Optimiser le ratio emmerdes/ pognon ...  
 
Les emmerdes/ responsabilités supplémentaireS ne valent pas la somme promise  
 
5k par ans ( brut, obviousely ) une fois déduis les cotisations de tous ordre, l'augmentation d'impôts ... il reste quoi ? 200 balles par mois    
 
Merci mais non merci   les heures de boulot en plus pour manager l'équipe ramènent le taux horaire au même niveau voir moins bien.  
 
Je garde ma place, quelques heures sup me ramèneront plus de brouzoufs que la promotion ET être le mec volontaire pour les chantiers qui s'éternisent me fait bien voir du chef, asses pour avoir le droit de demander des faveurs à l'occasion donc obtenir les sujets facile plus souvent

Je vois la même chose dans mon secteur.
Des postes de manager à 40k quand les postes des grouillots managés sont proposés à 38k.

Même avec 10k de plus je ne sais pas si j'ai envie de passer manager.

je comprends pas la boîtes prête à mettre 80K€ dans un responsable qualité

J'y songe, 40 piges bientôt, à 50 je coûterai trop cher pour toutes les boites sauf si je suis manager.
 
Mais vlà les emmerdes vs la paye

Ah mais c'est le genre de poste qui m'intéresse dans le fond. Là où je ne suis pas trop à l'aise, c'est que généralement on choisit les managers chez les gens les plus corporate et je suis tout sauf ça.
 
Une entreprise privée sert à faire de la thune, ça n'a aucune intérêt à part me permettre de vivre.
 
J'aime gérer des gens, les relations humaines et avoir la possibilité de construire une vision ou un projet mais en vrai ça se rapproche plus d'un poste où la vision est inexistante ou extrêmement court termiste.
 
Donc au final tu bricoles avec ce que tu as sous le coude constamment sans rien pouvoir planifier au long terme

En ce moment je vois des offres nécessitant concours+doctorat+5 à 10ans d'xp pour manager une équipe de cadres à 40k MAX.
 
Etrangement ça passe pas quand je demande 50% de plus.

En ce moment je vois des offres nécessitant concours+doctorat+5 à 10ans d'xp pour manager une équipe de cadres à 40k MAX.
Etrangement ça passe pas quand je demande 50% de plus.

 
Toi, t'as une taupe    
Tu sais d'ailleurs que j'aurai pu devenir ton patron, ton boss cherchait un directeur il y a 3-4 ans, on avait discutés    
 

 
C'est pas de la perruque ça, la perruque, c'est pendant les heures de taf, n'omets pas le coté malhonnête de l'opération    
 

Pour l'avoir vécu 'de l'intérieur' , ce qui se disait justement en interne c'est que les chefs de projets des XM et 605 étaient de tels chiens caractériels que les différents responsables et ingés impliqués dans ces projets n'osaient évoquer leurs problèmes et difficultés, de peur de se retrouver dans le collimateur, de se prendre des branlées monumentale et d'être 'blacklisté' pour la suite.
La conséquence de tout ça : Une quantité délirante de problèmes cachés 'sous le tapis' pour ne surtout pas faire parler de soi, et oser évoquer un retour sur les coûts prévus pour fixer un problème de conception évident était synonyme de suicide professionnel.

Ce n'est donc pas directement la 'chasse au coûts' de Calvet qui a tué ce qui se voulait le haut de gamme français de l'époque, mais le management par la terreur induit par des responsable produits arrivistes et déconnecté des réalités. Le bilan final des pertes pour Peugeot et Citroën s'est probablement révélé bien plus élevé à cause de l'omerta autour des problèmes de développement.

C'est drôle de repenser à ce que nous racontaient alors les "anciens" qui ont vécu ça. L'automobile Française semblait avoir retenu la leçon, puis Carlos Tavares est arrivé...

Si Calvet était un "fdp"(on pourrait en débattre, sa vision alors était de tenter de fabriquer des véhicules à coûts et qualité comparable, tout en préservant des emplois...), Tavares est le fils d'un chien galeux et d'une pute sous crack : C'est lui le vrai malade sans aucun scrupules qui a fait des dégâts considérable dans PSA puis Stellantis, dans l'industrie FR en général et dans beaucoup de vie en particulier. Notre 'American Psycho' bien à nous. Ce mec représente à mes yeux tout ce qui ne va pas chez nos dirigeants : Son arrogance ainsi que son absence d'empathie et de scrupules à détruire des secteurs entiers pour gratter toujours et encore plus sans se soucier des conséquences.

Il aurait fait un beau chef d'état, hein...

Hello
Pas sur d'être sur le bon topic, redirigez moi au besoin. Après 9 ans de bons et loyaux services avec un salaire d'environ 4K bruts, ça ne va plus du tout dans ma boite.
 
Ma question concerne FT...J'ai donc un CDI depuis bientôt 9 ans, peut-être une semaine d'arrêt de travail sur toutes ces années, bref, je suis un "bon employé".
Si je démissionne, donc aucune indemnité FT.
Si je reprends un CDD derrière à 1000 balles par mois durant 1 mois par exemple. Fin de CDD qu'est-ce qui se passe ?
Est-ce que j'ai des indemnités PE sur base des 4K bruts ou des 1K bruts ?
 
Lorsque j'ai eu une période de chômage il y a 9 ans c'était calculé sur les droits acquis et il fallait "consommer" ces droits acquis avant de passer aux nouveau droits à consommer.
 
 
Merci pour votre aide
/pars prendre son prozac

Hello
Pas sur d'être sur le bon topic, redirigez moi au besoin. Après 9 ans de bons et loyaux services avec un salaire d'environ 4K bruts, ça ne va plus du tout dans ma boite.
 
Ma question concerne FT...J'ai donc un CDI depuis bientôt 9 ans, peut-être une semaine d'arrêt de travail sur toutes ces années, bref, je suis un "bon employé".
Si je démissionne, donc aucune indemnité FT.
Si je reprends un CDD derrière à 1000 balles par mois durant 1 mois par exemple. Fin de CDD qu'est-ce qui se passe ?
Est-ce que j'ai des indemnités PE sur base des 4K bruts ou des 1K bruts ?
 
Lorsque j'ai eu une période de chômage il y a 9 ans c'était calculé sur les droits acquis et il fallait "consommer" ces droits acquis avant de passer aux nouveau droits à consommer.
 
 
Merci pour votre aide
/pars prendre son prozac

 
Cherche ailleurs avant de démissionner, et débraye en attendant. Claque ta démission quand tu auras une promesse d’embauche ailleurs.
Ou bien. Claque ta démission et accepte de vivre de tes économies le temps de te refaire. C’est parfois possible, si tu as mis de côté, si tu vis en couple avec une personne qui a un revenu, si tu décides de retourner vivre chez ta mère.
 
Si tu démissionnes il te faudra rempiler pour 6 mois sans re démissionner pour rouvrir tes droits au chômage. Et à l’issue de cette nouvelle période travaillée, ton allocation sera calculée sur la base de ce nouveau salaire. Donc oui, si tu pars pour bosser à 1000 balles pour un 30h chez McDo, tu l'auras dans le fondement.
 
Ou alors, tu peux tenter de négocier une rupture conventionnelle. Y’a pas vraiment de règles, ta boîte peut accepter s’ils te considèrent comme un poids mort et que ça les arrange de te licencier ; mais ils ne le feront pas pour être sympas ou arrangeants, jamais. Ça leur coûte des sous et ça envoie un « mauvais » message. À toi de voir si ça te semble envisageable mais ne place pas trop haut tes espérances.
 
Bon courage, c’est la merde.

C’est ce que j’appelle débrayer, moi. Aller au boulot pour ne rien faire ça m’emmerde, je me suis levée, lavée, je suis venue au risque de ma vie (littéralement, je manque mourir tous les jours) c’est pas pour ne rien faire du tout
Disons que ce qui n’est pas urgent n’a pas besoin d’être fait et que les pauses café peuvent durer plus longtemps

[...] De plus, et je pense l'avoir déjà dit ici (et ailleurs), c'est vraiment pas le salaire qui devrait guider votre choix de passer manager.

Vu les pièces que tu fais maintenant et les notres,tu te serais fait chier assez rapidos,en vrai,on a pas besoin de chef  

 
Pour l'avoir vécu 'de l'intérieur' , ce qui se disait justement en interne c'est que les chefs de projets des XM et 605 étaient de tels chiens caractériels que les différents responsables et ingés impliqués dans ces projets n'osaient évoquer leurs problèmes et difficultés, de peur de se retrouver dans le collimateur, de se prendre des branlées monumentale et d'être 'blacklisté' pour la suite.
La conséquence de tout ça : Une quantité délirante de problèmes cachés 'sous le tapis' pour ne surtout pas faire parler de soi, et oser évoquer un retour sur les coûts prévus pour fixer un problème de conception évident était synonyme de suicide professionnel.
 
Ce n'est donc pas directement la 'chasse au coûts' de Calvet qui a tué ce qui se voulait le haut de gamme français de l'époque, mais le management par la terreur induit par des responsable produits arrivistes et déconnecté des réalités. Le bilan final des pertes pour Peugeot et Citroën s'est probablement révélé bien plus élevé à cause de l'omerta autour des problèmes de développement.
 
C'est drôle de repenser à ce que nous racontaient alors les "anciens" qui ont vécu ça. L'automobile Française semblait avoir retenu la leçon, puis Carlos Tavares est arrivé...
 
Si Calvet était un "fdp"(on pourrait en débattre, sa vision alors était de tenter de fabriquer des véhicules à coûts et qualité comparable, tout en préservant des emplois...), Tavares est le fils d'un chien galeux et d'une pute sous crack : C'est lui le vrai malade sans aucun scrupules qui a fait des dégâts considérable dans PSA puis Stellantis, dans l'industrie FR en général et dans beaucoup de vie en particulier. Notre 'American Psycho' bien à nous. Ce mec représente à mes yeux tout ce qui ne va pas chez nos dirigeants : Son arrogance ainsi que son absence d'empathie et de scrupules à détruire des secteurs entiers pour gratter toujours et encore plus sans se soucier des conséquences.  
 
Il aurait fait un beau chef d'état, hein...    
 

 
Cherche ailleurs avant de démissionner, et débraye en attendant. Claque ta démission quand tu auras une promesse d’embauche ailleurs.
Ou bien. Claque ta démission et accepte de vivre de tes économies le temps de te refaire. C’est parfois possible, si tu as mis de côté, si tu vis en couple avec une personne qui a un revenu, si tu décides de retourner vivre chez ta mère.
 
Si tu démissionnes il te faudra rempiler pour 6 mois sans re démissionner pour rouvrir tes droits au chômage. Et à l’issue de cette nouvelle période travaillée, ton allocation sera calculée sur la base de ce nouveau salaire. Donc oui, si tu pars pour bosser à 1000 balles pour un 30h chez McDo, tu l'auras dans le fondement.
 
Ou alors, tu peux tenter de négocier une rupture conventionnelle. Y’a pas vraiment de règles, ta boîte peut accepter s’ils te considèrent comme un poids mort et que ça les arrange de te licencier ; mais ils ne le feront pas pour être sympas ou arrangeants, jamais. Ça leur coûte des sous et ça envoie un « mauvais » message. À toi de voir si ça te semble envisageable mais ne place pas trop haut tes espérances.
 
Bon courage, c’est la merde.

 
Ça ne va pas du tout ? Suivant les causes de ton mal-être, les conseils peuvent être différents.

 
 
On voit le résultat chez Stellantis: ventes en berne et qualité au tréfonds. Stellantis a pressuré les concessionnaires, les clients, les fournisseurs. Résultat, leurs produits ont une réputation de merde, leurs clients et concessionnaires les haïssent, bref c'est le résultat de la recherche effrénés du dernier petit sous. Sans compter une valse sans fin des directeurs de branches, sous-branches, département etc etc... Bref ça sent pas bon. Mais l'essentiel, c'est de faire une renta à 2 chiffres
 
Le futur va être passionant chez Stellantis a part ça, Le Carlos risque de dégager avant l'heure.
 
.

 
Ce que je te conseille, c’est de voir (enfin suivant tes moyens et ce que l’on te laisse faire) comment concilier productivité, qualité, et bien-être de tes N-X. Le bon manager, d’après moi, c’est celui qui essaye constamment d’optimiser cette relation. Il y a aussi souvent un travail à faire pour convaincre tes N+X que c’est dans leur intérêt de te laisser faire.

Stellantis ... et les autres!
L'automotive IATF 16949, j'en ai fais pendant 10 ans, jamais plus
Je préfère conduire des camions de chantier ou mettre des patates en rayons à Carrefour que de retravailler pour ses pourritures

 
 
Non clairement pas, et vu la tournure que prennent les choses la RC ne sera pas acceptée, jamais ever never.
Poste de manager
Mais en même temps opérationnel
Mais pu d'équipe
Donc faut tout faire
Donc on te reproche de pas réussir et de pu avoir d'équipe
 
Bref infinite loop.
 
L'histoire des 6 mois c'est du à quoi ? Si les gens se bougent et veulent bosser un peu mais ne trouvent qu'un CDD on les embête à ce point ? Ca donne pas envie de se bouger à trouver du taff

Ton patron a pensé un moment prendre sa "retraite" et mettre un directeur à la place.
Je ne sais pas si il l'a fait finalement.
 
Tiens une pièce proto pas trop mal:
https://i.imgur.com/f3hCDGI.jpeg
J'en ai dessiné une bonne partie à partir du CdC, puis fait l'indus.
Réalisée en 2 OPs sur 5 axes simu, 56 heures d'usinage, 13k€.
Elle est pas finie sur cette tof, il y a encore des reprises en EDM derière, tribo, TS .
C'est une seule vue seulement, il y en a autant en dessous que dedans    
C'était marrant.
 
J'ai aussi quelques trucs bien fun pour des applis militaires à partir d'ébauches en superalliage nickel/cobalt faites en additif.
Quand l'alliage vient de chez Haynes, sort le casque lourd et le pare-balle parce que ça va chier.
Faut être gentil avec ces machins la, ça n'a pas bon caractère    
 
J'ai aussi travaillé à la réalisation de pièces la dessus:
https://i.pinimg.com/564x/24/52/17/ [...] 9db0a1.jpg
 
Et niveau éclate, 5 ans sur ce genre de bidules radioactifs, cryogéniques et baignés dans des champs magnétiques 100 000 X plus puissant que celui de notre planète:
https://cdn.futura-sciences.com/cdn [...] E_cern.jpg
J'ai fais un caloduc hautes performances en Dymalloy, alliage cuivre OFE argent chargé de poudre de diamant.
Alliage sur-mesure de la famille des abominables chieries.

 
 
On voit le résultat chez Stellantis: ventes en berne et qualité au tréfonds. Stellantis a pressuré les concessionnaires, les clients, les fournisseurs. Résultat, leurs produits ont une réputation de merde, leurs clients et concessionnaires les haïssent, bref c'est le résultat de la recherche effrénés du dernier petit sous. Sans compter une valse sans fin des directeurs de branches, sous-branches, département etc etc... Bref ça sent pas bon. Mais l'essentiel, c'est de faire une renta à 2 chiffres
 
Le futur va être passionant chez Stellantis a part ça, Le Carlos risque de dégager avant l'heure.
 
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Parles en au fantome de jacques calvet qui pour gagner 200ff sur des bagnoles a 100kf a fait des économies de bout de chandelle et tué les carrières des xm et 605... Qui se sont vendues a 10000 exemplaires/mois au lancement (soit 120k annuel) ... les trois premiers mois tellement rien n'allait.
 
J'appelle ça du sabotage, pas d'autres mots.
Pour rappel, la peinture avant les cosses pour l'électricité par exemple... Donc tout les fils de masse de partout ? bah le courant ne revenait pas...ou par un fil positif.
 
J'avais trinqué a sa mort le fdp

 
Le plus triste c'est que c'est absolument le cas presque partout  

Pour l'avoir vécu 'de l'intérieur' , ce qui se disait justement en interne c'est que les chefs de projets des XM et 605 étaient de tels chiens caractériels que les différents responsables et ingés impliqués dans ces projets n'osaient évoquer leurs problèmes et difficultés, de peur de se retrouver dans le collimateur, de se prendre des branlées monumentale et d'être 'blacklisté' pour la suite.
La conséquence de tout ça : Une quantité délirante de problèmes cachés 'sous le tapis' pour ne surtout pas faire parler de soi, et oser évoquer un retour sur les coûts prévus pour fixer un problème de conception évident était synonyme de suicide professionnel.
 
Ce n'est donc pas directement la 'chasse au coûts' de Calvet qui a tué ce qui se voulait le haut de gamme français de l'époque, mais le management par la terreur induit par des responsable produits arrivistes et déconnecté des réalités. Le bilan final des pertes pour Peugeot et Citroën s'est probablement révélé bien plus élevé à cause de l'omerta autour des problèmes de développement.
 
C'est drôle de repenser à ce que nous racontaient alors les "anciens" qui ont vécu ça. L'automobile Française semblait avoir retenu la leçon, puis Carlos Tavares est arrivé...
 
Si Calvet était un "fdp"(on pourrait en débattre, sa vision alors était de tenter de fabriquer des véhicules à coûts et qualité comparable, tout en préservant des emplois...), Tavares est le fils d'un chien galeux et d'une pute sous crack : C'est lui le vrai malade sans aucun scrupules qui a fait des dégâts considérable dans PSA puis Stellantis, dans l'industrie FR en général et dans beaucoup de vie en particulier. Notre 'American Psycho' bien à nous. Ce mec représente à mes yeux tout ce qui ne va pas chez nos dirigeants : Son arrogance ainsi que son absence d'empathie et de scrupules à détruire des secteurs entiers pour gratter toujours et encore plus sans se soucier des conséquences.  

Il aurait fait un beau chef d'état, hein...  

 
 
On voit le résultat chez Stellantis: ventes en berne et qualité au tréfonds. Stellantis a pressuré les concessionnaires, les clients, les fournisseurs. Résultat, leurs produits ont une réputation de merde, leurs clients et concessionnaires les haïssent, bref c'est le résultat de la recherche effrénés du dernier petit sous. Sans compter une valse sans fin des directeurs de branches, sous-branches, département etc etc... Bref ça sent pas bon. Mais l'essentiel, c'est de faire une renta à 2 chiffres
 
Le futur va être passionant chez Stellantis a part ça, Le Carlos risque de dégager avant l'heure.
 
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je suis venue au risque de ma vie (littéralement, je manque mourir tous les jours)

 
Neuf-throis?
Khartiers nords?

 
Pour 1million j'y vais pas
 
la vie vaut plus
 
(et pourtant j'y ai bossé y'a quelques années : plus jamais)

Neuf-throis?
Khartiers nords?

Pour 1million j'y vais pas

la vie vaut plus

(et pourtant j'y ai bossé y'a quelques années : plus jamais)

 
Ma mère y a bossée pendant 35 ans, ça devenait clairement craignose les 4-5 dernières années où elle avait peur le soir ...
Perso, pendant 15 ans dans un autre coin, c'était plutôt cool par contre.  
Aujourd'hui, je ne regrette pas mon coin de campagne et la verdure.

Perso, je trouve scandaleux que des territoires entiers comme ça soient abandonnés par les pouvoirs publiques qui refusent de rétablir l'ordre et qui rend la vie impossible aux habitants qui souvent n'ont pas le choix et ne peuvent pas partir. Bon, c'est pas spécifique à la France, c'est dans la plupart des pays du monde... Mais quand même. M'enfin bref, pas le bon topac.

t'es sure qu'on parle de la même boite?    
tu serais venu tous les samedis (tous seul) pour faire tourner les bécanes comme JL fait?  

 
La Seine-Saint-Denis n'est absolument pas un territoire abandonné pour les pouvoirs publics.  Il faut arrêter ce discours victimaire ramené sans cesse par les députés de gauche parachutés dans ces circonscriptions, sans y vivre d'ailleurs..
C'est une des zones les plus densément peuplés d'Europe, avec une forte population immigrée, ne maîtrisant pas forcément le français et avec de lourds besoins sociaux, qu'un état endetté comme le nôtre, arrive cahin-caha à faire tenir. Mais niveau infrastructure, ça foudroie à certains endroits avec des choses que tu ne verrais même pas dans le grand Londres.. Et pas qu'autour de Saint-Denis.
 
Va dans l'Eure, l'Orne, l'Eure-et-Loir ou le Loiret (sauf la métropole orléanaise) voire la Marne.
 
Là oui, ce sont des territoires abandonnés. Plus d'usines ou presque, plus de services publics de proximité, des routes mal entretenues en dehors des routes départementales et un niveau de pauvreté crevant le plafond.
Où aucun journaliste ne va, aucun salarié ne postule, aucun candidat d'envergure nationale ne se présente dans les élections locales et où les rares entreprises performantes ou pouvant performer, sont bloqués dans leur croissance.
 
ça n'émeut personne les sous-traitants automobiles qui crèvent autour de Châteauroux
 
Et tous ces salariés dans ces départements, ils la vivent au quotidien la souffrance au travail. Celle d'être marginalisé.
 
Et on s’étonne après que le RN soit en tête dans ces départements..

N'importe quoi.

Avec une telle vision déformée de la réalité, oui on s'étonne...

Je vais expliquer ça aux salariés que je croise dans ces départements.

Qui ne gagne même pas le SMIC ou le sont alors qu'ils travaillent depuis 30 ans dans la même boîte.

Qui doivent mettre de l'essence pour faire leur 30/45mn de voiture chaque jour.

Qui doivent rouler en vélo sur des départementales mal éclairées, sans piste cyclable sécurisée.

Qui n'ont pas assez de médecin et où les urgences ne sont plus ouvertes le week-end.

J'y vis dans le 9.3. c'est le choc des extrêmes mais il faut arrêter de tout le temps en parler en négatif. Je trouve plus rapidement un spécialiste que pour ma famille en Bretagne non rurale..

On parle de souffrance directe, mais celle indirecte, elle marque les gens aussi.