Reprise du message précédent :

Mais c'est très très bon ça !!    Aller zou, first page.

Ya un concours d'attaché territorial à la fin de cette année. Ce qui me fait chier, c'est que vu la tronche du marché du travail, pour ce concours bac+3, ya des bac+8 avec un an de prépa au concours qui vont se pointer

Pour être bien clair, entrer dans l'administration, c'est un constat d'échec: issu d'une famille de fonctionnaires, j'ai été biberonné à l'idée que l'on pouvait avoir un meilleur salaire, il  aurait plus de dynamisme, de liberté, etc... Me suis planté. J'ai plus d'ambition, j'ai fait le deuil de l'ascension sociale ou de la rémunération au mérite, et quitte à lécher des culs, supporter des cons et gagner un smic amélioré, autant échapper à la menace du chomage.

Oui le boulot rend con; ou pour être plus précis, intellectuellement paresseux.

Et RDV assedics demain 13h30, avec "tous les justificatifs attestant de votre recherche active d'emploi".
Monde de merde.

 
j'avais tenté ce genre de truc. A l'epoque (ca remonte à style 12-15 ans) j'avais choppé un soft qui permettait d'ecrire en filigrane (bref, ça ecrivait en gris clair). Et sur qqs lettre de motivations j'avais ajouté des textes suivants (gros caractere mais gris tres clair : "ceci est un message sunliminal : embauchez moi" et autres messages du meme cru.
Malgré que ces memes annonces exigeaient creativité, je n'ai jamais reçu de reponse. Depuis je ne crois plus aux messages subliminaux
 
PS : le coup du papier de qualitay qui coutait peau-duc couleur creme et autres delires du genre ne marchait pas mieux.

Y a Grêve intersyndicale, ainsi qu'interprofessionnelle ce jeudi 29 Janvier 2009 dans toutes les grandes villes de France.
 
Je ne dis ça, j'ne dis rien.

 
 
Arf, c'est clairement pas dans un but de me détacher du lot ou autre, c'est pour zapper l'étape de la lettre d'humiliation de motivation où tu doit expliquer que c'est ton rêve de faire caissière ou de déboucher les chiottes des autres.

 
Problème: un salarié qui fait grève n'est pas payé parce qu'il ne va pas travailler; or un demandeur d'emploi est déjà payé parce qu'il ne travaille pas; donc, un demandeur d'emploi qui fait grève doit il:
1: être payé?
2: ne pas être payé?
3: redonner l'argent?

il "suffit" d'aller dans un secteur ou ca embauche et ou y'a peu de diplomés de dispo.
ca existe
le probleme c'est qu'on a un systeme d'orientation scolaire/emploi qui est totalement aux fraises.
les gens qui bossent dans ces structures ne savent meme pas ce qui embauche ou ce qui a de l'avenir...

 
en fait après le premier zoom; il y a un ascenseur à droite  

bah nan c'est assez normal.
mais gaffe, ils sont franchement irritant parfois, allant meme jusqu'au harcelement pour te filer une suspension d'allocs ca fera baisser les chiffres au moins un certain temps...
vas'y avec le maximum de papiers, s'il le faut des trucs qui n'ont qu'un tres lointain rapport.
harcele la personne si elle te semble pas d'accord ou faire une sortie de "moue". et ne te laisse pas emberlificoter par un "la DDTEFP" vous contactera ce n'est plus du ressort des assedics toussa toussa.
si ca en arrive la, tu gueules. fort  

Merci, je connais. C'est le ras-le bol habituel face à ce rdv, dans lequel ton interlocuteur n'est pas là pour t'aider, mais pour te disqualifier du droit à l'aumone.
 

Ouais "ya k'a"
Je peux comprendre que dans ta position, à savoir la reprise de formation, tu sois dans l'optimisme et la conviction, mais mon propos n'est pas celui de l'absence de débouchés dans "sa" filière, ou de l'inadaptation des formations au marché de l'emploi, mais celui de la dégradation des relations de travail dans l'ensemble des professions.

je sature de mon taff , aujourdhui j'ai rien foutu sauf un truc qui m'interessait , je supporte plus le travail sans interet ni defi ...

je ne suis pas dans "l'optimisme et la conviction", je viens de signer un pré-contrat avec une boite alors que je viens juste de reprendre mes etudes
y'a moyen de faire. alors biensur tout n'est pas rose, loin de la. mais il y a clairement des niches dans lesquelles, si tu es un peu debrouillarde, tu pourras t'engouffrer, et au final mener une carriere pepere.
ce n'est pas une recette miracle, elle ne pourra jamais s'appliquer a un grand nombre, mais elle a au moins le merite d'exister.

 
Bonjour, controleur de gestion c'est facile à avoir avec un bts compta? c'est peinard?

 
Je comprends parfaitement qu'a un moment on est ait ras le cul de cette masquarade humiliante.

 
t'as des clients qui te harcelent au tel ?
Sinon tu peux pas profiter de ton temps de taf pour apprendre un truc. Moi j'ai vachement appris la theorie du poker pendant 6 mois.

je travail en taule , sans contact  exterieur , a ramasser de la merde de detenus , et si je glande non seulement je me fais chier comme aujourdhui , mais en plus mon chef me casse les couilles pour aller brasser du vent ailleurs , bien que j'ai strictement rien de bien urgent a faire

Bon je la fais:
"Le travail c'est La Santé... "
 

 
+1
 
Si tous les types qui vont s'enfermer dans des filières de fac sans débouchés allaient plutôt occuper les 300 000 postes disponibles dans l'artisanat, ils y gagneraient autant en qualité de vie qu'on y gagnerait en efficacité économique générale ...

 
ah ouai qd meme
Je me souviens de leur campagne de recrutement pipo. Tu supportes comment l'ambiance ?

je suis societé externe moi , l'ambiance ? c'est 70 % de ce que je supporte plus ... insultes de taulards en continu , les gars de la penitentiere qui se la joue a la "c'est moi le chef ici kapisch ?" etc etc
 
edit: l'ambiance chez les surveillants de ce que j'en vois c'est encore pire tellement ya de pression

Le bouquin des lettres de non motivation, c'est juste énorme !!

       
On disait déjà ça quand j'étais à la fac... Je pense que l'information a dû circuler entretemps.
Source pour les 300 000 postes ?

 
Le site de l'ANPE qui est passé de 280.000 offres à 124.000 en quelques mois

 
ben non Tu veux qu'on parle du taux d'échec en 1ère année de fac et de la réorientation qui s'en suit souvent ?
 
Korrigan n'a pas tort, faire des études inutiles, ne pas trouver de taf et se plaindre, c'est facile. Se remettre en question et aller chercher le boulot où il est pour vivre plus correctement, ca semble impossible quand on écoute certains.
 
Malheureusement je dirais qu'il n'est pas facile de bien choisir sa voie.

 
L'information n'a visiblement pas dû circuler tant que ça chez les profs et les collégiens / lycéens ... Enfin c'est un peu causé par la mentalité française (qui a tendance à déconsidérer les métiers manuels) et aussi le fait que le tissu industriel y soit moins dense qu'en Allemagne par exemple.
 
Visiblement il y a toujours aussi peu de personnes qui spontanément vont se diriger vers l'artisanat, ce que personnellement je trouve franchement dommage. Après on peut arguer que c'est pas des boulots géniaux, mais quand on compare aux boulots que décrivent les gens ici, je trouve pas que ça soit le pire domaine possible
 

 
Effectivement  
 
La faute au bâtiment qui va se mettre à licencier alors qu'il offrait environ 150 000 postes (chiffres 2003) ... crise de l'immobilier oblige.

 
On pousse tellement les jeunes à avoir un bac    

Il va quand même y avoir pas mal de boulot dans le Sud Ouest,
merci la tempête
   

avoir un baccalaureat c'est tres bien, mais encore faut'il savoir quoi en faire, et quel bac faire.
se taper une filiere stt L voir S pour aller s'enferrer en fac ensuite dans ue filiere qui n'a aucune debouché c'est une perte de temps enorme, en plus d'un cout exhorbitant pour la societé.

 
Ben c'est pas incompatible ... s'agit de faire la distinction entre « formation » et « études ». On peut très bien faire des études jusqu'au bac, et enchaîner sur une formation d'artisanat par la suite. À mon sens, mieux vaut des gens trop éduqués que pas assez.
 

 
Si tu veux aller par là, tu peux causer des accidents de bagnole, ça fait augmenter le PIB  

Non mais qui te dira ça aujourd'hui ?    
Faut être le dernier des connards, pour ne pas voir que les boulots "manuels" ne sont plus du tout déconsidérés aujourd'hui, voire font l'objet de meilleures rémunérations à l'embauche
 
Par contre, pour éplucher les offres d'emploi sans filtre tous les jours, je ne le vois pas, ce secteur tellement en manque de candidats...
Le fait que l'éducation nat soit à la rue pour la formation et l'orientation, ok; maintenant, l'idée de cohortes prétentieuses de BAC+5/6/7 ... inaptes à s'adapter au marché de l'emploi, et gangrénant les finances publiques, c'est relativement puant.

les gens qui connaissent ca?
parce qu'a choisir entre un vrai metier de l'artisanat et se la jouer ingénieur informaticien grand cadre et tout le blabla, a salaire egal je prend, et de la, la premiere solution.
c'est quand meme bien plus valorisant de rentrer le soir a la maison et de voir qu'on a participé a construire qq chose...
 
EDIT:
et j'oubliais, dans l'artisanat y'a vraiment des metiers geniaux.

Va falloir éditer là  

ah moi aussi, et à la même heure

On va se prendre un café après le boulot ça?

tu fais preuve de meconaissance du sujet.
l'artisanat ca regroupe tout et n'importe quoi.
bien souvent les gens ne voient de ca que le coté n'importe quoi.
un pote a moi est "artisan livreur de colis".
alors c'est vrai c'est nul a chier, mais il gagne tres bien sa vie.
tu as a coté de ca, des metiers geniaux, je pense notamment a la verrerie, coutelerie, peinture marqueterie ferronerie etc etc etc.
perso, je garde surtout l'image de savoir faire elevé au rang d'art quand je parle d'artisanat.
et si on regarde ce secteur de ce point de vu la plutot que le coté boucher ou platrier, alors oui on peut decouvrir tout un tas de metiers geniaux.
sans aucun doute.

 
Pas vraiment, ça reste pas vraiment bien vu de bosser dans les métiers du bâtiment (par exemple), désolé. Après on ne connait peut-être pas les mêmes artisans, mais beaucoup sont pénibles et pas forcément super amusants (plombier, plâtrier ou bêtement maçon, voire les mecs qui font du débouchage de toilettes, qui est soit dit en passant un métier qui paie très bien). C'est une question de milieu aussi j'imagine.  
 
Après on s'en fiche un peu du regard des autres, mais c'est clair que les jeunes ne sont pas encouragés par leurs profs à aller dans ce genre de voie, qui me semble plus épanouissante que d'autres. Je suis parfaitement d'accord qu'il y a des métiers géniaux dans l'artisanat, mais ce n'est pas le cas pour tous.
 

 
Faut pas non plus verser dans la caricature, mais je ne suis pas convaincu que les inscrits en fac de socio, psycho, histoire de l'art, lettres et STAPS (presque 9000 étudiants à la fac de Nantes, soit presque 25% des effectifs) soit vraiment adaptées au marché de l'emploi. C'est un peu du gâchis de s'imaginer que ces filières là ne mènent, à elles seules, à rien ...
 
Au reste le niveau « d'échec » de l'enseignement supérieur c'est d'abord et avant tout le bac +4, les M2 ou autres formations à bac+5 (de la fac ou pas) étant de bonne qualité et offrant des débouchés à leurs élèves.

 
Parce que les informaticiens ou les cadres ne participent à rien du tout ?  
 
C'est une question de goût ... et ça dépend aussi des emplois.
 
Et pour rebondir sur ce que je disais avant, la plupart des gens en France seront portés à choisir la première solution (question d'éducation).
 

 
+1 sur tout ça.

Non mais relis ce que j'ai écrit: je suis d'accord avec tout ça    
ce que je n'aime pas, c'est l'extrême: "la fac, ça fait des milliers des Bac+5 en ethologie des batraciens ou en économie flamande du XVème siècle, alors qu'on manque d'ébénistes et e tourneurs fraiseurs".    
 
1: la fac a beaucoup changé en 10 ans. Si le taux d'échec en 1ère année reste énorme (par la faute du secondaire: plein de gens se pointent pour poireauter un an), les voies de professionnalistions, alternance se sont multpliées. Et de toutes façons les études longues sont devenues trop chères pour beaucoup.
2: le discrédit systématique sur la fac, c'est idiot. Un système universitaire ouvert, intelligent et performant, c'est l'indice, voire la garantie, d'un système économique sain (recherche, investissement, etc...).
3: parler de l' "artisanat" comme un ensemble, c'est encore une fois du mépris. Quel rapport entre un chaudronnier et un couvreur? Un maroquinier et un plombier? Un passementier (mon arrière grand père) et un mécanicien? De l'apprentissage au métier d'art, la formation peut s'articuler autour d'un CAP ou d'un passage aux Beaux-arts.
 
Les généralités m'emmerdent, d'autant qu'elles sont HS: de l"apprenti peintre en batiment à l'ingénieur en SSII, du boulot alimentaire à celui pour lequel on a fait un doctorat, tous, sans nivellement, sont sujets à la dégradation depuis les années 80, par la violence et l'absurde, des relations de travail et de la notion de travail elle-même.

 
Il y a dans ce qu'on appelle l'artisanat une satisfaction qui a été repérée par Marx, lorsqu'il critiquait le travail à la chaîne : l'artisan mettait au monde un produit, il en était l'auteur, tandis que l'ouvrier n'est qu'un rouage et se fait en quelque sort déposséder de son travail parce qu'il ne participe qu'à un stade particulier. D'où une noblesse moins grande du métier, ce que voulais sans doute souligner Korrigan73.

J'aime bien les gens qui sucent les artisans mais m'est avis que la paye de leurs employés ça doit pas être folichon.
Je comprend que certains aspirent à faire des études
Se faire exploiter par un gars qui fraude les impôts très peu pour moi

fais chier, j'ai envie de changer de boulot mais je flippe un peu de faire ma lettre de démission et la donner au boss. en plus ils m'ont filé une mission, je suis pas sûr de pouvoir la finir dans la durée du préavis que je dois négocier en plus...