Reprise du message précédent :

 
Je suis dans la FP déjà.
Dans une collectivité qui sait aligner la tune pour attirer et donner envie aux gens de venir (ou rester).

Dans ce cas qu'ils paient des cacahuètes et obtiennent des singes

C'est pas être un enfoiré que de ne pas faire un travail qu'on ne sait pas faire ou qui ne fait pas partie du poste de travail.
L'enfoiré, il met des mains au cul des filles, fait mal son travail et accuse les autres, et laisse de la merde au fond de la cuvette.
Celui qui ne "fait pas le travail" c'est au pire, un fainéant ou un incompétent (si le travail est dans son périmètre seulement), mais pas forcément un enfoiré.
 
Donc si tu veux pas être un enc... juste tu mets pas la main au cul des filles, tu accuses pas les autres de tes erreurs et tu passes la brosse après avoir fait caca. Ca suffit !

Demande -10% sur la durée de travail ,sur un malentendu....

Y a pas moyen de cracotte LeKeiser svp ?    
 
Je précise que je l'ai blacklisté mais tout le monde lui répond donc ça rend la lecture tellement pénible, surtout qu'il n'écoute absolument pas vos conseils

C'est pas sympa,il est en souffrance.

Je me doute bien et je compatis sincèrement mais le gars ne veut pas comprendre qu'il fait littéralement n'importe quoi et que sa situation vient littéralement de sa propre "faute". Et vous continuez à lui répondre en permanence, vous le confortez et l'encouragez à continuer à écrire ses déboires

Euh, je ne vois pas en quoi on le conforte, on est plusieurs à lui dire de trouver une colonne vertébrale, d'apprendre à dire non et que sa boîte fait l'économie d'un service informatique en mettant tout sur une seule ressource et à vouloir le secouer comme un prunier

Il n'est pas  vraiment en souffrance, il est en jérémiade, apitoyement et demande de reconnaissance permanente.
 
J'ai longtemps cru qu'il trollait, mais même pas.

Force est de constater que malgré les efforts collectifs cela n'aboutit pas.

C'est un boomer,LE valeur travail #HFR ,il n'est pas comme les jeunots de maintenant qui se cassent au moindre pet de travers.

 
Pardon, je me suis mal exprimé mais tant qu'il trouvera une "oreille", tant qu'il sera "écouté", il continuera de nous abreuver de sa posture victimaire. Or, le but du topic est de compatir et de conseiller, pas de donner un laisser-passer pour quelqu'un qui continue de réagir à l'encontre du bon sens depuis maintenant des années (?). Il faut absolument qu'il ARRETE.

La réalité c'est que le sujet est plus pour le topic d'à côté (dépression & co ) mais c'est compliqué d'envoyer chier quelqu'un qui galère

Oui, je suis d'accord... il ne faut pas croire que je manque d'empathie en réclamant cette cracotte mais au bout d'un moment, il faut comprendre qu'on ne peut plus rien faire et que la solution, la ressource, pour solutionner son mal-être au travail, il doit la rechercher en lui-même ou auprès d'un professionnel de la santé mentale. En attendant, c'est impactant pour les autres

Après, il faut trouver le courage... ce que je veux dire, pour le Keiser, il doit absolument réaliser que là il travaille, personne n'est son réel chef vu qu'il bosse en ESN et surtout... il est DEJA viré ! Il faut lâcher-prise, TOUT DE SUITE ! Et se tourner vers demain !

Ouais LK est parfois.. obtus  

 
mais qu'est-ce que tu fous au taf à 16h18 un 31 décembre....

hey des fois ta SSII te fait livrer un plateau en carton avec une tranche de dinde froide

Le 31 ne change pas les horaires de travail dans toutes les entreprises.

Surtout en étant prestataire

Vous etes des victimes du grand patronats.      
alors qu'il suffit de poser quelques heures si besoin.  

Je ne suis pas prestataire  

Il faut bien qu'il fasse vivre le topic.

 
Certaines permettent de partir 1h plutôt la veille d'un jour férié.
Évidement quand c'est pas oublié au profit de la "valeur travail".

Toujours cet amalgame commode entre dénonciation et délation...

Pas mal non ? C'est français...

Et le en sus, c'est cadeau...

Sages conseils ; seront-ils écoutés ?

Tellement !

Chez nous on ne peut pas "poser des heures", seulement des journées ou des demies journées

 
   
C'est LK voyons.

Ce que je me demande à la lecture de certaines réponses, c'est si réellement certains bossent.
On a par exemple @Obtus76 qui en a donc marre de lire mes non-posts (puisqu'il m'a blacklisté) et qui juge que ma situation actuelle est de ma faute et que j'écris trop mes déboires sur un topic Souffrance. Le gars n'a "que" 3767 posts depuis 2008, semble être pourtant un grand habitué de HFR puisqu'il peut se permettre de juger qui peut poster, combien de posts, si ils sont pertinents, et tout ça bien sûr avec la généralité de tout les posteurs. Ca sent le beau multi mais bon, passons.
 
J'aimerai vraiment voir certaines et certaines aller contre les demandes des supérieurs, de votre entreprise, ou d'un client. Si les deux vous demandent de faire une tâche, j'adorerai les voir dire "Ah mais en fait, ça n'est pas dans mon périmètre donc non, je ne le ferai pas." Et je ne parle pas d'aller nettoyer les toilettes à la brosse à dent.  
En ESN, je n'ai jamais vu l'ESN aller contre les demandes d'un client, sauf si c'est pour aller nettoyer les toilettes à la brosse à dent. Quoique, certaines seraient capables de fournir la brosse à dents. Pour ne pas perdre un client, ou pour ne pas l'énerver, elle fera toujours en sorte de "forcer" le prestataire à faire la tâche. En ajoutant du sucre et des fraises au sommet.  
Ma mission se termine à la demande du client. Je ne suis pas viré de mon ESN. On m'a dit de bosser comme avant, de ne pas faire de vagues, et d'attendre mon remplacement. J'ai bien compris que je devais bosser comme avant, ne pas faire de vagues. Si j'en faisais, j'étais toujours CDI de l'ESN, et l'après mission pourrait être plus compliquée pour moi.  
Ma situation donc, pour ceux qui ne l'ont pas compris, c'est celle du prestataire qui espère très fort que son ESN lui trouvera une bonne mission vraiment pas loin, avec des horaires normaux, et pas dans 10 ans. Quoique.  
J'ai voulu tester ma position. On m'a dit "Tu vas profiter des vacances pour faire ça et ça et ça." J'ai été voir mon n+1, je lui ai dit que franchement, c'était des trucs à faire à deux avec mon binôme réseau, ou alors que mon remplaçant s'en charge. Il m'a dit que c'était dans mon périmètre, donc que je devais le faire. Le sucre, c'était "tu peux y aller doucement"
 
Hier, quand Dieu m'a demandé de déplacer un gros copieur, j'ai jugé que ça n'était pas à moi de le faire. Plutôt à la logistique. Puis j'interviens pour les branchement, je m'assure qu'il est connecté au serveur. J'ai donc demandé et on m'a dit "Non, ça n'est pas nous." "C'est qui alors ??" "Sais pas. Plutôt à l'informatique". Quelqu'un m'a traité de Boomer du travail. Ca n'est pas faux. J'ai commencé à travailler alors que pas mal de personnes ici cherchaient encore le téton de leur maman. Maintenant, les jeunes qu'on a au travail, considère le boulot comme étant une souffrance continue, même sans travail. Ils ne font que jouer continuellement sur leur portable, assis sur les sièges. Tu lui demandes de faire quelque chose, il va d'abord regarder autour si c'est bien à lui qu'on parle. Puis il va regarder à nouveau autour de lui si il n'y a pas quelqu'un plus "disponible". Et si manque de pot, c'est bien à lui qu'on parle et que c'est lui qu'on a choisi, il va tenter quand même d'éviter la tâche. Est-ce qu'il y a un ticket ? J'ai un truc à faire dans 5 minutes... Ou j'arrive, sauf qu'il part faire on ne sait quoi, et on attend. Si il faut aller à chaque fois chercher un n++ pour les forcer à bosser, c'est invivable. Donc j'ai déplacé le copier tout seul, sur plusieurs étages. C'était fait. Il se peut qu'on me reproche des choses malgré tout, "il est trop collé au mur" "il est trop à la droite de la gauche"...  
 
Bref, je ne sais pas où vous bosser pour pouvoir vous permettre de choisir vraiment ce que vous allez faire. Je ne pense pas en prestation.  
 
@manololecarolo : je ne demande pas de la reconnaissance ici. Ce que tu dis, c'est quelque chose que jamais tu ne dirais en face si on était tous autour d'une table. Tu sais que c'est tellement facile de le dire derrière ton clavier, tu te permets de juger et de décider à nouveau ce que je veux dire ici. Ca, c'est ne pas avoir de couilles... Tout comme ce petit groupe qui se délecte toujours d'intervenir ici pour bien rabattre, invectiver, parfois insulter, celles et ceux qu'il ne considère pas ou plus. C'est franchement navrant, je lis ce topic depuis un moment, et c'est toujours les mêmes qui viennent et qui tapent sur une personne. Et dès qu'il y en a un, il ramène les autres, et on voit la meute se déchainer. Toujours les mêmes. Et bien souvent, pour bien montrer qu'ils sont là et qu'ils peuvent décider, et bien ils décident qu'il faut empêcher la personne de poster, au nom de tous les participants, un petit appel à la modération, toujours la même, et c'est chose faite. Je ne dis pas de conneries, il suffit de remonter ce topic pour le constater.  
 
Ce topic, c'est Souffrance au travail. C'est là qu'on vient écrire sur le travail. Ce qu'il s'y passe. Pas forcément pour y trouver des solutions. Souvent, il n'y en a pas. Si je ne m'abuse, ça n'est pas un topic privé. Il ne faut pas faire parti d'un groupe pour y écrire. Mais si c'est le cas, alors il faut vraiment le mettre en FP, et y mettre les noms des personnes autorisées.  
 
Je viens d'écrire un pavé. Je sais que, si il y a des réponses, ça va être "next" car c'est tellement plus facile. Il est fort possible que l'une d'entre vous va alerter et dire que bon, ça suffit, il faut le mettre en sourdine. Et la modération va accourir et soit un TT, soit un BAN. Classique. Et comme ça, vous attendrez la prochaine ou le prochain pour lu tomber dessus, en espérant que ça ne tarde pas, c'est un peu votre petit moment sympa dans la journée.
 
Suis-je Caliméro ? Je ne le pense pas.
Je rigole derrière mon clavier en relisant certains dire qu'il faut des cojones au travail. Quand ils n'en ont pas sur HFR...

> Hier, quand Dieu m'a demandé de déplacer un gros copieur, j'ai jugé que ça n'était pas à moi de le faire. Plutôt à la logistique. Puis j'interviens pour les branchement, je m'assure qu'il est connecté au serveur. J'ai donc demandé et on m'a dit "Non, ça n'est pas nous."
 
Et tu écris dans la fiche que tu devrais avoir que ton intervention est bloquée dans l'attente du déplacement du photocopieur et de son rebranchement électrique. Imagine que il y ait un court-circuit sur ce photocopieur, qui déclenche un incendie, tu serais considéré comme entièrement responsable, voire même individuellement responsable, puisque tu auras fait une intervention en dehors de ton domaine de responsabilité.
 
A+,

 
Justement en prestation, tout ce qui sort du contrat de base est facturé en plus.
 
Tant que tu ne sauras pas dire non, ça continuera.

Sages paroles

Merci de ton post.

Mais tu n'as pas compris que personne n'a de fiche de poste, que ça a été demandé, mais que jamais personne n'en a eu.
Que veux-tu faire sincèrement quand ton ESN va naturellement dans le sens du client ?
Une ESN, c'est pas un syndic de propriétés. Ca ne va pas te coller plein de travaux parce qu'elle va prendre un pourcentage dessus. J'ai déjà été amené à faire des heures sups'. Au début à ma demande. Ben oui, car en réseau, il y a pas mal de tâches qu'on doit faire en HNO. Et si je veux apprendre l'architecture et les process du client, ben il faut être présent en HNO. Mon ESN a dit OK. Puis a présenté la note au client. Et le client a décidé que c'était fini. Plus d'heures sups. Donc tous les trucs "intéressants", je n'y participais pas.
Déplacer un copieur, jamais ça aurait été facturé au client, tu penses bien.

c'est marrant, tu te plains de tes mauvaises conditions de travail, mais tu défends ton employeur ET son client, qui sont les responsables de cette dégradation.

 
Merci de ton post.  
C'est toujours l'ambiguïté de qu'est ce qui est dans le domaine de responsabilité. Tant que ça marche, on peut dire que ça l'est. Si ça foire, ça ne l'était pas et oui, c'est de ta faute. On va quand même te demander de le faire, et après... Tu le sais bien.
Ca me rappelle il y a très très longtemps. Quelqu'un m'avait apostrophé parce qu'un néon dans les toilettes ne fonctionnait plus. Je n'y croyais pas, mais la personne était sérieuse. "C'est certainement un problème électrique, et comme vous êtes informaticien..."  
Du moment que tu peux le faire, du moment que ça peut se rattacher même de très loin à ton "poste", on va te demander de le faire. Et si ça foire, alors on jugera. Encore une fois, pour être bien clair, je veux bien vous assurer que je veux pas dire "TOUT faire". Mais comme j'ai pu déplacer seul le copieur, et qu'il est fonctionnel, alors "Ben tu vois, c'était bien à vous de le faire". Et vraiment, vraiment, mon ESN m'aurait dit de le faire. Pour ne pas faire de vagues. Clairement.

Où vois-tu que je les défends ?  
Je suis, comme beaucoup, entre l'enclume et le marteau.  
L'ESN ne veut pas de problème. Il faut que le client soit satisfait. Pour le renouvellement futur du contrat. A certains moments, un peu comme en politique, elle va faire une action, purement cosmétique. Sinon, faut que ça glisse.
Le client, lui, surtout dans notre cas (j'y mets mes autres collègues également), veut profiter à fond du fait qu'il nous paie. Et donc il exige être satisfait. En plus, comme le client sait que l'ESN ne fera rien, manque de cojones (pour vous être imagé), c'est open bar.
Je ne dis pas que tout est vraiment noir. Mais sincèrement, il y a un turn over de folie là où je suis. Je suis  celui qui aura pour l'instant tenu le plus longtemps au poste que j'occupe. Je crois qu'il y a eu 4 ou 5 personnes à ma place en 5 ans. Et un an sans personne, jusqu'à ce que je me pointe.

 
C’est pas comme cela que ça marche.  
Ta prestation vendue, il n’est pas marqué déménageur ou électricien des services généraux.
 
Gilou a parfaitement résumé comment tu dois ou aurait du te comporter.

 
 
Quand j étais en ESN (SSII a l époque), j’ai eu des collègues comme toi.  
 
Maltraite, presse comme des citrons, et obligé d’aller faire leur intercontrat à l agence à 120 bornes de leur domicile (sans défraiement) parce qu’ils venaient de se faire sortir de la mission à côté de chez eux où ils végétaient depuis 20 ans à faire tourner du mainframe à la place des internes en attendant que ça ferme. En jalousant pendant 20 ans les internes dont les salaires progressaient alors que lui restait à 30k par an.
 
45-50 ans, une spécialité inutile sortie de ce client.
 
Remplaçait les plaquettes de sa xantia pourrie sur le parking de la cogip parce qu’il n’avait pas les moyens d aller chez Norauto.
 
Sa femme l’a quitté .
 
Bref, quand j’avais 25 ans il me faisait énormément de peine, et j’ai essayé de le coacher / secouer.
 
Cela n’a pas fonctionné et n’a servi à rien : il s était tellement construit (ou déconstruit je ne sais pas ) dans ce rôle de victime qu’il n’en connaissait pas d’autre.
 
Il est mort récemment, a 65 ans, dans une semi précarité.

Et tu lui répond : Non, il y a les services généraux pour cela (quitte à lui filer les coordonnées), je ne suis pas habilité par mon ESN a procéder à des branchements électriques, seulement des branchements réseaux, pour des questions de responsabilité en cas d'incident comme un court-circuit.
 
De toute façon, si ton ESN voit que tu acceptes docilement n'importe quelle tâche demandée par le client, elle ne fera aucun effort pour te trouver le poste suivant à ta convenance, puisqu'elle sait que tu acceptera docilement n'importe quel poste suivant auquel elle t'affectera.
 

Il y a surement pas de quoi en être fier. Ça montre surtout que devant des conditions de travail manifestement toxiques, une personne normale se casse au plus vite. Et ça fait même des arguments à valoir auprès de son ESN pour ne pas y rester au moment des renouvellements de contrat.
 
A+,

 
T'es dans une grande ville? Pourquoi te faire chier à rester à ce poste de pigeon, alors que tu pourrais changer de boulot/d'entreprise, même à 50 ans? par contre il faut que tu travailles à fond la confiance en toi, c'est ton pb majeur.

Les réponses de Gilou sont très pertinentes tant que ce n'est que du bon sens ! Je trouve incroyable qu'il doive le préciser '^^
 
Je souhaite une bonne année et une bonne santé à toutes et tous. Puisse le travail vous soit plus doux à vivre pour votre santé