Reprise du message précédent :

 
C'est plutôt un désaccord à sens unique à te lire. Est-ce que tu es sûr(e) qu'il y a bien une malveillance consciente de sa part ? Des fois, les gens sont simplement maladroits, inconscients du mal qu'ils font, ou cons.  
 
Comme dit Ivy gu c'est difficile de répondre quand on ne sait pas ce qui se passe, mais j'ai déjà vu des gens au boulot s'enfermer dans une rancœur profonde et croissante vis-à-vis de quelqu'un qui n'est pas même conscient qu'il a pu causer un problème, c'est rarement celui qui s'aigrit dans son coin qui en sort gagnant.

En gros, c'est une crasse qui me ralentit un des projets de l'équipe et qui est sous ma responsabilité. Alors que dans l'idéal, ce serait qu'on se foute pas des bâtons dans les roues et que tous les projets avancent pour le bien de l'équipe !

Bah oui, mais c'est pas forcément « une crasse », c'est ça que je veux dire.

Pour clarifier, j'ai bossé pendant longtemps avec des gens qui avaient de très mauvaises habitudes de développement. Leur chef refusait d'agir, par exemple il a refusé qu'on mette en place une sorte de petite fiche de recommandations pour éviter un ou deux problèmes récurrents.

Donc, régulièrement, on avait exactement le même genre de bug qui revenait, on disait : « ah tiens c'est Machin ça, je reconnais ses variables  », on diagnostiquait, on faisait corriger (en se faisant enguirlander toute la journée parce que ÇA MARCHE PAAAAS IL FAUT QUE ÇA MAAAAAARCHE §§§), et on repartait pour un tour. Mais il n'y avait pas de « crasse » (en tout cas comme je l'entends, c'est-à-dire avec une intention malveillante), seulement du je m'en foutisme et de l'incompétence. Ça n'aurait rien apporté qu'on « se venge » ou qu'on arrête de parler au dev sous prétexte qu'il nous faisait du mal, ça aurait été encore pire.

Ben justement c'est délibéré. Il n'y a pas d'inconscience ou de l'incompétence dans ce qu'elle a fait...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

J'aurais simplement tendance à prendre acte de la "crasse" (ce que tu prends comme tel, mais qui n'en est pas forcément une), et continuer d'avancer.  
Tu fais simplement constater l'événement auprès de ta hiérarchie : "j'ai été ralenti sur le projet XXX à cause de l'événement YYYY qui est venu perturber les tâches ZZZZ et TTTT". C'est un événement extérieur dont tu n'es pas responsable => "spamafot"    

Je vais essayer de lui reparler demain car c'est vrai qu'aujourd'hui, elle avait l'air tendue (et moi aussi d'ailleurs, après ce qu'elle m'a fait )
 
Nous n'avons pas un bon manager, il est plutôt lunatique donc je vais essayer de régler ça entre elle et moi plutôt
 
C'est une petite boîte donc j'irai pas voir les RH, sauf si elle se met à me faire crasse sur crasse et que ça me mine le moral. Déjà, aujourd'hui ça allait pas fort

Bon je me suis entretenu avec mon chef et le sien.
 

 
1- Tu prends du recul, te dis que ça n'en vaut pas la peine. Si 2nde crasse délibérée, voir point 2.
 
2- Tu mets la personne devant les faits, de manière argumentée et plutôt véhémente, de préférence devant témoin. Des fois l'entreprise, c'est comme à l'école, les gens sont moins enclins à emmerder quelqu'un qui n'a pas peur d'ouvrir sa gueule, surtout quand l'ouvrage de gueule fait preuve de rhétorique et est argumenté. Si 3ème crasse délibérée, voir point 3.
 
3- tu bypass le N+1 et tu en réfères au N+x et aux RH
 

Je pense être tombé sur un job à la con.
 

 
En ce moment, je passe mes journées sur le net (le secteur est calme), et me demande bien pourquoi ils m'ont recruté car ils n'ont pas grand chose à me faire faire, et encore moins à la hauteur de ce que je saurai faire...
Fait chier

Ah ouais.
 
C'est moche

Vous aviez raison, c'était délibéré mais il n'y avait pas de vraie malveillance de sa part.
Je suis tombée sur une égoïste qui ne pense qu'à sa gueule et qui voit pas le mal à freiner mon projet, du moment que le sien avance. J'ai essayé de la raisonner mais elle est vraiment hyper rigide.
Bref, je vais laisser couler car y a même pas eu un début de remise en question de sa part !
 
A voir si ça se reproduit...
Merci pour vos bons conseils mesurés

Pour le moment c'est sans doute le plus sage ! Quand l'autre personne ne se rend absolument pas compte du problème, si tu ripostes tu cours le risque, d'une part, que la situation s'envenime et que les conditions de travail se dégradent, d'autre part, de passer pour le méchant ou la méchante dans l'histoire (et que les autres soient persuadés que tout est de ta faute).
 
Si ça recommence, ça risque d'être problématique parce que tu peux pas non plus toujours laisser couler, mais c'est difficile de naviguer autour de gens comme ça
 
Le problème a été écrit quelque part (mail, ticket d'incident…) ? Ça te donnera des arguments si ça se reproduit, et ça montrera que tu es quelqu'un de mesuré et que tu as de bonnes raisons de râler.

Moi je suis tout à fait d'accord avec wainwain et son conseil de remonter les choses par écrit et factuellement pour tracer le truc.

Un petit contrôle fiscal impromptu résoudrait tout  

 
Je dis +1
Une belle cdp

Hélas, je ne suis pas certain que cela chose grand chose.
Et puis ils ont déjà donné : passage devant le juge et petite tape sur la main + remboursement de ce qui était vraiment trop gros.

Quand bien même, ça fait une source de stress pour le patron + des frais d'avocat à sortir + du temps à passer sur le sujet.

À ta place je ne laisserai pas couler. Elle risque d'interpréter ça comme une porte grande ouverte pour te passer dessus à chaque fois qu'elle aura besoin.

Riposte de manière proportionnée mais riposte quand même.

Tu fais une erreur en n'indiquant pas ton réel niveau, car tu risque de louper des propositions de sites intéressantes!
Et ouai, c'est rempli de cassos, c'est pas un mythe

Du pognon, ils en ont à foison donc ce n'est vraiment pas le soucis. Du temps, puisqu'ils ont du pognon, ce n'est pas un problème pour eux : ils payeront des gens qui passeront/factureront leur temps pour eux.
 
Et puis je n'ai pas à être revanchard de quoi que ce soit, c'est bien moi qui ai signé le contrat et ai posé ma dem. J'étais donc d'accord.
Eux respectent les termes du contrat passé avec moi : ils me payent en temps en heure (virement de février parti ce tantôt), me nourrissent le midi alors qu c'est un deal verbal et non contractuel.
Ils ne m'ont pas (encore) fait de crasse.
 
Mon gros soucis, c'est que je me fais royalement chier, que c'est encore une planche pourrie sur laquelle je vais devoir me dandiner pendant 18-24 mois avant de pouvoir bouger ailleurs, et ce afin de ne pas faire tâche sur le CV.
C'est la troisième boîte étrange que je fais à la suite, je commence à en avoir un peu plein le cul!
 
 

 
Un stage de fin d'études n'est clairement pas représentatif du travail que tu peux avoir à effectuer par la suite.  
T'as peut-être fait ton stage dans la mauvaise boîte...

 
Si tu te fais chier, à toi de proposer des sujets intéressants pour ta boîte. Tu as tout à y gagner à court et à moyen terme.
 
Et sinon en quo ta boîte est étrange ?  
On peut savoir comment tu sélectionnes tes postes ? Il y a peut-être un sujet à creuser

Après, j'en ai fait 5 ans. Forcément, j'en avais marre.
C'est naze dans le sens où :
- sur certains sites, il n'y a rien à faire. Tu attends que le téléphone sonne ou que quelqu'un se pointe, et certaines journées, le téléphone sonne 10 fois et personne ne vient... C'est personnellement ce que j'ai le moins supporté : l'ennui, les tâches simplissimes et pas stimulantes, la frustration de servir à rien.
- sur certains sites, c'est tout l'inverse, tu dois gérer un standard saturé, plein de visiteurs et des prestataires qui arrivent évidemment tous en même temps. Et en général, 15 minutes après, tu te fais chier jusqu'au lendemain.
- selon les entreprises, la clientèle est plus ou moins correcte, plus ou moins en détresse, donc tu es plus ou moins agressé. Entre l'accueil en centre hospitalier d'une grande ville et l'accueil dans une usine de vilebrequins paumée au fond d'une ZI de campagne, y'a un monde, forcément.
- certains sites imposent le maquillage, les escarpins et la jupe, j'ai déjà vu des nanas se faire "renvoyer" par le client parce que pas assez jolies, c'est quand même chaud patate comme milieu des fois, quand t'as des principes de gauchiasse féminazie
 
Globalement ça va, je pense que c'est un des "petits jobs" les moins ingrats qui soient et de loin, ça tend même à s'améliorer un peu sur certains points (surtout sur la tenue : de plus en plus il est simplement écrit dans le contrat que tu dois pas être braillé comme un clodo, c'est tout ) tout en se gâtant sur d'autres (les gens sont de plus en plus des connards et tu es de plus en plus "jetable" ).  
Mais c'est une expérience qui m'a beaucoup apporté quand même : j'ai grave amélioré mes qualités relationnelles, et puis tu as une vision globale de l'entreprise qui est pas mal instructive.
M'enfin faut pas espérer t'y éclater ni devenir riche ou évoluer franchement.

Je vis à l'étranger, cela change peut être un peu la donne, et n'ai travaillé ici que pour des petites structures < 50 personnes.
Le marché de l'emploi est dynamique, environ 5% de chômage, mais intégrer un grand groupe n'est pas chose aisée pour autant.
 
Comme évoqué, c'est la troisième expérience ici dans un contexte spécial, que je finis par qualifier d'étrange.
Je n'ai pas à être force de proposition car ce n'est pas mon rôle ni ce que souhaite mon employeur : ils ont leur système, cela leur convient, ils ne connaissent que cette méthose car n'ont jamais travaillé ailleurs.
Dès que j'évoque l'idée de structurer un peu mieux l'IT (serveur exchange, utilisation d'un ERP, ...) pour que l'on gagne en efficacité / rapidité / précision, ils font des yeux comme des billes de loto.
Là où je dis stop, c'est quand on me demande d'apposer ma signature sur des documents faux. Pour le reste, je laisse couler, résigné.
 
Dans la boîte précédente, j'étais arrivé en pleine restructuration qui devait faire gagner en visibilité sur le moyen terme, et puis tout s'est cassé la gueule.
On est passé de 50 à 23 en moins de 14 mois, l'équipe que je devais intégrer s'est désintégrée, j'étais le dernier survivant lorsque je suis parti.
J'avais tiré mon épingle du jeu car je gérais l'ERP comme personne, ce qui fait que j'étais aussi respecté.
 
On dit jamais deux sans trois, donc je ronge mon frein, et prépare le prochain changement pour mi 2020.
Tout n'est pas noir (temps de trajet), mais intellectuellement c'est très peu stimulant.

Ah ben je pensais pas du tout que les recruteurs demandaient aux agents d'accueil leur avis  

J'ai toujours sympathisé avec les agents d'accueil.
Généralement, c'est des gens pas trop cons qui font ça en attendant mieux ou parce qu'ils savent pas quoi faire de leur vie

Par contre, j'en ai connu 2/3 qui étaient vraiment mal câblés, des calamités qui ne savaient pas repondre au telephone, filtrer des appels, prendre des coordonnées, accueillir les gens... du coup, ça ne m'étonne pas qu'ils soient contents de tomber sur des gens normaux.

 
Etre force de proposition est pourtant une qualité très apprécie. Que ce soit en France ou ailleurs.
 

 
Quand je discute avec des directeurs SI pour avoir un budget, la première question qu'on me pose c'est "quel est le ROI pour la boîte ?"
Quand tu parles "serveur exchange", "ERP", si je me mets à la place de ton interlocuteur, j'entends "achat", "ça va me coûter des millions", "appel d'offres".  
Bref, que du négatif
 
Quand je parlais d'agir, je voyais ça plutôt au quotidien sur des petites tâches.  
Tu peux très bien monter des petits projets avec des outils open source par exemple. Et monter un projet dans ton coin avec ta force de travail. Si tu ne le fais pas pour ta boîte, tu peux très bien le faire pour toi, pour avoir quelque chose à montrer à ton futur employeur par exemple...
 

 
Le travail est beaucoup plus flexible à l'étranger qu'en France. Pourquoi attendre mi-2020 quand on peut agir durant ses heures de travail ?

 
Ca ne se fait pas toujours mais ça m'est déjà arrivé plusieurs fois !

ça serait une planque parfaite pour un cinquantenaire,finir pépouse avant la retraite,a 30 ans un peu moins.

 
J'ai glissé à mon n+2  
 

 
Job à la con en effet. Pas de mal-être a priori de ton côté ? Si non, c'est déjà ça.
 
Je te dirais, si ton cv est vendable, puisque t'as du temps, cherche ailleurs avant de bore-out. Si ça t'ennuie de quitter la mission et que t'es pas trop mal et que t'y vois des avantages à rester, monte un ERP et fais-leur une démo de l'intérêt, sur ton temps libre. Au pire ils refusent (je peux comprendre qu'ils tiennent au papier vu leurs comptes ), et t'auras quelque chose de fait dans la mission pour en parler à quelqu'un d'autre plus tard, + tu te seras pas trop fait chier dans ce temps là.
 
Perso en ce moment je me gave de taf comme ça au moins je pense pas au reste et j'ai une excuse pour pas trop parler.

C'est assez bien résumé je trouve, tu retires les chaussures et mets les charentaises en attendant la fin.
 

 
Le bore-out commence gentiment, en continuité de la précédente expérience dont l'activité à touché le fond en fevrier dernier. Donc déjà un an que je glande, et c'est long 40h quand on a pas grand chose à faire au boulot
 
Donc j'envisage franchement de me barrer, et en attendant de continuer à utiliser ce "temps libre" pour continuer à m'autoformer.
 
J'arrête de leur parler d'info, les laisse avec leurs licences piratées. Le jour où ça tombera je serai déjà loin

Ageng, ça craing ?

 
 
   
 
Ah t'es ce genre de reloue
 
 
 

 
chez nous ils ont dégagé les jolies, et demandent exclusivement des moches visiblement, afin de ne pas tenter la faune masculine
et il n'y a rien a faire mais on n'est pas des chiens on met internet illimité pour compenser  
 
 

Un collègue a été viré pour harcèlement après avoir été trop pressant auprès de la presta chargée d'accueil.
Ça a calmé les autres, pas besoin de discriminer sur le physique
 
Maintenant, on engage des boites de presta qui assurent l'accueil, un peu de conciergerie et de l'"animation"  

ah non mais la on parle de choses totalement consenties ( mais systématiques) . Et des rumeurs qui vont bien

bon maintenant c'est calme mais c'est moins fun du coup

Ah ben tiens, je viens de me taper ma première Blaseee au boulot, j'ai eu beau rester archi longtemps au téléphone, elle a attendu que je finisse ma conversation pour me demander de lui parler de ma vie, à 16h15, un vendredi....  

C'est pas du tout méchant, mais quand t'es à l'accueil, enfin moi perso, j'ai pas envie de discuter avec les gens

Elle veut ton sexe

Faut tout leur dire à ces jeunes