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Auteur Sujet :

[T-U] Souffrance au travail / job à la con.

n°59410127
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 07-04-2020 à 22:19:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zeql_ a écrit :

 

+1

 

L'offensive commence, sur BFM et C dans l'air aujourd'hui ça parlait de ça pour relancer l'économie après la crise...

 

J'ai entendu ça aussi. Contre offensive idéologique je dirais.

 

Moi je tire des conclusions opposées de ce confinement : consommer moins, plus de services publics, plus de local...


Message édité par DooMIII le 07-04-2020 à 22:20:21

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
mood
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Posté le 07-04-2020 à 22:19:47  profilanswer
 

n°59410214
efyliae
Posté le 07-04-2020 à 22:28:51  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Ouais moi je taffe en TT.
D'ailleurs il paraît que chuis priée de poser des congés :o
Vite :o
Plein :o

 

Nous on n'a pas le droit, mais l'activité partielle à 50% oui.
Je suis en train de checker les chiffres pour démontrer que mon DG fait nawak, je sais pas si c'est une bonne idée après une bière et un verre de vin mais j'ai un beau tableau Excel  :O

n°59410357
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 07-04-2020 à 22:41:59  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


Craquage burn out ?


oui :/

n°59410775
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2020 à 23:18:10  answer
 

zeql_ a écrit :

 

Le chômage partiel n'ouvre pas des droits aux congés payés, donc ca s'équilibrera avec un peu de décalage.
Et ceux qui sont en télétravail c'est un peu comme si on considérait qu'ils étaient en vacances...

 

On me l'a juste mise à l'envers pour la moitié de mes congés, alors ce serait bien qu'on me prive pas aussi de l'autre moitié :o

n°59411141
true-wiwi
Posté le 08-04-2020 à 00:13:45  profilanswer
 

tamino a écrit :

 

Bah, ils ont déjà commencé à légiférer sur les congés, les 35h, les jours fériés etc... Sur et certain qu'ils vont profiter de la crise pour en remettre une couche sur le libéralisme.

 

Et bientôt on paiera encore les pertes des banques, évidemment, avec nos impôts.

 



Qui fournit la thune pour les prêts aux entreprises d'après toi ?

 

Le secteur bancaire va nettement moins souffrir que les autres...


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°59412422
gimly the ​knight
Posté le 08-04-2020 à 09:32:47  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Le chômage partiel n'ouvre pas des droits aux congés payés, donc ca s'équilibrera avec un peu de décalage.
Et ceux qui sont en télétravail c'est un peu comme si on considérait qu'ils étaient en vacances...


 
Le chômage partiel ouvre droit aux congés, contrairement a l'arrêt maladie ou garde d'enfant.

n°59412998
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 10:17:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le chômage partiel ouvre droit aux congés, contrairement a l'arrêt maladie ou garde d'enfant.


 
Effectivement, mea culpa, un site m'a induit en erreur, je corrige mon post original  :jap:

n°59413013
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 08-04-2020 à 10:18:15  profilanswer
 

On sort peut-être un peu du sujet mais puisqu'on en parle j'ai une question à propos du chômage partiel (ou "activité partielle" apparemment d'après la novlangue cogip), c'est quoi le raisonnement derrière le fait de mettre les gens en chômage partiel en leur laissant 100% de leur revenus (ce qu'on est en train de nous annoncer ici) ? La boîte fait des économies via une subvention ou quelque chose comme ça ?


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IT IS UNREFUTABLE - WHEREVER THIS TYRANT TRANSPORTS, DISASTER FOLLOWS
n°59413175
efyliae
Posté le 08-04-2020 à 10:28:15  profilanswer
 

Oui l'État "rembourse" 70% du salaire brut et les cotisations sont allégées, également sur le complément de salaire à 100%.
Et Activité partielle c'est le terme officiel, pas de la novlangue.

n°59413499
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 10:51:21  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

On sort peut-être un peu du sujet mais puisqu'on en parle j'ai une question à propos du chômage partiel (ou "activité partielle" apparemment d'après la novlangue cogip), c'est quoi le raisonnement derrière le fait de mettre les gens en chômage partiel en leur laissant 100% de leur revenus (ce qu'on est en train de nous annoncer ici) ? La boîte fait des économies via une subvention ou quelque chose comme ça ?

 

Tu touches 84% de ton salaire en chômage partiel (avec un minimum de ~8€/heure chômée) ! Si tu as 100% c'est par d'autres moyens (mutuelle, assurance, autre dispositif, etc.)
La philosophie c'est d'aider les entreprises en difficulté temporaire via l'Etat qui verse une aide qui représente plus de 80% de l'indemnité versée au salarié et éviter que ces salariés se retrouvent au chômage (le vrai cette fois) où ils coûteront encore plus cher. Avec le Covid, l'Etat verse 100% de l'indemnité apparemment.

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 08-04-2020 à 10:52:13
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Posté le 08-04-2020 à 10:51:21  profilanswer
 

n°59413874
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 08-04-2020 à 11:16:48  profilanswer
 

ok merci


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n°59415145
loupie94
Posté le 08-04-2020 à 12:50:01  profilanswer
 

granolu a écrit :

Je pense que les fonctionnaires et les retraités vont très bien s'en sortir...


 
Ah?   :??:  
 
Les retraités on ne va pas leur retirer de jours de congés ça c'est sur....

n°59415263
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 08-04-2020 à 13:02:26  profilanswer
 

et pourquoi pas  [:trotamundos]


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n°59415271
true-wiwi
Posté le 08-04-2020 à 13:02:48  profilanswer
 

Faut être disruptif dans la vie.


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n°59415324
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 13:07:27  profilanswer
 

La journée des "vieux" sera la journée travaillée des retraités !  :o

n°59415477
granolu
Posté le 08-04-2020 à 13:20:58  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
Ah?   :??:  
 
Les retraités on ne va pas leur retirer de jours de congés ça c'est sur....


Tu connais beaucoup de fonctionnaires qui font faillite ou perdent leur emploi ?

n°59415612
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 08-04-2020 à 13:29:20  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Hop là, en arrêt [:tim_coucou:1]  
Craquage complet, allez.


Bon courage.
j'y suis depuis 3 mois, je retourne au taf la semaine prochaine. J'en suis à espérer que comme d'habitude en Suisse ils inventent un motif bidon pour me lourder.


---------------
Topic vente:
n°59415858
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 08-04-2020 à 13:44:49  profilanswer
 

johnclaude a écrit :


Bon courage.
j'y suis depuis 3 mois, je retourne au taf la semaine prochaine. J'en suis à espérer que comme d'habitude en Suisse ils inventent un motif bidon pour me lourder.


3 mois quand même..
Bon le médecin m'a dit que ça serait probablement plus qu'un mois pour moi.. On verra bien.
Je dois me focaliser sur ce que j'ai envie, ce qui me fait plaisir.
Bref à suivre..

n°59415863
true-wiwi
Posté le 08-04-2020 à 13:45:30  profilanswer
 

Débordé avec des tâches qui sortaient de ton périmètre et aucune perspective d'évolution à venir ?


---------------
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n°59416013
gimly the ​knight
Posté le 08-04-2020 à 13:55:13  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Tu touches 84% de ton salaire en chômage partiel (avec un minimum de ~8€/heure chômée) ! Si tu as 100% c'est par d'autres moyens (mutuelle, assurance, autre dispositif, etc.)
La philosophie c'est d'aider les entreprises en difficulté temporaire via l'Etat qui verse une aide qui représente plus de 80% de l'indemnité versée au salarié et éviter que ces salariés se retrouvent au chômage (le vrai cette fois) où ils coûteront encore plus cher. Avec le Covid, l'Etat verse 100% de l'indemnité apparemment.

 

Ca c'est la com du gouvernements. Hors cas particulier, tu touches 70% de ton brut hors tout element variable. Dans de nombreux cas, ca fait beaucoup moins de 84% de ton net habituel.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 08-04-2020 à 13:55:49
n°59416165
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 08-04-2020 à 14:06:04  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Débordé avec des tâches qui sortaient de ton périmètre et aucune perspective d'évolution à venir ?

 

En gros :

Spoiler :


En gros, je gère un service info où y a assez de tâche pour 6 personnes.
Depuis Janvier, j'ai perdu un collaborateur (mon chef qui a voulu que je renouvelle sa période d'essai parce que un autre N+2 s'en est plains suite aux remontées d'une autre personne de son équipe (probablement) au lieu de venir discuter manager vs manager, tout ça pour des conneries en plus).
On travaille à 4 au lieu de 5 depuis janvier.
Depuis mi mars, confinement, j'ai un collaborateur qui travaille plus qu'à 50% au lieu des 80% habituel.
Moi je ne pouvais pas être à 100% à cause de ma fille, donc je jonglais comme je peux.
Beaucoup trop de tâches qui venaient d'autres services, plus rien n'avance chez nous, aucune priorisation possible (chose remontée à mon chef, qui m'a reproché par la suite de ne pas lui avoir donné les billes avant vu que j'étais pas capable de le faire (ça a été le déclencheur de l'arrêt))
Tout est urgent, tout est pour hier, aucune prise en compte qu'on est en mode dégradé malgré les alertes.
Je dois gérer les problèmes de production car personne d'autre dans la boite ne sait faire (vieille plateforme), on doit gérer les problèmes sur les plateformes courante mais le produit est tellement naze qu'on perd énormément de temps et d'énergie dessus.
Je dois gérer les audits à venir.
Je dois gérer les fournisseurs, les prestataires, le management de l'équipe (qui subit comme moi malgré tout).

 

Sans parler du recrutement fin de l'année dernière d'un gars de façon opportuniste pour me replacer sur le projet structurant de la boite car je n'avançais pas dessus (normal, j'avais aucune ressource à qui déléguer, aucune gestion des priorités au niveau entreprise). Du coup cette personne est à temps dédiée sur ce projet (c'est beaucoup plus simple dans ces conditions, c'est sûr....). J'ai rien contre la personne, mais plutôt contre le management qui n'a jamais cherché à m'épauler (pas budget, blablala), et à comme par magie y a du budget pour recruter un mec qui coûte une fortune.
Bref le gars prend ma place sur ce sujet mais d'une manière plus générale, j'en retrouve réduit au management opérationnel à gérer toutes les merdes du quotidien comme je peux.

 

Y a un moment quand t'es pas considéré, qu'on te prend pour un con et qu'en plus on te reproche de pas savoir gérer alors qu'on t'en donne pas les moyens (et aucune perspective d'évolution ça c'est la cerise sur le gâteau, y a aucun plan de carrière dans c'te boite), ben tu craques.

 

Mais ça date pas d'hier, c'est un long mal qui me ronge. Le confinement a coupé court au recrutement et n'a fait qu'accentuer le problème puisque je me trouvais dans une impasse pour trouver une autre boite (je dis pas qu'il y a pas d'autre boite, mais juste que la situation est plus complexe qu'elle en a l'air).

 

Et avec le confinement, j'ai plus d'énergie le soir pour faire mes formations, je suis vidé, alors qu'avant j'arrivais encore à déconnecter et m'investir dessus.
Là c'est plus possible.

Message cité 1 fois
Message édité par nucl3arfl0 le 08-04-2020 à 14:08:47
n°59416357
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 08-04-2020 à 14:21:01  profilanswer
 

De ce que tu en dis, ça ne pouvait que mal se finir. La période actuelle n'a fait qu'avancer l'échéance.
Repose-toi bien, prends soin de toi, et si possible, passe à autre chose...


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°59416521
true-wiwi
Posté le 08-04-2020 à 14:33:45  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


 
En gros :

Spoiler :


En gros, je gère un service info où y a assez de tâche pour 6 personnes.
Depuis Janvier, j'ai perdu un collaborateur (mon chef qui a voulu que je renouvelle sa période d'essai parce que un autre N+2 s'en est plains suite aux remontées d'une autre personne de son équipe (probablement) au lieu de venir discuter manager vs manager, tout ça pour des conneries en plus).
On travaille à 4 au lieu de 5 depuis janvier.
Depuis mi mars, confinement, j'ai un collaborateur qui travaille plus qu'à 50% au lieu des 80% habituel.
Moi je ne pouvais pas être à 100% à cause de ma fille, donc je jonglais comme je peux.
Beaucoup trop de tâches qui venaient d'autres services, plus rien n'avance chez nous, aucune priorisation possible (chose remontée à mon chef, qui m'a reproché par la suite de ne pas lui avoir donné les billes avant vu que j'étais pas capable de le faire (ça a été le déclencheur de l'arrêt))
Tout est urgent, tout est pour hier, aucune prise en compte qu'on est en mode dégradé malgré les alertes.
Je dois gérer les problèmes de production car personne d'autre dans la boite ne sait faire (vieille plateforme), on doit gérer les problèmes sur les plateformes courante mais le produit est tellement naze qu'on perd énormément de temps et d'énergie dessus.
Je dois gérer les audits à venir.
Je dois gérer les fournisseurs, les prestataires, le management de l'équipe (qui subit comme moi malgré tout).
 
Sans parler du recrutement fin de l'année dernière d'un gars de façon opportuniste pour me replacer sur le projet structurant de la boite car je n'avançais pas dessus (normal, j'avais aucune ressource à qui déléguer, aucune gestion des priorités au niveau entreprise). Du coup cette personne est à temps dédiée sur ce projet (c'est beaucoup plus simple dans ces conditions, c'est sûr....). J'ai rien contre la personne, mais plutôt contre le management qui n'a jamais cherché à m'épauler (pas budget, blablala), et à comme par magie y a du budget pour recruter un mec qui coûte une fortune.
Bref le gars prend ma place sur ce sujet mais d'une manière plus générale, j'en retrouve réduit au management opérationnel à gérer toutes les merdes du quotidien comme je peux.
 
Y a un moment quand t'es pas considéré, qu'on te prend pour un con et qu'en plus on te reproche de pas savoir gérer alors qu'on t'en donne pas les moyens (et aucune perspective d'évolution ça c'est la cerise sur le gâteau, y a aucun plan de carrière dans c'te boite), ben tu craques.
 
Mais ça date pas d'hier, c'est un long mal qui me ronge. Le confinement a coupé court au recrutement et n'a fait qu'accentuer le problème puisque je me trouvais dans une impasse pour trouver une autre boite (je dis pas qu'il y a pas d'autre boite, mais juste que la situation est plus complexe qu'elle en a l'air).
 
Et avec le confinement, j'ai plus d'énergie le soir pour faire mes formations, je suis vidé, alors qu'avant j'arrivais encore à déconnecter et m'investir dessus.
Là c'est plus possible.



 
Courage :jap:
 
Prends soin de toi, de tes enfants et essaie de récupérer au mieux :jap:


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°59416705
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 14:49:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ca c'est la com du gouvernements. Hors cas particulier, tu touches 70% de ton brut hors tout element variable. Dans de nombreux cas, ca fait beaucoup moins de 84% de ton net habituel.

 

C'est environ 84% du salaire net horaire. Dans ma boite de presta il y a quelques années, il y a eu du chomage partiel et c'était le pourcentage du net annoncé et à peu près ce qu'à recu un collègue qui a été en chômage partiel.
Et c'est pas la com' du gouvernement, c'est le code du travail.

 

https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F592

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 08-04-2020 à 14:49:45
n°59419157
gimly the ​knight
Posté le 08-04-2020 à 17:57:07  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

C'est environ 84% du salaire net horaire. Dans ma boite de presta il y a quelques années, il y a eu du chomage partiel et c'était le pourcentage du net annoncé et à peu près ce qu'à recu un collègue qui a été en chômage partiel.
Et c'est pas la com' du gouvernement, c'est le code du travail.

 

https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F592

 

C'est vrai pour ceux qui ont une fiche de paie a une ligne.

 

Mais tu oublies tous les gens qui ont des éléments annexes, pauses payées, prime de panier, etc. C'est notamment le cas pour énormément d'ouvriers dans l'industrie.

 

Pour ceux là, la perte est beaucoup plus importante.

n°59419391
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 18:15:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'est vrai pour ceux qui ont une fiche de paie a une ligne.

 

Mais tu oublies tous les gens qui ont des éléments annexes, pauses payées, prime de panier, etc. C'est notamment le cas pour énormément d'ouvriers dans l'industrie.

 

Pour ceux là, la perte est beaucoup plus importante.

 

Oui mais ça n'a rien à voir.

 

Le salaire c'est le salaire, point. Tout ce qui est prime et variables c'est à part et souvent c'est unilatéral (employeur).
Donc le chômage partiel, selon le code du travail c'est ~84% du salaire net et pas de la rémunération (= salaire + autres)

 

Oui la rémunération sera plus faible pour pas mal de monde, et le chômage partiel n'est pas non plus une période marrante, vu qu'il y a l'incertitude de la survie de la boite, on cogite beaucoup. Mais on ne peut pas dire que c'est un coup de com' du gouvernement, je suis désolé mais le code du travail est clair et ça ne date pas du gouvernement actuel. Sachant qu'en plus le gouvernement a décidé d'augmenter l'indemnité versées aux entreprises (mais ça reste toujours 84% pour les salariés il me semble, c'est juste que les boites n'ont quasiment rien à sortir).

 

Enfin la pause payée, quand t'es en chômage partiel... [:afrojojo]


Message édité par zeql_ le 08-04-2020 à 18:18:54
n°59419803
gimly the ​knight
Posté le 08-04-2020 à 18:49:13  profilanswer
 

Bah tu peux jouer sur les mots, mais le fait est que beaucoup de monde va se retrouver avec 70 ou 75% de son salaire net habituel alors qu'ils s'attendent a 84%, et ca concerne principalement des gens avec des salaires assez faibles.

n°59420873
zeql_
Posté le 08-04-2020 à 20:10:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bah tu peux jouer sur les mots, mais le fait est que beaucoup de monde va se retrouver avec 70 ou 75% de son salaire net habituel alors qu'ils s'attendent a 84%, et ca concerne principalement des gens avec des salaires assez faibles.


 
Oui mais dans ce cas on ne peut pas jouer sur les mots. Le chômage partiel ça concerne uniquement le salaire, pas les autres avantages que tu peux avoir à côté.
Et que soit maintenant ou avant le covid c'est toujours 84% du salaire net. Si t'avais une pause payée, bah avant le Covid tu ne l'aurais plus eu. Rien n'a changé sur ce point.
 
Donc désolé, on peut critiquer le gouvernement (y a plein de trucs à critiquer sur la crise sanitaire, mais ce n'est pas l'endroit), en revanche sur le chomage partiel, c'est bien 84% du salaire et pas de la rémunération. Le gouvernement n'a rien changé sur ce point [:spamafote]  
 
Après si 50% de ton salaire c'est du variable et prime, bah tu saura pour la suite que ce qui compte c'est le salaire et que le variable tu ne le maitrise pas. Quand j'étais en SSII au début j'avais une prime de mission quand j'étais en mission... et puis après la période de chômage partiel, quand on était sur une nouvelle mission, plus de prime de mission. Malgré les augment', j'ai perdu en rémunération entre les 6 premiers mois dans la boite et les 3 années suivantes  [:spamafote]  
 
Sur ton salaire l'entreprise paie des charges sociales (et toi aussi), en revanche sur tout ce qui est prime et variable, il y a potentiellement des déduction et autres défiscalisations, c'est pas pour rien que c'est pas forcément pris en compte pour la retraite (fonctionnaires) ou le chômage (partiel)  [:hishonss]

n°59424133
gimly the ​knight
Posté le 09-04-2020 à 07:35:55  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Oui mais dans ce cas on ne peut pas jouer sur les mots. Le chômage partiel ça concerne uniquement le salaire, pas les autres avantages que tu peux avoir à côté.
Et que soit maintenant ou avant le covid c'est toujours 84% du salaire net. Si t'avais une pause payée, bah avant le Covid tu ne l'aurais plus eu. Rien n'a changé sur ce point.

 

Donc désolé, on peut critiquer le gouvernement (y a plein de trucs à critiquer sur la crise sanitaire, mais ce n'est pas l'endroit), en revanche sur le chomage partiel, c'est bien 84% du salaire et pas de la rémunération. Le gouvernement n'a rien changé sur ce point [:spamafote]

 

Après si 50% de ton salaire c'est du variable et prime, bah tu saura pour la suite que ce qui compte c'est le salaire et que le variable tu ne le maitrise pas. Quand j'étais en SSII au début j'avais une prime de mission quand j'étais en mission... et puis après la période de chômage partiel, quand on était sur une nouvelle mission, plus de prime de mission. Malgré les augment', j'ai perdu en rémunération entre les 6 premiers mois dans la boite et les 3 années suivantes [:spamafote]

 

Sur ton salaire l'entreprise paie des charges sociales (et toi aussi), en revanche sur tout ce qui est prime et variable, il y a potentiellement des déduction et autres défiscalisations, c'est pas pour rien que c'est pas forcément pris en compte pour la retraite (fonctionnaires) ou le chômage (partiel) [:hishonss]

 

T'es en train d'essayer de m'expliquer comment on fait des payes là [:anne-sophie]

 

Je maintiens que dire a la télé que les salariés toucheront 84% de leur salaire net est fallacieux. Tu as le droit de penser l'inverse.


Message édité par gimly the knight le 09-04-2020 à 07:36:11
n°59424370
true-wiwi
Posté le 09-04-2020 à 08:45:17  profilanswer
 

Ok Boomer.


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°59424406
gimly the ​knight
Posté le 09-04-2020 à 08:49:54  profilanswer
 


 
Vous êtes Monsieur snowflake :??:

n°59429065
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 14:40:45  answer
 


 
Pour le coup je le comprends.
 
C'est simple, quand tu reçois ta paie, tu dis que tu as ton salaire ? Bah voilà. Beaucoup pensent qu'ils vont recevoir 84% de ce qu'ils touchent actuellement, variable ou non. Dans ma boîte beaucoup croient qu'ils vont toucher 84% de ce qu'ils touchent habituellement, sauf que d'habitude ils ont des primes qui sont assez importantes (Jusqu'à 550 euros si t'as le vent dans le dos et que tu devient un légume d'ailleurs)
 
Ca change pas mal de choses et cette simplification risque de faire tomber de haut beaucoup de monde.
 
N'empêche, le "Ok Boomer", c'est vraiment le point Godwin de l'argumentation. Si tu en arrives à le sortir c'est que tu n'es pas ouvert un débat, ce qui est un peu bête sur un forum ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-04-2020 à 14:41:56
n°59429169
zeql_
Posté le 09-04-2020 à 14:48:12  profilanswer
 

Bah oui mais c'est pour ça qu'il faut se pencher sur son bulletin de salaire et sur ce qu'il contient. Quand tout va bien, on s'en préoccupe pas et quand y a une merde on s'en préoccupe et qu'on vient râler.
 
Le fait est que le chômage partiel c'est 84% du salaire net. Salaire = montant indiqué sur le contrat de travail.
On peut ensuite discuter des heures sur la signification juridique de salaire et l'interprêtation différente qu'en a le grand public, mais ça ne changera rien. Et ce n'est pas la faute du gouvernement actuel. Cette différence existait avant.  [:spamafote]  
 
 

n°59429207
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 09-04-2020 à 14:51:15  profilanswer
 

Non mais en fait vous vous prenez le chou mais vous dites la même chose :o


---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°59429218
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2020 à 14:51:55  answer
 

zeql_ a écrit :

Bah oui mais c'est pour ça qu'il faut se pencher sur son bulletin de salaire et sur ce qu'il contient. Quand tout va bien, on s'en préoccupe pas et quand y a une merde on s'en préoccupe et qu'on vient râler.
 
Le fait est que le chômage partiel c'est 84% du salaire net. Salaire = montant indiqué sur le contrat de travail.
On peut ensuite discuter des heures sur la signification juridique de salaire et l'interprêtation différente qu'en a le grand public, mais ça ne changera rien. Et ce n'est pas la faute du gouvernement actuel. Cette différence existait avant.  [:spamafote]  
 
 


 
Je n'ai pas dit le contraire. Je dis juste qu'une partie des gens vont tomber de haut en regardant la réalité de cette phrase. Je comprends Gimly et ce qu'il avance. Même si de mon côté je n'aurais pas dit fallacieux, qui est plutôt quelque chose de volontaire, mais par contre maladroit.

n°59430191
true-wiwi
Posté le 09-04-2020 à 15:58:02  profilanswer
 


 
Non mais Gimly remet en question la définition du mot salaire. Y'a pas à tortiller : le salaire c'est la partie fixe de ta rémunération hors primes/compensations/whatelse qui est versée en contrepartie de ton travail.
 
Sinon on parle de rémunérations. Si vous utilisez des mots différents à la place des bons termes, on s'en sort pas.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°59430257
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 09-04-2020 à 16:02:31  profilanswer
 

Je pense que vous avez tous raison: le salaire n'est pas la rémunération, mais si on n'est pas renseigné/attentif on peut faire la confusion.
Vous êtes beaux, vous sentez bon de la bouche, dieu et Francis Cabrel vous aiment. On peut passer à autre chose?


---------------
Topic vente:
n°59431536
damtoul
Un boulot!
Posté le 09-04-2020 à 17:30:05  profilanswer
 

:D


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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°59432110
gimly the ​knight
Posté le 09-04-2020 à 18:19:21  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Bah oui mais c'est pour ça qu'il faut se pencher sur son bulletin de salaire et sur ce qu'il contient. Quand tout va bien, on s'en préoccupe pas et quand y a une merde on s'en préoccupe et qu'on vient râler.

 

Le fait est que le chômage partiel c'est 84% du salaire net. Salaire = montant indiqué sur le contrat de travail.
On peut ensuite discuter des heures sur la signification juridique de salaire et l'interprêtation différente qu'en a le grand public, mais ça ne changera rien. Et ce n'est pas la faute du gouvernement actuel. Cette différence existait avant. [:spamafote]

 



 

Ben non.

 

Techniquement, le chomage partiel en réalité, c'est 70% de ce qu'on appelle le brut CP ou encore le brut reconstitué (par exemple, les primes d'ancienneté sont prises en compte pour calculer ce brut). C'est ca la donnée factuelle, rien d'autre.

 

Parfois ca correspond à 84% du net habituel (cas le plus favorable), mais souvent, c'est moins (typiquement pour tous les gens en 2x8 ou 3x8 par exemple).
Annoncer 84% comme une généralité, c'est de la communication, et non une donnée factuelle [:spamafote]


Message édité par gimly the knight le 09-04-2020 à 18:22:33
n°59432121
gimly the ​knight
Posté le 09-04-2020 à 18:20:18  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

 

Non mais Gimly remet en question la définition du mot salaire. Y'a pas à tortiller : le salaire c'est la partie fixe de ta rémunération hors primes/compensations/whatelse qui est versée en contrepartie de ton travail.

 

Sinon on parle de rémunérations. Si vous utilisez des mots différents à la place des bons termes, on s'en sort pas.

 

Ben non. Comme dit au dessus, la prime d'ancienneté est prise en compte par exemple.


Message édité par gimly the knight le 09-04-2020 à 18:21:12
n°59432268
peter709
Vivons l'instant présent !
Posté le 09-04-2020 à 18:36:32  profilanswer
 

:D


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Carpe Diem.  
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Posté le   profilanswer
 

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