Reprise du message précédent :

Combien? T'es secrétaire médicale ?

 
C'est pas parce que c'est nul que c'est acceptable.

C'est un peu ça mais vu que je suis au plafond de verre et dans une bonne boite, c'est compliqué de voir ailleurs, qui donnerait de toute façon la même chose.  
Mais c'est pas nouveau que les salaires patinent depuis 25 ans,je gagne à peine plus qu'un mec comme moi(a iso XP) il y a 25 ans. mais on est content, on paie que 25€ la consult' chez le toubib et on aura la retraite.

Merci de poser les bonnes questions

Bah,ça dépend du secteur et si tu es mobile.

J'ai pris 12k en 5 ans, donc pas loin ouais. Après mon employeur paye sous le marché.

 
En gros c'est 3% chez moi , je rale parceque je trouve ca faiblard, mais dans la banque ma compagne prend 2% tous les 3 ans...

Pareil, grosse cogip, 3% pour tous et après tu peux gratter si tu demandes.

 
C'est pas qu'en France en fait... le probleme souvent c'est que dans les équipes tu as 20% de mecs bons qui naturellement font vraiment avancer les choses, essayent de trouver des solutions , de faire avancer le schmilblick...les autres aux mieux se laissent porter au pire sont des boulets a micromanager.
 
donc a un moment naturellement quand tu veux qu'une équipe tourne, tu promeut un des bons en esperant qu'il fasse tourner le truc
le probleme c'est qu'il n'a plus le temps de bosser et que tu perds ta ressource la plus critique pour le travail EFFECTIF.
C'est pas forcément un mauvais manager, c'est juste qu'il doit consacrer tout le temps qu'il passait a faire 80% du boulot que les autres ne feront jamais, a essayer d'organiser le fait qu'ils le fassent
 
 
Si ca tenait qu'a moi en technique pure je ferais des équipes élites. des équipes identifiées comme telles dans lesquelles on met les meilleurs et on les arrose comme jamais de primes . grosse ambiance, grosse collab, grosse envie, ca tourne et si un mec traine la patte tu le dégage avec les escargots qui font les taches pourries et rébarbatives, mais qui au final n'aspirent a rien d'autre, donc tout le monde y trouve son compte

Je suis plutôt de l’avis de Kayou. C’est d’ailleurs le principe de Peter. Je pensais que c’était propre à la France. Je suis en plein dedans avec un mauvais chef dans la méthode de Gilles. Il est largué sur notre activité et nos profils. Il impose sa vision des choses. On ne sait pas quoi faire. Je suis revenue de vacances lundi. J’ai déjà envie de repartir.

Épouse moi  

je l'ai vu faire dans une precedente boite, pour des ouvriers.    
 
les mecs etaient payés comme des rois et sortaient un travail de roi.    
 
ca fonctionne, mais a manager ca reste compliqué.
parce que plus tu en donnes, plus ils en veulent, forcement. et ce qui etait super la veille, devient un du le lendemain.  
 
je me rappelle d'avoir eu ces profils dans mon bureau pour leur expliquer le travail a realiser et la premiere question qu'ils posaient, avant meme de savoir ce qui devait etre fait, c'etait "combien du pointes?".    
des ouvriers a 4500 ou 5000 balles nets d'impots, y'a 15 ans...

Justement, un chef me demande si je suis OK pour aider à passer des traitements pendant les vacances de Noël en vue d'une mise en prod tout début janvier.
Mais comme j'ai envie et besoin de me reposer pendant les congés et comme ça fait 3 ans que j'ai pas été augmenté... je sais pas trop si je vais accepter

Bonne ambiance dans l'équipe : un de mes collègues n'est plus la depuis deux ou trois semaines, car en congé paternité. C'est à l'occasion d'une remarque de notre manager à un autre, en réunion aujourd'hui, qu'on a appris que "sa mission avait pris fin" (j'ai vérifié auprès de mes collègues, qui n'étaient pas plus au courant que moi, et en vérifiant dans l'organigramme de la boite, il n'y apparait plus).
Ça va grandement améliorer la confiance de l'équipe dans le manager ça, de ne pas se voir informé des changements importants dans les effectifs (l'ex-collègue avait des compétences spécifiques que les autres membres de l'équipe n'ont pas) alors qu'on a un daily quotidien.
Bon, j'ai pas été très surpris, j'ai de la bouteille, et au comportement du manager et son cercle direct, j'avais des soupçons depuis quelques jours.
A+,

Il croyait que vous n’alliez pas le remarquer ?!    
Je ne comprends pas sa stratégie …

Ton banquier aussi n'accepte pas l'amour propre comme monnaie d'échange ?

J'ai fait 5 ans en SSII avec des augmentations de merde, j'ai claqué une dem pour avoir 10% (parce que je voyais les TJM auxquels j'étais vendu...) . J'ai changé pour une Cogip où y a eu une entourloupe sur mon grade, donc j'avais un salaire de quelqu'un avec 2 ans d'XP quand j'en avais 5... mais j'avais sécurisé en salaire fixe le fixe + variable (prime, P/I, etc.) de la SSII. Mais vu que la Cogip était en crise (@lc@t3l rachetée par N0ki@) les augment' étaient pas follichonnes mais y avait de l'abondement sur la P/I.

Mon gros move c'est que je suis parti dans une PME : +20% à l'embauche et vu que je passais team leader après la période d'essai, je prenais aussi 10%. Ensuite vu que je suis bon dans mon métier et que t'as pas besoin de faire une danse du ventre à ton n+1 et espérer qu'il arrive à convaincre le n+2 qui devra convaincre le n+3 et les rh pour 5% d'augment', après 2 ans, le pdg m'a filé 15% d'augment' sur le fixe + part variable de 10% (sur le CA de la boite). C'était la politique interne pour garder les bons éléments.

J'ai quitté pour une Cogip US qui a pas vraiment de référentiel sur mon métier, donc ils surpayent un peu mais j'ai fait +20% sur le fixe et je suis passé à 20% de variable (et des actions gratuites). La paie est bonne mais je me fait chier car y a rien d'organisé : pas de doc, pas de planning, aucun intérêt pour le coût (les produits coûtent une fortune mais osef le software est vendu encore plus cher), les gens font ce qu'ils veulent, ça se veut cool et "familial" mais en fait ça veut dire aucun respect des rôles et compétences.

Après je suis bon dans mon taf et j'ai une spécialisation qui est recherchée. Le revers de la médaille c'est que dans mon bassin d'emploi il n'y a pas énormément d'offres et encore moins d'offres qui paient vraiment (en cherchant moins dernier taff, j'ai eu une offre d'une grosse Cogip français qui me proposait 20% de moins que le salaire que j'avais et c'était après qu'ils aient négociés en interne... ). Et je vois passer des offres de directeurs d'équipe R&D (genre 10-20 personnes, codir) avec un salaire plus faible que ce je gagne  
J'ai fait quasiment 10 ans avec un salaire et une évolution pas terrible mais j'ai fait un bon move qui m'a permis de vraiment faire un gap. Mais c'est aussi un peu de la chance, je suis conscient que tout le monde n'a pas forcément ces opportunités  

Bravo pour cette évolution salariale de folie
 
 

Par contre ça c’est horrible …

Je gagne presque 1900 euros.
Pour hfr c’est rien du tout mais j’ai juste le bac et je trouve que pour ce que je fais c'est pas mal. Puis surtout j’ai jamais gagné plus.

C'est surtout que dans mon contrat c'est marqué que je suis responsable de 2 tech, mais le nouveau n+1 a dit que non toute l'équipe est au même niveau hiérarchique. Donc je peux pas gérer "mon" métier comme je le souhaite. Le nouveau n+1 a été nommé par l'ancien qui est parti à la retraite mais il a 20 ans de boite au même endroit (arrivé en stagiaire) et y a un autre ancien qui part bientôt à la retraite qui est là depuis plus longtemps et qui se considère comme sous-chef alors qu'il est horrible. Le gars peste contre les sous-traitants mais vu comme il en parle entre nous et surtout comment ils communiquent avec eux, bah ouai les gars en face font les teubés vu qu'ils sont considérés comme de la merde, ils vont pas faire d'efforts, surtout que ça fait 20 ans que tu bosse avec eux, tu leur chie dessus mais t'as jamais changé de fournisseur...
Le n+1 ne sait pas du tout manager, je comprend pas trop ce qu'il fait mais bon vu le manque de process clair, de documentation, le fonctionnement totalement différent de toutes les boites que j'ai pu faire, ça doit brasser pas mal de vent pour le coup à toujours tout refaire...

"oh, je ne perds que 3% de pouvoir d'achat ? merci !" *met a jour le cv*

En parlant pourcentage d'augmentation, à la fin du mois, je dois en avoir une de 7.89%....
En même temps, en partant d'à peine au dessus du SMIC.... J'ai été augmenté pour rester dans "la grille des rémunérations" du poste par rapport à l'ancienneté et à l'XP. Mais je reste dans la partie basse de la fourchette de rémunération

J'attends le message qui te dira que c'est toujours mieux que 0%  

J'ai parfois eu la sensation d'être sous-payée dans d'anciens tafs (et surtout moins payés que certains glandus), je comprends ton sentiment

Ils rétablissent une situation vu le message.

Ça c'est quand tu es mauvais ou que ta hiérarchie t'incite à partir

Tu as bien raison : on ne se moque pas des magistrats impunément...
 

 
 
 
 
En effet, c'est plus pour rétablir une situation. Tous les collègues qui ont le même poste que moi on eu ce type d'augmentation, quand on était "trop proche" du SMIC

Pooshoo

Je disais ça parce qu'il y a une page ou deux, on a lu ce genre de propos. Une sorte de nivellement par le bas, en gros.

C’est moi qui avais écrit ça.
Et désolée mais oui il faut savoir ce contenter de ce qu’on a ou alors se prendre en main et/ou bouger    
 
Là ça n’a rien à voir car c’est juste une regul.
D’ailleurs, Ran Mouri, tu as eu de la rétroactivité ? Car une regul se fait à partir du moment du fait générateur

 
   
Rétro-quoi (:o)? Faut pas rêver, c'est pas une régul, c'est une augmentation
D'ailleurs, c'est très clair dans ma boite, entretien en juin, les augmentations, paye de septembre....

Tu avais écris que ça rétablit une situation en fonction de ton expérience / ancienneté.  
Je ne connais pas vos grilles mais si tu as atteint l’ancienneté en juin admettons bah ils doivent l’appliquer à partir de juin donc en rétroactivité.

Tu comprends des drôles de trucs htan quand même.
Elle a juste dit qu'il était bien temps qu'elle ait son augmentation pour rattraper tout ce qu'elle avait pas eu.
Pas qu'ils lui rattrapaient un "retard" de salaire.

Bah j’ai compris que son ancienneté/xp n’était pas rémunérée à sa juste hauteur, en fonction d’une grille existante.
 
Si par exemple  
2 ans ancienneté = XXX €
 
Et qu’il a atteint ses 2 ans en juin, l’entreprise doit lui appliquer les XXX € dès juin.

Tu peux dire que tu n'avais pas compris, c'est pas grave.

Bah c’est ce que j’avais compris, et j’ai encore relu après le message de vigneuxamsterdam et je comprends toujours ça.
Sinon c’est vraiment de l’entubage (ce qui ne serait pas étonnant vu ce qu’il disait de son entreprise plus haut …)

Elle.

J'allais le dire.

 
Un truc qui me gonfle dans la FP et qui m'a fait passer le concours : pour ce salaire tu as tous les profils, mais comme ils sont affiliés a une catégorie ils peuvent tout juste espérer une sélection pour passer au dessus et gagner plus.
 
Alors qu'à 1900€ t'as des secrétaires comme toi qui, grosso modo et sans vouloir être désagréable, font un métier basique de copie et de prise de rendez vous, et des agents qui sont ultra pointus dans leur domaine, forment des générations de nouveaux, sont des référents techniques.
 
Je ne sais plus quel principe dit que le mec compétent monte jusqu'à être mauvais, mais c'est exactement ce qui s'applique. On enlève des gens très bons pour leur coller des postes de manager ou leur niveau est aléatoire et en plus ils s'emmerdent.
J'ai pas mal de collègues aussi qui ne montent pas en paie parce qu'ils veulent un métier et pas une suite de réunions après avoir été déplacés a des centaines de km.
 
On change de niveau mais gagner 3200 € a 55 ans quand ton chef est à 5000€ parce que lui est capable de faire du vent et de changer du département c'est anormal. Il y a zéro prime au talent, juste une prime a lâcher sa famille.
 
En plus ça a un effet très pervers parce que 90% de nos hauts cadres vivent en célibataire et passent leur vie au bureau.

Je ne comprends pas ton message.
Le gars hyper technique ne sera pas catégorie B comme une secrétaire médicale par exemple.  
 
Tu peux être A sans manager surtout dans le technique d’ailleurs. Bien plus facilement que dans la filière administrative.  
 
Par contre, pour la dernière phrase, oui et non.
Oui ils font des horaires de dingue avec un salaire pas fou (quand on rapporte le salaire au nb heures) mais justement ce n’est pas rare qu’ils aient une famille et je me demande justement toujours comment ca tient …

Ca ne tient pas. Dans mon ancienne boite, tous les cadres "dynamique"qui se sont donnés a fond au niveau horaire ont fini divorcés.
La palme a celui qui a retrouvé madame en plein ebat sur le canapé du salon le seul jour ou il est rentré tot a la maison.
Quand je suis passé cadre a mon tour, je me suis juré de ne pas faire cette erreur.
Et oui ca te coute de l'avancement, mais c'est toujours mieux qu'un divorce ou de ne pas voir ses gamins grandir.
Que tu fasses des heures pendant quelques semaines pour un rush particulier, c'est une chose.
J'ai su monter a 100h/semaine pendant un temps.  
Mais ca ne doit pas devenir perenne.
J'ai vu des mecs venir pendant leurs congés payés...
 
Pour reprendre l'exemple de mon ancienne agence. Ils se sont tous montés la tete entre eux a qui en fera le plus. En l'espace de 5 ans, ils ont tous, c'est a dire grosso modo les 6 cadres dans mon batiment, fini divorcés...
Y'en a un qui faisait le malin avec sa, jolie, femme trophee, 2 ans apres elle le foutait dehors...