence à être lourd  

Dans le BTP, on en est encore aux moeurs de 18 ème siècle avant JC (Jean-Claude).  
 
Faut être honnête, du woke ferait des étincelles.

Non ça va, dieu nous en préserve, j'ai toujours droit aux même blagues sexistes ouarfouarf qu'au début de ma carrière

Aucun problème avec ces 2 personnes.

Un peu ouais. Parce que pour l'employeur, ça veut dire qu'il a trouvé un gus trop bonne pâte qu'il pourra payer à pas cher pour toutes les responsabilités qu'il aura. Si le gus volontaire travaille dans une équipe, ça veut dire qu'il sera érigé en exemple par le supérieur hiérarchique et malheur au subordonné qui ne sera pas tout aussi volontaire, il sera vu comme démotivé ; c'est comme ça que tu construis une bonne grosse ambiance de merde au taff. Je le sais, je suis passé par là

À quoi ça sert d'être loyal envers une entreprise qui n'a aucun intérêt à ce que la loyauté fonctionne dans l'autre sens, sauf désespoir manifeste ?

Perso, (AMHA à moi meme hein ) que je trouve que globalement, l'implication salariale, ca a bon dos. On la voit la meme, dans l'autre sens ?
un taf, à la base, c'est un contrat.
pour xxx heures par mois, tu fais telle et telle tache.
Donc "donner" de son temps et de son investissement perso pour une boite qui fait du fric sur ton dos, j'ai envie de dire bof.
mon temps est précieux, donc je n'ai pas à donner la preuve d'une implication salariale en passant le balais, en devenant le CM, etc etc, bref, des taches qui normalement, doivent être confiées à des gens qui seraient payés pour cela.
La generation des boomers était comme ca, et c'est d'une tristesse...
après, chacun fait ce qu'il veut de son temps, et notamment de son temps personnel
 

dans ma boite (US) il y a ca, mais ca fait pas chier les gens, et ca permet une meilleure visibilité des "minorités", ca tente d'unifier les droits, et étant un peu gavée de l'utilisation à tort et à travers du terme woke, je trouve ca plutot pas mal que des boites se bougent un peu le derche pour faire avancer certains droits

Je pense que ceux qui se plaignent le plus n’aiment pas travailler, du tout, et ce sera donc pareil partout ailleurs, alors tant que c’est supportable la ou ils sont, pourquoi changer ?
Perso mon métier ne m’épanouit pas, mais je ne serai pas plus épanouie en bossant chez le concurrent
 
(Faudrait que je change de métier mais je sais toujours pas quoi faire quand je serai grande qui : 1) me plaise 2) paie le loyer )

Mon entreprise c’est 80% de femmes dans l’effectif et une bonne moitié de minorités, si Zemmour passe, ma boîte coule, je peux vous le dire

« Cette entreprise veut que je sois bienveillant envers mon prochain, grrrrr. »

 
C'est pas vraiment mon objet.  Désole de m’être mal exprime  
La bienfaisance, le respect c’est normal et devrait être employé par tout le monde, et je vois que ce n’est pas le cas partout en lisant ce topic.
Pour le cas présent, par exemple il y a eu des entretiens avec des employés issus de minorités  (dont je fais partie) pour savoir s’ils se sentaient bien, s’il n’avait pas de pressions etc. …   et le resultat est un tres bon score aux engagement survey.
Dans les fait c’est quelque chose auquel je n’avais jamais pensé. J’ai l’impression que depuis un an/ un an et demi, je vais être plus considéré  comme un noir victime d’inégalités alors que je me vois surtout comme français du nord qui aime la bière et la carbonnade.

On est pas vraiment une entreprise à l’ancienne : Europe centrale, gros groupe, 70% de femmes, moyenne d’âge 26 ans, profil tres ex-erasmus  et secteur mortifère (l’alcool).
Je trouve que outrepasse un peu le rôle de l’entreprise surtout dans le cas de celle-ci. Je comprend bien le besoin au niveau sociétal mais au niveau de ma boite j’y vois juste une tentative hypocrite de paraitre propre. Il y a un cote dérangeant sur lequel je n’arrive pas vraiment a mettre de mots, peut-être une nouvelle manière de créer une atmosphère corporate mais ca m’échappe  

OK, c'est tout à fait compréhensible
Un peu comme quand Les Inconnus font des tirades contre le racisme dans leurs films, mais j'ai toujours trouvé ces scènes comme sonnant faux.

On appelle ça du woke washing je dirais.
Un peu comme le Green washing ou la boîte communique sur le fait d’avoir supprimé les gobelets plastiques de la fontaine à eau mais continue de payer des grosses cylindrées de fonction aux dirigeants qui habitent à deux kilomètres du siège

 
C'est quoi, le salaire d'un coach sportif en salle aussi? On devrais commencer par là.  
 
Quelles sont leurs perspectives de carrière au sein de cette boite?
 
Je veux dire: si c'est genre 130% du SMIC avec aucune perspective d'amélioration future, qu'est ce qu'ils peuvent faire d'autre que vouloir faire prendre en compte les heures supplémentaires dans leur rémunération?

Bon, ok. Le constat est rude.
Suis un vieux con.

   
je me retrouve tellement la dedans
 
bon et accessoirement, j'ai une bande de collegues trop chouettes, en fait c'est aussi pour eux que je reste
 

je ne suis pas toute jeune, j'ai juste ouvert les yeux

C’est à dire aussi que l’espoir d’une retraite s’amenuisant peu à peu, on tolère moins de faire des jobs de merde pour des boîtes de cons toute notre vie. On est coincés au taf pour 45 ou 50 ans au rythme où ça va

Voilà  
Dans mon entreprise on est pas mal à râler mais on sait aussi qu'il ne tient qu'à nous de nous barrer de là. On sait pourquoi on reste malgré tout. Et on essaye de faire changer certaines choses en interne aussi, histoire de rendre ça productif.

Sans aller jusque là, j'ai travaillé en atelier de chaudronnerie (là ou bossait mon père), avec des gens qui faisaient ce métier depuis bien des années (et quelques éclopés dans le tas)

Quand on leur demande pourquoi ils restent dans cette boite à faire ce métier qu'ils décrivent eux-même comme un métier de merde, entre la soudure, les machines outils, les manutentions, parfois de la peinture, toujours du nettoyage, classer des pièces dans des casiers, Couper 20.000 bouts de plastique de la même longueur sur une guilottine avec la protection enlevée parce sinon la piece passe pas, puis mettre ces 20.000 bouts de plastique autours de 20.000 ressorts (eux-même coupés puis peints, puis mis dans des boites, ect, ect), aller sur des chantiers...

Bref, quand on leur demande ce qui peut bien les motiver à rester, parce que la plupart y sont entrés a 20 ans et ont déjà tous 50 ans, et que des soudeurs expérimentés sont demandés, ben ya les heures supp' payées rubis sur l'ongle et le % des profits payés rubis sur l'ongle 1x l'an, partagé à part égales entre tout les salariés de cette usine quel qu'y soit sa place (bureau ou atelier).

Je veux dire: même le gardien participe, fait le nettoyage, de l’accueil à l'occasion, de la manutention et des pièces quand il y a le coup de feu et plus de commandes que d'habitude, MAIS la moindre heure supplémentaire est payée rubis sur l'ongle.

(et non, ils bossent même pas pour la fierté de leur pays, c'est une filiale d'une boite allemande )

Autre anecdote, mon premier boulot après mon DUT (il y a genre un peu moins de 20 ans)(parce que l'usine, bon, hein...) ça été encore dans une usine (zutalors ) à faire par contre cette fois-ci des programmes et de l’électronique de tests de fin de chaîne de production (vérifier que le produit fini est conforme, tout ça).

Bon, j'étais payé au SMIC et en CDD, mais je faisait les mêmes horaires que les gars avec qui je covoiturais, des anciens dans la boite, un ingénieur et un technicien, 8h-19h de base, parfois bien plus, et bien sur, pas d'heures supp' payées.

Ben, quelques mois plus tard, l'usine annonçait, en même temps!

- X millions d'euros de bénéfices
- Augmentation des dividendes des actionnaires
- Licenciement de la moitié du personnel des ateliers pour délocalisation en Malaisie...

C'était une entreprise familiale, qu'ils disaient, personne n'était syndiqué là dedans... (et très tradi: les hommes dans les bureaux, les femmes à l'atelier, classique )

L'ingénieur en informatique avec qui je faisait du covoiturage et ne comptait pas ses heures l'a tellement mal pris qu'il est allé s'encarter à la CGT et se poser délégué syndical pour l'occasion Je vous passe l'histoire rocambolesque et les détails, mais bon, c'est ce genre d'expériences qui montrent que si t'es salarié, n'oublie jamais que tu n'as qu'un seul dos, et qu'il doit te faire toute ta vie, là ou pour un actionnaire, il y a autant de dos disponibles que de CV sur son bureau.

La relation est fondamentalement inégale: dans l'état actuel de nos sociétés et du contrat social entre les entreprises et les salariés, il n'y a à mes yeux aucun intérêt à faire des HS non payées.

Oui.  
 
Je recevais deux mails débiles par semaine de ce service, jusqu'à ce que je fasse une règle pour envoyer ça directement à la corbeille.
 
Dans le genre bullshit job, ça se pose.

Euh Hélas si : tout d'abord garder son poste si on est en CDD,  Stage, alternance, interim... ou même en CDI.

C'est aussi intéressant quand on espère une promotion ou augmentation (même si pipo parfois)

Peu de gens font ça pour le plaisir..

Tu es tellement naïf que c’en est émouvant

Aucun argument... Et pour cause  

 
Ca commence, y'a des mails sur tout ce qui est LGBT+, non au racisme... C'est une grosse cogip américaine, j'imagine que ça joue.
 

 
Les grosses cylindrées sont hybrides maintenant, ça passe

 
On appelle ça de la prostitution

Une entreprise qui paye pas les HS ce n'est pas une situation d'avenir, que ton objectif soit du domaine de garder ton poste avoir une promotion ou même une augmentation.

J'ai constaté des pratiques correctes dans ces domaines, je ne dis pas, mais avec des entreprises qui paient de base les HS.

Une entreprise qui ne paie pas les HS n'envoie pas un bon message du tout sur la considération qu'elle porte à ses employés, en plus d'être dans l'illégalité, et ça ne peut à mon sens que mal se terminer à la première crise ou pression d'actionnaires, du marché, des clients, whatever. On sait déjà qui va y servir de première variable d'ajustement.

Une entreprise qui paie pas les HS, au mieux t’auras un CDI au smic à la clé, et allez, soyons dingues, un resto payé par la boîte à Noël

Ça suffit pour beaucoup (pas sur HFR bien sûr)

Et pour les autres, l'employeur se fiche pas mal du turn over.

 
 
Collecte des déchets ici  
 
T’es plus proche de la pensée du moyen âge que des woke et tant mieux

On se calme avec le Moyen Âge svp il vous a rien fait

 
Certaines entreprises n'hésitent pas à employer des personnes extérieures à l'entreprise, et à ne pas les payer
 
https://www.youtube.com/watch?v=KcIyzkTZjnY
 
C'est une des horreurs que l'on peut découvrir dans ce reportage d'Arte sur la grande distribution.  
C'est assez long ( 1h30 ) mais absolument passionnant.  
Ou comment le monde du travail peut parfois basculer dans la loi de la jungle OKLM  

Non, non, non, non et non.

Si je conçoit tout à fait qu'un CDI aux 35 heures soit déjà recevoir beaucoup et alimente l'envie de donner de soi à son tour pour beaucoup de personnes, il n'en reste pas moins qu'on est dans un état de droit et que ce ne sont ni les employeurs ni les employés qui y font la loi.

Les entreprises qui ne paient pas les HS doivent être condamnées pour ces abus. (c'est pas le premier terme qui m'est venu à l'esprit, mais restons courtois)

Et même à titre individuel, à mon avis, le salarié embauché et conservé en CDI dans cette entreprise à la faveur de ses HS non payées ne se rends pas service à lui-même en y restant (du moins jusqu'à ce qu'il s'y casse le dos et soit remercié à son tour, le turn-over, c'est pas que pour "les autres" )

Ça dépend ce que tu vises j'imagine. Mais le départ à 18h pétante, j'ai jamais vu ça

 
On parle de CDI au SMIC ou un peu au dessus dans les derniers échanges et exemples. Si la rémunération est nettement plus conséquente de base, et avec une marge de progression donc à l'avenant, je peux tout à fait comprendre qu'on ait envie de s'investir davantage.

Moi non plus, à 18h ça fait bien longtemps que les gens sont partis.

Qui travail pour la gloire ?
 
Y a des adeptes ici on dirait

Aucun problème si t'es au forfait jour. Tu peux même partir bien avant.

Bah justement je me demande ce que risque concrètement un employeur qui ne paye pas toutes les heures sup. Pas grand chose à mon avis, sauf si il a été assez bête pour les compter sans les payer.. En revanche si c'est juste demander de ranger des trucs après la fermeture se changer etc etc...

Je connais aussi un agent de maitrise qui avait été passé cadre pour éviter de lui payer des heures accumulées au fil des années.

Mais pour un job type serveur ou caissier je doute que ça soit aussi "fair play"

C'est déjà bien d'en avoir une