Reprise du message précédent :

On est d’accord hein

 
Visiblement certains ont une vie tellement palpitante que si

dans l'industrie on sait faire du 12h/j 7/7.
 
mais tu alternes 4 semaines de travail avec 4 semaines de congés.    
 
et je suis pas sur que nos amis suisses aient  prevu ca.  

je suis monté a 100H par semaine avec des "journées" de parfois 36h.
 
tu sais quoi? j'ai failli me tuer en conduisant pour rentrer a la maison.    
 
alors non, meme pour les "warriors des internets" c'est pas safe du tout...

 
Oui, 100 heures c'est trop et ca tue des gens.  
 
Ca arrive régulièrement dans le M&A et les gens en question ne meurent pas d'accident mais meurent tout court.  
 
En revanche, 60 heures, ce dont on parlait au début, soit 5 x 12 heures, c'est quand même pas le même engagement, ca laisse assez de temps pour dormir suffisamment.  
 
En revanche, il n'est pas question de parler d'équilibre. La semaine tu bosses, tu manges, tu dors, et pour ceux qui ont la chance d'habiter prés de leur taf tu comates éventuellement  deux heures devant l'écran de ton choix et c'est tout  

Non on parlait de la boîte suisse entre 80 et 100 heures /semaine

Non. Il y a le temps de trajet, et aussi l’entretien de la maison. À 60 heures de travail sur 5 jours, ça veut dire que l’entretien de la maison et de ta garde-robe et les courses, tu le fais surtout en week-end.  
 
À ce rythme-là, tu pètes un câble vu que ton temps libre tu le passes surtout à préparer la semaine suivante. Que ton épouse le fasse, OK, mais une nouvelle fois vos expériences ne sont pas généralisables à tout le monde

 
Ca c'est trop.

Si tu as déjà eu à faire du 70 heures/semaine, c’est que ton management a merdé dans son organisation et que tu as été trop bonne pâte pour rendre service à ta COGIP.

 
Bah non.  
 
A ce rythme là, en général, tu essaies d'habiter proche, tu as femme de ménage, jardiniers et artisans qui bossent pour l'entretiens de la baraque, et tu optimises le reste au maximum pour quand même avoir des week end un peu tranquille pour ceux qui arrivent à faire de la spécialisation cognitive (cad ne pas du tout penser au taf le week end).  
 
Moi par construction je travaille peu, mais je suis aussi sur ce genre d'amplitude horaire depuis 25 ans, et c'est globalement le cas de toutes les personnes qui font mon taf ou des tafs de niveau de responsabilité équivalents  
 
5 semaines de congés, pas de RTT, l'équilibre pro/perso, je connais pas.  
 

 
Le management, c'est moi, y'a personne au dessus  

Et du coup la question c'est POURQUOI ?
 
Enfin t'as quand même réussi à faire des enfants donc t'as bien du avoir un peu de perso quand même

 
Kesstufou sur HFR? T'as le temps de lire et de faire des post? Mytho

Mais 12h par jour en postant sur hfr j'ai comme un doute sur le travail effectif

A une époque j'ai travaillé beaucoup, beaucoup trop, dont systématiquement le soir et le week-end (une vraie demi-journée par week-end, et de la prod, pas consulter des mails).
Mon DG m'appelait pour me mettre une grosse pression y compris pendant mes congés   En plus de ça j'avais trop de transports, pour me rendre au boulot et assurer de nombreux déplacements pro.
Évidemment c'est un mécanisme insidieux qui ne se met pas en place du jour au lendemain. C'était vraiment horrible, je me sentais nulle, incapable de chercher du boulot ailleurs parce qu'incompétente.
Il m'a fallu un burn out et demi pour sortir de cette boîte, et je ne remercierai jamais suffisamment le médecin du travail qui a été ultra vigilante sur le sujet (en même temps, elle en avait vu passer tant d'autres...) pour m'avoir accompagnée.

Ou il y en avait un de trop, soleil ou pluie, merci au revoir

faut prendre en compte qu'il n'était pas la 12h/j donc Madame aussi avait du temps

 
12h à rester assis en réunion c'est faisable... même 15h tant qu'à faire... Il suffit d'être capable de rester éveillé ou du moins les yeux ouverts pendant 15h d'affilée et de se bouger un peu les jambes pour éviter les caillots sanguins    
 
Ce que veut dire 240-185, c'est 12h productives intellectuellement ou physiquement. Sur le plan intellectuel Il y a des épreuves d'agrégation qui durent 7-8H sans pause... pour avoir fait c'est déjà long et tu dors bien le soir. Une fatigue physique en fait. Je me demande quel rythme "tiennent" des écrivains de génie style Balzac, Kerouac (qui aurait écrit son truc d'une traite) ou Sartre (qui prenait des amphèts..)
 
Autre aspect il y a la fatigue cumulée pendant des jours, mois, années.. tu as diverses "jauges" qu'il faut recharger de temps en temps.. 100H par semaine en one shot c'est easy... sur la durée dans un boulot bureaucratique et dévalorisant c'est burn out assuré.

Je reviens sur le truc du soleil/pluie là. Mais en fait j'ai vraiment l'impression d'une déconnexion de la réalité gigantesque.
Bizarrement ça se passe pour les employés en dessous, mais pourquoi on a pas ce genre de délire pour les RH directement ?
 
Tant que c'est dans sa bulle ça passe, mais quand c'est à toi de t'y coller bizarrement je suis sûr qu'on aura exactement les mêmes commentaires qu'ici : c'est infantilisant, c'est n'imp etc...
Tout le monde déteste, sauf les RH et peut être la hiérarchie. Facile de voir qu'il y a un gros problème non ?

Pour le reste il y a le mensonge.

Ma femme médecin fait des vacations de 12h. 0 temps de pause pendant ces 12h, pas le temps d'aller pisser ou de bouffer un morceau. Abusé ce fonctionnement, ça me dépasse complètement . Du coup elle bosse 3-4 jours par semaine, bien trop dense je trouve

 
Mon travail est principalement de faire en sorte que tout roule sans accrocs.  
 
Hors accidents industriel ou bizarrerie genre déménagement d'usine ou fusion d'entreprises, si j'ai beaucoup de travail c'est justement que j'ai mal fait mon travail    

 
Donc tu ne travailles pas 12h par jour.

 
Moi non, je suis 12 heures par jour au travail, c'est très différent, et je ne pense pas avoir dit le contraire.  
J'ai parfois dans des situations spécifiques fait des semaines de 70 heures de travail effectif.  
 
En revanche, que tu travailles ou non, à partir du moment ou le temps est contraint, ca ne change rien à l'absence d'équilibre vie privée, vie pro.

 
Perso ça ne m'empêche pas de faire autre chose non lié au travail tant que je ne suis pas appelé.

 
Nan mais à l’hôpital, c’est n’importe quoi bien souvent.
Les gardes de 24h par exemple, cela ne devrait plus exister depuis mathusalem. Ce mode de fonctionnement met en danger les patients et médecins.

C’est clair …  
 
Après quand on avait sondé les sages femmes à l’époque c’est elles qui avaient souhaité passer en 12h pour n’avoir « que » 3 jours de taf par semaine.  
 
J’avais halluciné du résultat de l’enquête  

 
Plutôt 37h

 
C’est clairement le mode de fonctionnement le plus souhaité à l’hôpital, et par tout type de population.
3x12h =36 h - aide soignante, infirmière, sf  
4x12h =48h - médecin  
Les étudiants en médecine sont bien au-delà durant leurs études. Alors 48h par semaine, c’est le club med je pense.
Les internats avec vacation de 12h genre desmu ou radio sont plutôt plébiscités d’ailleurs, comme mode de fonctionnement.
Tu sais quand tu finis et il n’y a quasi pas de suivis des clients.

Ça va les français, on se touche la bite ? Bientôt vous allez découvrir le 996 ?

Les heures à s'occuper des gosses en bas âge, c'est du temps de travail hein ? HEIN ?

Si tu es assmat ou puéricultrice oui, sinon non.

nullipare va

Techniquement c'est plutôt du bénévolat au service de soi même.

J'avais entendu une interview d'un directeur d'hôpital quant à ces gardes : « Je ne paie pas les médecins pour dormir ! »

Si tu es suffisamment payé au point de cotiser aux CESU et de payer une pléthore de personnel avec, c'est bien.
J'aurai jamais ça de toute ma carrière.

Mes médecins font du 8-17 du lundi au vendredi sauf quand ils sont de garde.
Mais de garde signifie qu’ils peuvent rentrer chez eux et rester dispo en cas d'urgence. Soit une nuit ou deux par semaine soit le week-end complet.
Ils sont bien lotis.

Wow très bien lotis, même !

C'est des généralistes ?

Des chirurgiens.

12h par jour effectif (réel) de bureau/réunion, je ne suis pas sûr que ce soit possible sur plusieurs jours. Ce genre de journée ça me bousille la tête à partir de 8h.
Dans mon précédent boulot, on nous avait 'enfermé' dans un hôtel au vert pendant toute une semaine pour boucler une offre sur un très gros projet. Et même si l'amplitude horraire était énorme, genre 8-22h, tu pouvais prendre des pauses longues pour profiter de l'hotel ou de la nature autour. Entre les repas et les pauses, on ne faisait pas 12h je pense.
 
Par contre, du 12h par jour j'ai aussi fait sur des démarrage d'usine, ça passe tout seul. Tu es tellement occupé, et tu fais du sport (escalier, grand site, descente en rappel...) que tu ne vois pas le temps passer. Après c'est sympa quand ça se passe bien. Un démarrage qui part en sucette, l'ambiance peut se détériorer très vite  

Tiens ce matin nous avons eu notre réunion cohésion et présentation d'organigramme.
 
J'ai rarement vu un organigramme qui ressemblait autant à un appareil génital que quelque créature.
 
Bref nous avons eu tout une série de portrait de Céline Dion et à nous de dire devant 'toute l'équipe" laquelle des Céline nous sommes.
 
Nous avons aussi dû construire une "tour" par équipe en spaghettis la plus haute possible et qui tienne bien entendu !
Vous pouvez supprimer le liens SVP
 
Et vous quelle Céline êtes-vous ?
 

 
Un chouia de recadrage